<HELP> for explanation

Блог им. margintrader

Как испортить каникулы

Неожиданное и неприятное происшествие омрачило вчера мой заслуженный отпуск. Какие то третьи лица слили с одного из счетов на ФОРТС порядка 2.3М рублей на неликвидных опционах и оставили на 300К позиций в неликвидных же длинных опционах, которые скорее всего экспирируются в ноль. Таким образом, оценка ущерба составляет порядка 2.6М рублей. Кража была совершена на вечерке и заняла по времени около полутора часов.

В связи с этими событиями возникает несколько мыслей.

Во-первых,  контрагентов таких действий несложно найти. Все таки регулируемая биржа.

Во-вторых, интересно, как сработают брокеры, регуляторы и правоохранительные органы, призванные защищать права инвесторов в таких ситуациях.

В-третьих, ну каким местом нужно думать, воруя деньги подобными суммами? Ну перелил там 30К, пароль бы поменяли и, как говорится, проехали. Но если миллионами деньги воровать, такое спустить с рук не так легко. 
 
Начинаем разбираться и искать преступников.
 

Kulikov Pavel, с брокером.
Ого! И каким образом все произошло? То есть у них был доступ к вашей торг системе? Значит где то светили ключи?
avatar

Bubellar

Bubellar, Думаешь ты их не светил?:)
Роман, Ну как бы нет=)
Это вброс, я так понимаю? На каком страйке?
avatar

Zorkiy

А кто брокер если не секрет?
Kosovar, айти инвест брокер
Отпишитесь о результатах и ответах брокера, плз…
Сочувствую, придется время Вам тратить чтобы с этим вопросом разобраться(((
avatar

SinTaro

каким образом третьи лица получили доступ к платформе, плюс у брокера подобные сделки на неликивиде должны поступать под сделки подозрительные и должны производиться проверки.
avatar

B.Vladimir

да напишите плиз кто брокер и каковы его действия…
avatar

dmitry m1xman

каким терминалом пользуетесь?
Dmitry Mikheev, Блин. Ну первое — срочно комп отрубай от сетки, делай полный образ винта, а лучше его не использую. Так как скорее всего (если уже не поздно) тебе комп подчищать будут, заметать следы. Пиши заяву в милицию по месту совершения + обращения к брокеру. ЕЩЕ РАЗ — не использую этот комп, явно удаленно все делали, это единсвенное док-во.
Роман, + комп не просто от сети, а вообще выруби. Может троянец сидит и сам все сделает. Но обычно все уже сделано, когда человек спохватывается. Но шанс есть.
Роман, кто что подчищать будет? Если сделки были с торгового терминала клиента, то для брокера сделку делал клиент. Все подписывают обязательства не отдавать никому свои ключи и беречь как зеницу ока. Не уберег — проблема клиента.
Ну найдут на компе троян и что? выслал он ключин на почту мэйл ру. Что это дает?
Johnny_22, Зря ты так думаешь:) Не всегда так. Все решается индивидуально. Хотя в большинсве случаев да, так и есть.
Роман, я можно сказать знаю как это решается. Хотя для индивидуального подхода всегда есть место. Смотря о каких деньгах речь и с какими людьми имеют дело
Johnny_22, надо еще доказывать злонамеренность и механизм преступления. Если комп не вырубить то троян мог оставить руткиты почистить за собой. Но следы могли остаться так совет очень верный от Романа. Желательно его больше не включать и бегом заяву в полицию писать.
Андреев Андрей, как проверить комп на руткиты? если при этом стоит касперский. По идее он должен мониторить винт.
Евгений Александрович, я обычно использую каспера в связке с периодической проверкой в безопасном режиме утилитой AVZ (z-oleg.com)
Контрагента то найти можно. Возможно, он тоже был взломан и деньги вывели, через карту пластиковую. Или на чужие документы зарегистрирован. Думаю не так все просто, тот кто сделал такие сделки, подумал как ему получить деньги.
avatar

Theorist

Theorist, попытка не пытка. Хвостики всегда остаются-главное сделать все что можно, а там как карта ляжет понятное дело от везения много зависит.
походу, автор просто потроллить решил.
avatar

Zorkiy

Zorkiy, +++
Zorkiy, потроллить что и кого? Мне делать нечего?
Zorkiy, возможно. Приходилось консультировать знакомых и мини расследование проводить по подобному случаю. Но там 10-ку лямов притырили было веселее. К сожалению, на уровне правоохранительных органов дело было не раскрыто.
Андреев Андрей, на каких инструментах притырили? удалось ли вернуть, расскажите
megatrade, также опционы. Заява ничего не дала, там другие методы сработали — не официальные. Вернули не все, большую часть.
Доказать ничего не удалась, но зацепки были по которым и вышли на людей. К сожалению, подробностей не знаю выступал как человек который анализировал сделки.
могу предположить — деньги ушли либо на оффшор, либо на космонавта, после серии переводов уже сняты наличными… Соединение вай фай из какой нибудь кафешки либо 3g модем, опять же на космонавта.
Деньги вернуть будет очень сложно… Как злоумышленники могли завладеть ключами?
avatar

Johnny_22

Johnny_22, по одной из версий автор просто решил потролить и получить плюсики…
Johnny_22, Да все просто. Трояны конфетки сейчас. Заливаются сами и подготавливают место к работе. Потом 2 минуты и денег нет.
А если это просто троллинг, то послушать советы тоже полезно.
Johnny_22, да легко, троян те засылают и все.

Там походу целенаправленно работали,
программок куча, могли и удаленный доступ к компу спокойно получить.
Что брокер говорит как выставлялись заявки? если с терминала то скажут с какого ip хотя если работали по счету вашему знающее люди это не чего не даст (ip)
avatar

KRUEGER

еще раз скажу, если нормальный брокер а не кухня. то сделки на неликвиде подобные попадают под сделки подозрительные и ведутся проверки!
avatar

B.Vladimir

VladimirB, ага особенно на вечерке.
Theorist, в любое время.
VladimirB, например мой брокер на работу приходит в 11.00 )) франшиза Универа.
VladimirB, ведутся, но все решается за считанные минуты
VladimirB, не неси чушь, никакие опционы никуда не попадают. другое дело неликвид на мамбе, а тут то опционе, они все неликвиды
badidea, если ты не в курсе то не говори.
VladimirB, это чистй перелив. Там хоть ликвид хоть нелеквид. видно… И брокер должен проверять подобные сделки
VladimirB, я могу попросить своего брокера отключить мне возможность торговать опционами? или это входит в пакет «фортс=фьючерсы и опционы»?
VladimirB, я как бы давно работаю на кухне и знаю, что опционы не мониторятся ни как, даже по закону нет требования делать это
Название брокера, пожалуйста дайте
avatar

bikov

Автору (если все в посте правда):

1) Сочувствую.
2) Держите, пожалуйста, нас в курсе касательно дальнейшего развития ситуации.
3) Озвучьте брокера, если это не помешает Вам компенсировать убытки. Если не сейчас, то позже, когда ситуация разрешится.
avatar

Borrris

утка. если человек никому не передавал ключи, то перелить нереально. в бан бессрочно.
avatar

siva

Станислав Иванов, Чисто теоретически это реально.
Станислав Иванов, ты дурак
avatar

Olleg

Olegg, бан, дружок.
avatar

siva

Станислав Иванов, угомонись. не выставляй себя посмешищем.
avatar

Olleg

Olegg, Тимофей Мартынов

Тимофей, просьба дать бессрочный бан коллеге.
avatar

siva

Станислав Иванов, еще путину напиши.
бестолочь ты. человек пишет про реальное, а ты херню городишь.
меня так в прошлом году обчистили, что бы тебе было понятна моя реакция на твою реплику в сторону автора данного поста.
avatar

Olleg

Olegg, с такими невоспитанными людьми не то что общаться, а даже находиться рядом не надо.
Надеюсь получите бессрочный бан. Чтобы больше не видеть вашего ника тут. Олегг
avatar

siva

Станислав Иванов, ты свою глупость не пытайся прикрыть своей, возможной, воспитанностью ))) вот возьми да сам и исчезни, окажи милость.
avatar

Olleg

не вижу причин не верить автору
avatar

Johnny_22

ВСЕМ КТО ГОВОРИТ НЕ РЕАЛЬНО! Все это еще как реально, очнитесь, я сам не один случай расследовал!
avatar

Gravizapa

Роман, +
Надо с брокером составить список торгуемых инструментов что-бы избежать подобного на других счетах.
avatar

Kulikov Pavel

Kulikov Pavel, инструментов полно, это тупиковый путь
Для тех кто считает нереальным вот пример из банковской системы. Принципы одни — вывод денег только разный.

www.vz.ru/news/2012/6/22/585097.html
avatar

Gravizapa

Почему автор не называет брокера?
avatar

Bubellar

Bubellar, представьте, у вас увели почти 3 мио со счета

вы будете все вопросы.запросы публики удовлетворять на смартлабе, даже если это чисто теоретически может навредить?

брокер тож может обидеться и не особо рьяно расследовать, типа ты нас уже пропиарил, ну и давай удачи тебе — иди в милицию или куда еще хочешь..(
San_AG, тах зачем тогда вообще он сейчас поднял тему. если лишний шум не к чему, ну поднял бы позже когда что то решилоь бы
San_AG, Название брокера не сможет никак навредить, вообщем удачи автору в любом случае в решении вопроса, но чисто субъективно сложилось мнение что автор темнит сам
Bubellar, на счет того что темнит в точку.
Bubellar, ну а что имя брокера то даст?
ну назвал бы мол БКС или Финам. какая разница?

или брокер в реалтайме должен за каждым следить и не проводить подозрительные сделки?

чувак после литра вискаря стал лепить конструкцию из опционов пуляя по рынку все что омжно — и тут сердобольный брокер сообщает в окошке терминала «я тебя отключаю, сделки аннулирую, прийди в себя мол, хню творишь »...)
San_AG, так может так и вышло, автор начудил сам и тут опомнился. Попробовать такую схему, типо не он, типо кто то другой. Уж больно подозритьельно себя ведет автор
VladimirB, Ему никто не поверит на слово, но вот если комп не чищен в 0, то шансы есть найти зацепки.
Роман, согласен…
Bubellar, не время брокера называть
А что это даст? Вины брокера тут стопудово нет. Если у брокера есть связи, звонят в РТС, неформально получают инфу какой профик на другом конце. Потом безопасники звонят туда и просят придержать деньги. Но денег там скорее всего нет.
если не тролите то покажите эти сделки. и тут выше был скрин, это эти опционы и эти сделки?
avatar

B.Vladimir

VladimirB, автор говорит на вечерке и на неликвиде увели

то было днем и не совсем неликвид ))
San_AG, а да. упустил…
Тут главное время не упустить. Может деньги еще на счетах у тех кто провернул это. Можно успеть их остановить там. Грустно… Удачи. Спрашивай, может чем поможем.
avatar

Gravizapa

это не первый случай и опять такая схема
Абсолютно реальная история
Если есть возможность отправить образ диска в москву
Рекомендую компанию group ib
Их результаты рассоедованиЯ принимаются судом
И берут недорого в общем
Мне они помогали в подобном случае, все на высоте
avatar

lambreken

lexakot, Посмотрел конторы. Интересная. Никогда таких не встречал. У нас таких в городе нет.
Роман, мне они помогали расмледовать хищение со счета
lexakot, и как — успешно? нашли того, кто увел?
avatar

l-way

lexakot, Леха, расскажи подробнее, что за случай был и что делать надо
megatrade, сори на телефоне
Чуть позже напишу
И рома говорит верно-главное скорость
Надо не на смартлабе писать уже а поднимать на уши СБ банка и смотреть в какой банк ушли бабки
И мчатся самому туда лично
avatar

lambreken

smart-lab.ru/my/vyp/ это не с вашего счета случаем.
а почему они не украли все?
avatar

B.Vladimir

VladimirB, вопрос идиотский я понимаю, но все же, если мараться полезли то почему не взяли все.
Обязательно держите нас в курсе, пожалуйста!
Загляните к автору в профиль...12 лет + распальцовки…
Подозрительно мало взяли. Или это вброс.
avatar

parafin

parafin, те же мысли. он так и не ответил, что за инструмент. да и за помощью человек с таким опытом явно на смартлаб не будет обращаться. а что касается того реально ли это, есс-но реально.
Zorkiy, Вот он сейчас будет сидеть и отвечать на каждый коммент на смартлабе. Вот делать человеку нечего. Наверняка, он не у компа сейчас, а занят этой проблемой.
I_scalp, он ответил на угодный вопрос пропустив главный- брокер и инструмент.
У контрагента СЧЕТ оформлен на БОМЖА. И привет песне.
PhD Seven_17, Поэтому скорость и важна. Пока все на счетах есть надежда, если вывели, то сильно падает вероятность возврата. Но тут важно собрать некую доказательную базу, в этом случае сделать образ винта ли положить винт вообще на полку.+ Падать заявление ментам и написать о случившимся брокеру. Попросить брокера обратиться в отдел К. Даже если все это не даст результатов, то есть шанс что эту группу лиц (а это всегда группа) потом поймают и вот тут то все это и пригодится.
Роман, все верно. Отличные рекомендации — время для действий тут упускать нельзя. Так хоть шансы будут.
Роман, Какие менты? Какой отдел К?
Автор (margintrader) живёт в солнечной Калифорнии.

Есть ещё один, но уже marginaltrader.Тоже из Омерики.

Ну а настоящему трейдеру с ником margin моё почтение :-)
parafin, да это собственно и не важно по сути. Главное люди прочитают и хотя бы будут знать что делать в таких случаях.
И как обезопасить свой счет тоже советы помогут — бест прктикс так сказать.

Может сделать пост отдельный «Как обезопасить свои данные?»
Андреев Андрей, было бы неплохо
avatar

l-way

l-way, сделал.
Надо наверно собрать мнения, а потом статью на основе их навоять.
smart-lab.ru/blog/65499.php
PhD Seven_17, Миша, ну вот ты скажи что б ты делал в данной ситуации — по пунктам
megatrade, щас напишу отдельный пост
Всем советую использовать токен для ключей.
I_scalp, присоединяюсь к рекомендациям — я так и делаю :-)
Использую TrueCrypt для этого.
Андреев Андрей, не поможет
у меня такая же история была!
пиши заяву
avatar

Olleg

Чем история закончилась?
ау!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP