Информация
Блог им. SergeyKonovalov_981
"Черный понедельник" для фьючерса на нефть. Досудебные переговоры. Каковы шансы на успех?
- 11 мая 2020, 19:02
- |
Пару дней назад мы написали небольшой пост о потенциальном споре между Московской биржей (далее — «Биржа») и инвесторами. В личные сообщения и на почту мне присылают дополнительные аргументы, которые могут использовать инвесторы в конфликте с биржей. При этом, как я понял, многие надеются на урегулирование конфликта досудебными переговорами.
Поделюсь своим скептицизмом.
Переговоры до суда могут увенчаться успехом, если имеется хотя бы один из следующих критериев:
(1) обе стороны конфликта имеют сопоставимые вероятности победы в суде;
(2) сторона, идущая на уступки, несет значительные издержки от инициирования судебного спора другой стороной (временные, материальные, репутационные и т.д.).
Исходя из моего профессионального суждения, по п. (1) шансы на победу выше у Биржи. По п. (2) тоже сложилась интересная ситуация:
• Репутационные издержки Биржа уже понесла, и вряд ли эффект от новых публикаций в федеральных СМИ, а также иного PR-сопровождения (даже профессионального) может как-то кардинально поменять позицию Биржи;
• Материальные издержки Биржи на сопровождение конфликта (особенно при предъявлении группового иска) незначительны по сравнению с потенциальной ценой всех исковых требований (~1 млрд рублей). К тому же, Биржа может позволить себе дорогостоящих литигаторов с профильной специализацией. Трейдеры, напротив, не готовы дополнительно инвестировать в сопровождение конфликта. Нельзя забывать, что судебные расходы возмещаются за счет проигравшей стороны.
• Время играет на Биржу. Во-первых, из-за правила «деньги сейчас дороже денег потом». Во-вторых, с каждым последующим месяцем интерес третьих лиц (журналистов, государства и т.д.) к конфликту будет падать. Новых громких информационных поводов будет всего несколько: а) предъявление иска и б) разрешение спора по существу.
Остается политический фактор. Его очень сложно оценить. Но я не думаю, что на политическом уровне он будет решен против Биржи. Наиболее вероятен исход, что события 20 апреля 2020 г. просто ускорят доработку законопроекта о квалифицированных инвесторах, и, возможно, улучшат нормативное регулирование со стороны Биржи.
Ваше мнение?
теги блога Сергей Коновалов
- 20 апреля 2020
- Brent
- nymex
- WTI
- биржа
- МосБиржа
- Московская Биржа
- Нефть
- ПФИ
- спекулянт
- спор
- торговля
- трейдинг
- убытки
- убыток
- фьючерс
- фьючерс на нефть
а что если 20 мая ситуация повторится...?
Как поведет себя биржа снова?
а еще надо софт брокеров, клиентский и келиринг подготовить.
сегодня — ничего не готово
Общая практика
Так, максимально заявленная сумма расходов составила 578 000 руб., из них суд присудил 75 000 руб
Источник: www.eg-online.ru/article/382679/
По арбитражу
… Таким образом, большая часть сумм, которые арбитражный суд взыскивает почти без изменений относительно заявленного размера, находится в диапазоне до 40 000 рублей. Верхняя планка для сумм, с которыми суды чаще всего соглашаются, — 50 000 руб.
Источник: www.eg-online.ru/article/382679/
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот), не ограничен, все решается case by case.
торги то идут по фьючу
открытые позиции есть
как нам обьясняли отрицательные ценывознкли из за не желания спекулянтов выходить на поставку из за отсутвия свободных мощностей на хранение
так мощностей хранения стало еще меньше....
почему 20 мая не повторится ситуация с судорожным сбросом умирающего контракта...
а на нашей бирже экспирация идет по ценам сме
Фактор ЦБ
Регулятор может совершенно по-другому смотреть на ситуацию. Одного слова будет достаточно, чтобы было досудебное урегулирование.
Фактор Брокеров
В случае негативного для клиентов сценария, многие пойдут на банкротство. В итоге живые деньги потеряют брокеры. Их позиция тоже может влиять на ситуацию и по последним новостям мы видим, что они не хотят брать ущерб на себя.
Фактор репутации
Может от СМИ репутация и не пострадает, но профессиональное сообщество видит, кто как себя ведёт.
У меня личное ещё есть активы. В случае, если всё останется как есть, я автоматом буду переходить к IB, которые уже объявили, что компенсируют потери клиентов.
Павел Мальцев, достаточно посмотреть на состав акционеров Биржи, чтобы верно оценить «фактор ЦБ».
По брокерам — соглашусь. По сути, только они могут оставаться главными движущими акторами переговоров.
Для вас: «Играть ва-банк — это поставить ВСЁ»!!!
Вы можете выйти из казино в трусах или без них, но и долгов вам не «нарисуют» как МБ!
Вы поставили (внесли депозит брокеру) и можете это проиграть.
Про маржинколлл слыхали?
Верится с трудом.
Пытаться выиграть дело да ещё чтоб биржа приплатила — ну извините, это утопия. Биржа предоставила доступ к торгам, действовала согласно своему регламенту, согласна была пересмотреть цену экспирации, если на то будет добро с СМЕ, но его не было. Обвал случился в последний вечер обращения контракта, то есть все желающие могли закрываться с убытком в 5-10-15 баксов (если набиралась поза выше 9 долларов/бочка) в течение торгового дня. Трейдеры были осведомлены о возможностях планки, о том что она не сдвигается, о том что это день экспирации контракта. То есть все прекрасно понимали, что если отскочит, то чего-нибудь заработаю, а если нет, то и фиг с ним.
А ещё через неделю по форс-мажору экспирировала майский.
У вас есть вопросы по данным решениям? У меня есть)
Что за экспирация по форс-мажору майского?
Насчет самого процесса — нужно быть готовым к тому что это затянется надолго — возможно на годы… биржа к этому готова, Коровин тоже держится молодцом... а вот насчет тех кто сейчас пышат возмущением — я не уверен что у них сил надолго хватит бодаться когда они столкнутся с нашим правосудием… по крайней мере, те кто влетели в декабре под рождество очень быстро сдулись.
Мне бы не хотелось возникновения такой ситуации, что сначала накуевертили так, потом перекуевертили сяк. Потом еще разок об косяк.
И так далее.
Тут все понимают, что в период проведения суда МБ понесет репутационные издержки и не однократно, т.к. слушаний будет несколько, кроме того и дел несколько намечено уже.
А когда МБ компенсацию будет вынуждена выплатить, то тут же всплывут и предыдущие дела. Давление на руководство срочной секцию МБ как снежный ком будет нарастать.
Кроме того, на этом фоне ЦБ может ввести запрет частичный либо полный на торговлю фьючерсами и опционами для неквалифицированных участников рынка, а это будет опять ударом по МБ (и по брокерам) за счет недополученных комиссий.
МБ придется выставлять кого-то крайним, проводить смену кадров в срочной секции, уточнять регламенты, что бы восстановить репутацию.
Вы и сами видите, что сейчас наметился переход российских физ.лиц на IB.
Kolyan, А зачем сторонам выполнять какие-то действия? Покупка контракта это условие экспирировать его в определённый день по определённой цене.
Необходимы ли для этого дополнительные действия? Нет. Были ли торги до 8 вечера 20го апреля? Да. Является ли планка обстоятельством непреодолимой силы, чтоб участники избежали экспирации? Нет.
Собственно на этом у вас всё и закончится.
А то так можно от биржи чего угодно требовать. Встал неудачно в позу на все плечи? Брокер закрыл следом по маржинколу? Правильно — требуй отмены договора! Потому что они обязаны были выкупить твою позицию на себя! Да так должны выкупить, чтоб ты ещё удвоил свой депозит. Так что ли?
Kolyan, Участники торгов были уведомлены о возможности остановки торгов? Факт.
Участники торгов были уведомлены о том, где будет находиться планка? Факт.
Участники торгов были уведомлены, что планка на вечерке не расширяется? Факт.
Так где это непреодолимая сила, если она была заранее известна и прогнозируема?