Блог им. HuJianu

Мой опыт работы с компанией «Investors Trust Assurance SPC» («ITA»). Часть 2 или «Что случилось дальше, когда я научилась считать?»



В октябре 2018 года я опубликовала статью с честным отзывом о работе с компанией Investor Trust, как клиент, которого, как и многих других, заманили «сладкими условиями» этой уникальной программы зарубежного инвестирования в валюте. С этой статьей вы можете ознакомиться здесь: Мой опыт работы с компанией «Investors Trust Assurance SPC» («ITA») или О чём промолчал ваш финансовый консультант.


Я была приятно удивлена тем, что этой статьей заинтересовалось такое количество частных инвесторов. Хочу поблагодарить Сергея Спирина, который согласился опубликовать статью на своих ресурсах и терпеливо отвечал на огромное количество комментариев, в отдельных случаях, переходящих в нецензурную лексику, как только «продавцов» стали «выводить на чистую воду» и задавать неудобные вопросы. Некоторые финансовые консультанты так отчаянно отстаивали свое детище, что, не стесняясь в выражениях доказывали, что дело не в скрытых условиях программы unit-linked, а в отсутствии интеллекта, как у меня, так и у моего консультанта. Хочу также поблагодарить читателей, которые поделились своими историями и поддержали меня в трудный период, вы дали мне силу снова сесть и написать продолжение нашумевшей статьи.

Итак, что же случилось после публикации статьи? Решила ли я расстаться с половиной суммы и закрыть программу? И как повел себя в этой ситуации мой консультант?

Первое время я очень переживала, плохо спала, обвиняла себя, консультанта, компанию Investor Trust в сложившейся ситуации. Я была на грани того, чтобы просто закрыть программу, неважно сколько потеряю, лишь бы уже забыть, как страшный сон.

Немного подробностей по процедуре выкупа. На октябрь 2018 года стоимость моего счета была $ 17 557, при запросе на закрытие, компания ITA выставила мне выкупной сбор в размере -$ 10 700, то есть мне выдадут в лучшем случае только $6857.

Мой опыт работы с компанией «Investors Trust Assurance SPC» («ITA»). Часть 2 или «Что случилось дальше, когда я научилась считать?»

Убыток составляет даже не половину счета, а целых 61% за 2 года инвестиций!!! А если вы оплачиваете всего лишь год или меньше, то вы прощайтесь со всей внесенной суммой. А как вы думаете, почему так? Правильно, потому что ваш консультант уже радостно поехал в отпуск на ваши кровные.

Из условия программы следует, что чем больше лет вы платите, тем меньше должен быть выкупной сбор, так как вы уже часть комиссии оплатили компании. То же самое подтвердил и мой консультант. Но, когда я через год в конце сентября 2019 года снова запросила выкупную стоимость счета, к моему удивлению, выкупной сбор вырос еще на $750 и теперь составляет уже $11 450. 

Мой опыт работы с компанией «Investors Trust Assurance SPC» («ITA»). Часть 2 или «Что случилось дальше, когда я научилась считать?»

На мой вопрос, почему же так? Консультант ответил: «Теоретически, сумма сбора должна уменьшиться, но так как этот процесс длительный, пока это не очень заметно». Отчему, что «не заметно» настолько, что начала потихоньку увеличиваться.  

Некоторые читатели спрашивали, а может ли компания выставить счет на еще не оплаченные комиссии, если средств на счете недостаточно. На сколько я знаю, не может. Из отзывов других клиентов, таких прецедентов не было.

Если вы принимаете решение об закрытии программы, нужно будет заполнить заявление и отправить через консультанта в компанию. Перевод средств будет осуществляться в течении 3 мес., пока будут распродавать все ваши фонды, цена при этом может меняться. Поэтому есть шанс потерять еще немного в процессе продажи. Ниже представлены условия выкупа.

Мой опыт работы с компанией «Investors Trust Assurance SPC» («ITA»). Часть 2 или «Что случилось дальше, когда я научилась считать?»

Это условия частичного выкупа, при полном выкупе вы просто дольше ждете распродажи. Стоимость перевода денег обратно на ваш валютный счет в России стоит $50. Возможно вам отправят средства двумя платежами, половину сразу, остальное после полной продажи, и комиссии соответственно будет уже $100. Цена продажи не фиксируется сразу по факту вашего заявления, а почему-то в течении некоторого периода времени, соответственно вы никогда не узнаете, сколько вы точно получите «на руки». А после того как получите, придется просто смириться с тем, что есть.

Итак, -$ 10 700, по курсу доллара на октябрь 2018г. 10 700 * 66,9 руб. = 715 830 руб. Давайте пофантазируем. Я могла бы на эти деньги купить студию в нашем городе, или купить офис и сдавать по 10 000 руб./мес. еще могу порадовать себя новым автомобилем, или купить красивую шубу, кольцо с бриллиантов и отправить на отпуск))

Все это время меня очень поддерживал мой супруг, он же и настоял на том, чтобы я не закрывала программу, а попробовала ее «реанимировать». Попрощаться с баксами мы всегда успеем. Надо же доказать хотя бы себе, что у меня все-таки присутствует интеллект. План был такой: я изучаю все фонды, представленные в программе, нахожу самые дешевые (с минимальными комиссиями), составляю из них новый портфель и каждый месяц до очередного взноса изучаю состав портфеля и в зависимости от показателя роста или падения доли разных фондов определяю новую пропорцию покупок и фондов на следующий месяц. То есть инвестиция уже не пассивная, а на ручном управлении. Тут хочу отметить, что мой подход совсем далек для подражания. Во-первых, к осени 2018 года я уже самостоятельно управляла портфелем на фондовом рынке Московской биржи + счет у зарубежного брокера Captrader и я уже два года активно работала с разными бумагами. Я читала много аналитики и литературы, у меня накопилась база знаний, и я могла уже разбираться в описаниях фондов, самостоятельного составлять портфели и вести аналитику счета. Во-вторых, я продала свой бизнес и временно была не у дел. У меня было много свободного времени, я могла днями изучать и переводить информацию о фондах. Если же у вас есть любимая работа, семья и дети и вообще вам не интересно изучение финансов, мой совет, закрывайте и забудьте. Проводите лучше больше времени с любимыми, получите гораздо больше позитивной энергии.

К февралю 2019 года, мне удалось выправить положение и вывести портфель снова в плюс. На графике вы можете увидеть реальный рост и падение моего счета.

Мой опыт работы с компанией «Investors Trust Assurance SPC» («ITA»). Часть 2 или «Что случилось дальше, когда я научилась считать?»

На конец 2019 года я получила общий доход в 11%, делим на 38 мес. владения и умножаем на 12мес. в году, получается 3,47% годовых с учетом уплаты всех комиссий и начисления бонусов. Это реальная доходность, реального портфеля. Ориентируйтесь примерно на эту цифру, когда ваш консультант будет утверждать, что он знает «волшебный» состав портфеля, который покажет 7%, 10% и даже выше. Не забудьте при этом попросить его показать свой портфель с заявленной доходностью в течении желательно не менее 5 лет, а лучше на протяжении всей программы действия полиса. Уверена, он быстро переключит ваше внимание на другую тему и вообще, он никогда не собирался открывать себе программу unit-linked.

В следующей таблице я привела сравнительный анализ доходностей альтернативного вложения в валютные фонды. Все данные взяты из моих реальных портфелей в период с октября 2016г. по декабрь 2019 года. Информация представленные в данной статье не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией и не носит рекламный характер. 

Мой опыт работы с компанией «Investors Trust Assurance SPC» («ITA»). Часть 2 или «Что случилось дальше, когда я научилась считать?»

В итого получилось, что проще всего было просто купить ETF Finex на счет обычного российского брокера и забыть про это. Цена покупки указана в рублях, но фонды все долларовые, то есть эффект валютного вложения та же. При этом в любой момент вы можете все продать по цене рынка и в два клика вывести деньги на вашу карту. В налоговую подавать декларацию тоже не нужно, брокер как налоговый агент при продаже сам удержит с вас НДФЛ. К тому же, если вы держали бумагу более 3-х лет, вы вообще не платите никаких налогов при продаже. У меня такие бумаги уже есть, я частично продала подросшие, причем брокер в личном кабинете отображает список бумаг, освобожденные от уплаты налогов.

Некоторые читатели спрашивали про моего зарубежного брокера, который «чудом» не берет никаких комиссий за пассивное ожидание в бумагах. Это брокер «Captrader»: www.captrader.com/ru/, который является представительским брокером Interactive Broker. Разница в условиях обслуживания этих двух брокеров в том, что IB берет минимальный платеж в размере $10 в месяц, даже если вы ничего не делаете. Но комиссия за сделку в IB всего $1, а у Captrader — $2, то есть если у вас баксов много, и вы настроены покупать часто, то выбирайте IB, в иных случаях дешевле Captrader. В любом случае, это большой геморрой заниматься зарубежными счетами. Проще всего, с моей точки зрения, купить паев ETF на Московской бирже, когда есть свободные средства, где требования к знаниям и размеру кошелька инвестора – минимальные.

Вернемся к программе Evolution Investor Trust. Консультанты любят показывать размеры бонусов программы и доказывать, что они якобы закроют почти все расходы или большую часть, и уж точно это выгоднее, чем инвестировать самому через брокерский счет. Давайте посчитаем вместе.

По итогу 38 месяцев я уплатила компании следующие комиссии:

  • Полисная комиссия -$273
  • Комиссия за управление активами -$704,56
  • Административная комиссия — $1 039,62

Итого: — $2017.18

 Бонусом на счет пришло $ 1092, получается реально было оплачено 2017-1092 = $925

Рассчитаем альтернативный вариант покупки через зарубежного брокера. Так как у меня 10 фондов в портфеле, мне дешевле будет открыть счет в IB с минимальной оплатой $10 в мес. как раз за 10 сделок. Итого за 38 месяцев, я бы оплатила $380 комиссии за сделки + банковский перевод я делаю через банк Авангард, стоимость одного перевода в сумме до $5000 долларов обходится в $15. Допустим я бы переводила раз в 3 мес., тогда получается за 13 переводов я бы заплатила еще $195. Итого получается: $380+$195 = $575. Переплата в 37,8% или $350 видимо за тот самый «пинок под зад», чтобы я не забывала пополнять свой портфель. Плюс не забывайте, что у брокера вы можете покупать самые дешевые фонды iShares, Vanguard, Black Rock, у которых комиссии за управление не 4%-5%, а всего лишь 0,03% (например, VOO на S&P 500). Тут многие консультанты должны напомнить вам об экономиях на налогах. Не обольщайтесь, я уточняла в налоговой, когда вы захотите перевести средства обратно на банковский счет, у налоговой и у банка сразу возникнут вопросы к вам. Почему же ваш счет не был задекларирован столько лет? А когда вы программу закроете и будете выводить все, налоги с доходов в размере НДФЛ все равно надо будет уплатить, ни рубля вы не сэкономите.

И последний вопрос, который я хотела бы разобрать. Как ведут в этом случае консультанты? Когда вы уже попали на удочку и начали оплачивать ваш план, дальше правило игры диктует компания Investor Trust. Первый год может пролететь и спокойно, так как там бонусная программа действительно хорошо закрывает комиссии, так чтобы усыпить вашу бдительность, а консультанту выплатить положенные проценты с ваших взносов. Дальше, когда вы придете к нему с претензиями, скорее всего вы услышите одно из следующих стандартных ответов:

  • Условия полиса непросты и где-то запутаны. Все условия расписывать довольно проблематично и наверно не имеет смысла. Так как вам отправляли документ «Условия полиса», в котором довольно подробно описываются условия работы. Прочитали и подписали? Дальше, пеняйте на себя.
  • Портфель ваш падает? Нет проблем, $100 за консультацию + $400 за составление нового портфеля + ведение вашего счета еще пару сотен, и я вам буду каждый месяц присылать красивые отчеты, а доходность сразу полетит к небесам.
  • Вы оплатили все выше указанные счета и ваш портфель все равно летит в пропасть? Чёрт, кажется это торможение мировой экономики, Китай замедлился в развитии, мы входим в новый экономический цикл Кондратьева, Трамп выступил с неоднозначной речью, цены на нефть лихорадит, войска могут ввести в любой момент в любую точку мира. Но ничего, вы продолжайте делать взносы, ведь падающий рынок — отличный период для инвестиций.
  • Иллюстрация доходности полиса не обещает вам никаких доходностей. Иллюстрация – это всего лишь иллюстрация и ничего более. Видимо так же, как и обещание консультант в росте портфеля по 10% и больше стабильно каждый год.

Мой консультант ничем не лучше и не хуже. Я продолжаю с ним работать в качестве посредника, который отвечает на мои вопросы и передают мои поручения Investor Trust. Знаю тех, кому повезло гораздо меньше с консультантами, которые с пеной у рта доказывали в комментариях к прошлой статье как они хорошо умеют зарабатывать для клиентов и предлагали мне перейти к ним на обслуживание. При этом кинули просто своих клиентов с десятками тысяч долларов на счёте, отказываясь отвечать на любые их вопросы.

Статья получилась большая, я очень старалась подробно описать все важные, на мой взгляд, моменты работы с этим инвестиционным продуктом. Честно говоря, прокручивая сотни раз в голове условия полиса, я так и не могла ответить на вопрос, какому же рядовому инвестору такие условия на 100% подходят. Они подходят 100% только для продавцов инвестиционных продуктов своими сладкими бонусами.

Спасибо всем, кто дочитал статью до конца. Финансовых успехов вам!

★7
27 комментариев
Боже, что это. Что за ад. Зачем вообще таким компания давать деньги, тем более второй раз.
avatar
Андрей, не во второй раз. Это программа ежемесячного инвестирования. Если прекратить прямо сейчас, то потери какие указаны в статье. 
avatar
Знатно ощипали.
avatar
Важная информация. Поможет сохранить кому-то свои деньги.
Прочитал по диагонали, но понял, что ТС продолжает есть кактус
avatar

Буквально вчера узнал о таком способе инвестирования, хотя у меня уже есть счёт в IB, но я пока так не завёл в него деньги, всё искал лучшие варианты и нашёл, но продолжал сбор информации. 

Спасибо автору за обьективную информацию и подробное описание нюансов, теперь неоднократно всё просчитаю и осмыслю прежде чем начинать работу в такой сфере, хотя по-началу показалось очень заманчивым.

Спасибо за информацию. С такими низкими тарифами от Финикса не знакома, встречала только выше. Траст, конечно, не будет самым дешевым, но он же закрывает другие моменты, которые могут быть полезны некоторым людям… вопросы при разделе имущества или при притязаний на вообще имущество третьими лицами( в случае банкротства вашей компании), благо вы с таким не сталкивались, но всё же. Проблемы с наследниками могут быть иначе решены, чем наше 6ти месячное ожидание… что составленный консультантом портфель оказался хуже вашего, это минус… но другой момент, все кто читают СЛ хорошо осведомлены акциями/фондами, могут тратить время и имеют знания на составление портфеля, а кто-то работает совершенно в другой области, занимается семьёй, своими увлечениями… и его час работы стоит дороже, чем уплаченные комиссии… и ему проще уплатить, а зарабатывать совершенно другими вещами, не занимаясь переводами составов фондов. Это имхо, о том, кто эти люди с марса, которые до сих пор не являются акционерами газпрома и кому это вдруг может стать полезным
avatar
Интересно сейчас сравнить портфели.  ТС, можете показать?
avatar
 И подскажите, при ребалансировке внутри портфеля, какие комиссии уплачиваются?

Спасибо
avatar
Andrey Pospelov, если вы про счет в Investor Trust, по-моему нет, но там лимит на смену фондов в год, если меняете больше, то нужно заплатить. Я особо не меняла, поэтому точные данные не помню.
avatar
Здравствуйте я тоже вложила деньги в инвестор траст подскажите можноли что то сделать
Если вам не сложно можно ли с вами связаться и посоветоваться что делать моя Почта [email protected]. Тел +380631466126
Здравствуйте
Я начал почти год назад инвестировать по 300€ в месяц план «EVO25E — Evolution 25 Year Plan EUR»
Инвестировано 3000
Можете посоветовать что делать?
avatar
спасибо за подробное описание. я инвестор данной программы с 2013 года. тоже проходил период фрустрации когда через год обнаружил все скрытые комиссии, и также пришел к выводу что может 1.9% в год это дороговато, но не ужас-ужас. дело в том что я до этого инвестировал (и продложаю) в российскую AIG/Metlife. И там те же самые примочки — не объясняют всех комиссий, агресивно впаривают, при досрочном погашении до пяти лет 100% комиссия за выкуп. То есть похоже это стандартные условия. И это при том что Metlife не гдето там. У них офисы по всей России, регулируются всеми кто только может. При этом у них полис номинирован в рублях, нет никакой информации о доходности портфеля, ничего не известно о комиссиях. Только приходила с очередным ежегодным инвойсом рекламка что моло наши портфели заработали 7,5% (при чем приходила одна и та же цифра дохода каждый год, а потом и ее перестали высылать). так что если сравнивать с рублевым Метлайфом то Инвесторз Траст намного более гибкая понятная и прозрачная программа, и даже я подозреваю более дешевая по комиссиям, потому что если бы Метлайф брал за управление пол процента врядли эту сумму нужно было так тщательно скрывать.
avatar

Сегодня была на консультации с фин консультантом. 06.08.2020

Предлагал также инвестор траст. Но говорит что самой лучше не выбирать фонды, потому что страхования нет.

А если просто вносить ежемесячно сумму, то по программе 15 лет к вашей сумме добавится 40% плюс процент роста индекса S&P500, по программе 20 лет к вашей сумме добавится 60% плюс процент роста индекса S&P500.

Допустим я 20 лет инвестирую ежемесячно 200$. За 20 лет накопится сумма 48000$. К ней добавляем 60% = 76800$ плюс к ней еще добавится процент роста индекса S&P500 за эти 20 лет.

Это видимо свежее нововведение компании, потому что вы пишете что сами выбирали фонды при инвестировании туда.

Еще нашла что у нее рейтинг поднялся до А-. А это уже не В)))

Думала уже начать инвестиции с этой компанией, но нашла ваши посты. Интересно, актуальна ли эта информация

avatar
Александра, это другой полис. Вы говорите об программе инвестирования в индекс. Там есть гарантия от просадки, вроде как, что вы не уйдёте в минус… но там и комиссии больше. А есть другая программа (эволюционирует) где можно самим подбирать любые фонды и не Следовать только одному индексу. Там есть возможность бесплатных ребалансировок — порядка 15 в месяц, вроде. Если на обычном брокерском счёте это делать — то много в комиссии уйдёт, конечно. И за бездействие на брокерском счёте — так же платится ежемесячная комиссия у многих (это если сравнивать с обычное инвестирование через брокера )
avatar
Yulia Cherenkova, Если точно 15 изменений в год)
avatar
кстати вспомнилось, как Спирин ещё в 2015 году у себя в ЖЖ пиарил unit-linked через инвест-консультанта Карсавину, которая расписывала все прелести этого якобы «английского» способа инвестирования ))
В коментах я написал ему, что этот глубоко убыточный способ вложения денег англичанам неведом, за что он начал обвинять меня в незнании матчасти и съехал с темы. С тех пор отношусь к Спирину с осторожностью 
avatar
Добрый день. Рассматриваю для себя этот инструмент, и к удивлению обнаружила, что все комиссии о котрых вы писали в статьях, я учла. Но интересует 2 вопроса, буду благодарна если ответите: 1) получаете ли вы дополнительный доход в качестве налогового вычета за страхование? нет ли проблем с налоговой по этому продукту? 2) выплата в конце срока договора облагается ли налогом на доход? или это проходит как страховая выплата и не облагается налогом?
Заранее спасибо!
avatar
annarashova, добрый день! Могу вам ответить так, я свою программу в итоге закрыла с большим убытком. Никому не советую туда соваться.
avatar
Happy Joy, добрый день! я тоже хочу закрыть программу Investor trust, можно в личку с Вами пообщаться по данному вопросу? Хочу максимально уменьшить потери от закрытия (а их ОЧЕНЬ много). Моя почта — eagleaf<собачка>bk.ru 
avatar
Alla, сейчас напишу
avatar
Happy Joy, прошу Вас, помогите мне 
напишите мне пожалуйста на почту 🙏 
[email protected]
О чем вы пишите? Такой метод подходит для инвестирования от 10 лет, это во первых. Во вторых в этих программах задача сохранять деньги, от деления при разводе или в других моментах которых достаточно. А вы закрывается программу досрочно, изучите вопрос детально сначала, потом пишите. Я пользуюсь программой и малую часть портфеля держу там. А высокий процент в другом месте можно заработать, который и перекрыть может убытки 
avatar
Можно ли закрыть счет менее чем 2 года?
avatar
Здравствуйте!
2 года сотрудничаю с данной компанией(сделал взносы). Хотел расторгнуть договор и получил отказ в возврате денег. У кого есть опыт подобного общения. Хотел бы пообщаться.
Моя почта — [email protected]
avatar

теги блога Happy Joy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн