Блог им. Starley

Работа от экстремумов - опционы. Вопрос.

Спецы по опционам, прошу совета.

Допустим, у нас имеется инструментарий, строящий подобные ценовые каналы. Канал захватывает множество экстремумов с обоих сторон движения и стандартно практически всегда однозначно берет и самый последний экстремум, предшествующий развитию направленного ценового движения.

Пример на SP500 на 5М.
Работа от экстремумов - опционы. Вопрос.


Пример на SP500 на 1Н
Работа от экстремумов - опционы. Вопрос.


Заранее предвосхищу вопросы — у канала нет параметров. Задать некую «волатильность» движения мы не можем. Ширину канала формирует сама цена. Ну в целом это не имеет отношения к теме.

Тема же в следующем. Я хотел бы делать наборы из направленных опционных поз. Т.е. касаемся верхней границы канала — покупаем путы, нижнего — коллы. И так постоянно. Расчет на ту самую нелинейность опционного ценообразования. Что даже покупка в противоход в течении длительного направленного движения может оправдаться даже одним входом, осуществленным на последнем экстремуме перед разворотом. И не забываем, что параллельно мы же еще будем находиться и в обратной позе, которая будет плюсовать.

А теперь вопрос — как делать выбор страйков и экспир для подобного набора? Ну и, безусловно, приветствуются любые дельные мысли по данной ситуации. Дополнительно хотелось бы простоты в действиях, чтобы не бегать по TWS'у хеджируя всякие дельты. Да и не знаю, хватит ли депо на фьючи.

Если пойдет тема, сделки планирую транслировать сюда в прямом эфире: t.me/usamarkets

★6
31 комментарий
Выбор делать опираясь конкретно на базовый актив и тайм-фрейм.
avatar
Люфт, ну вот конкретно SPY, 5м
avatar
Старлей, универсальной формулы нет, вам придется каждый раз обращаться за помощью. Могу конечно, но хочется знать что мне за это будет.
avatar
Люфт, жаль, что нет. Ну а по второму — я ж не знаю, что Вы хотите :)
avatar
Старлей, я ничего не хочу, это вы хотите )
avatar
Люфт, я за советом сюда пришел. Только и всего. 
avatar
Старлей, совет могу дать — изучайте опционы на практике.
А то, что вы конкретно спрашивали это уже работа, системная причем.
avatar
Люфт, благодарствую
avatar
     Для игрового тонуса, начни с покупки опционов «в деньгах». да-да, именно в деньгах. Фактически — это покупка фьючерса с одновременной покупкой пута за каналом (аналог опционного стопа).

     А вот мне не посчастливилось быть старлеем. 
Московский Лоссбой, хм, интересная мысль про обратку за каналом. Спасибо.
avatar
Такая стратегия(метод) -  возврат к среднему. Надо исторически посчитать лет за 10 какой временной интервал эффективный для удерживания позиции. Чтобы минимакс отшлифовать.  Но я думаю периодов 5-7. по опционам до экспирации больше месяца
avatar
Jkrsss, именно временной? Разговор не о среднем ценовом движениипри отбое от канала?
avatar
Старлей, да.
avatar

Подобное пытались делать с одним товарищем. Положительного решения «на дистанции» не нашли.

Мысли вслух:
0. как верно заметил товарищ Jkrsss — стратегия контртрендовая. В тренде будет приносить убыток, если только не делать стрэнгл «с разными кривыми ногами».
1. покупка стрэнгла = покупки опционов и надо делать это при относительно низкой волатильности = здесь при сужении данного индикатора.
2. Для получения максимального эффекта нелинейности от купленного опциона, надо иметь максимальную гамму. Она максимальна при сроке до экспирации = 0-2-5 дней. Но при этом будет и максимальный временной распад сразу на всю позицию, поэтому держать позу долго нельзя.
3. На коротких таймфреймах/временных интервалах всё выглядит немного лучше, пока не учитываются бид-аск спреды и комиссии, которые убивают прибыль.

«Рынок эффективен»...

avatar
Линейная регрессия( модернизированная)?
avatar
а я бы, учитывая, что здесь часовой график, брал бы опционы рядом с деньгами — на цель канала, и двухнедельные. результат может быть, при соблюдении дисциплины, при покупке в противоход опционы несколько дешевле в обратную сторону. Но тут есть загвоздка с самим каналом — он перерисовывается по ходу цены. Не встрять бы с направленным движением… Если это Вы можете решить, то стоит попробовать)
avatar
Павел, дополнительный расчет и на то, что я постоянно буду в позиции в обе стороны. Я и жду направленного движения. 
avatar
Старлей, главное не передерживать позицию, это важно, короткие опционы очень быстро теряют в цене при движении против вас.
avatar
попробуй применить этот инструмент к волатильности, а уж потом и торговать волатильностью

avatar
 кстати можно попробовать на экстреумах брать ратио спреды, покупать низкую волу, продавать высокую. Еще думаю вариант покупать опционы вне денег, впоймал экстреум на лое — купил колл вне денег
avatar
Я думаю, что Вам надо плюнуть на все заморочки, о которых пишут опционщики. И покупать опционы близко к цене базового актива, но вне денег. То есть уже относительно БА дешевые. Причем не близкие по экспирации. Тогда Вы сможете их держать месяц-другой, не терять много при неудаче и получать много при удаче. 
У Вас есть тайминг, которого нет у обычных опционщиков, поэтому они не вполне понимают, что Вам надо.
Кстати, эти Ваши графики как-то связаны с фрактальностью рынка? 
avatar
SergeyJu, я примерно так и думал… но входов много и если покупать настолько дальние по сроку и близкие по страйку, боюсь, не влезу в ММ — у меня на Америке депо маленькое. Я думал сидеть в позах не более чем на 10% с каждой стороны.
avatar
 Было мнение поработать от границ на SPY в дни экспиры. Они дешевые и летают так, что мама не горюй. Но боюсь нарваться на запрет по торговле из-за внутридневных сделок.
avatar
Не знаю пока, мне бы тоже совет такой не помешал)
avatar
Я бы посоветовал раскошелиться на историю интересующих вас опционов, и протестировать разные варианты.
avatar
Каналы это графическая беспонтовщина и придумал ее графоман, нечего спаривать эту херню с опционами.
avatar
Это болинджер? Вы можете смоделировать на исторических данных. Но что-то мне подсказывает, что профита там будет не много, если вообще будет. 

1. Прибыль съедается комиссиями.

2. Цена опциона всегда распадается по тетте. И то, что вы его купили и цена ушла в нужную сторону, еще не означает, что вы его продадите дороже чем купили. 

Нельзя опционами торговать в двумерном пространстве и мыслить линейно. Это многомерное пространство с нелинейными зависимостями. Пока этой картины в голове нет — лучше учиться.
avatar
Dmitryy, а Вы сами считали когда-нибудь? Заработок/убыток по направленной дельте много больше временного распада цены и даже комисса со спредами! Разве что финрез по веге может сравниться с финрезом по дельте. Считайте сами.
avatar
bozon, вызов принят, запишу себе в список задач, попробую)
avatar
bozon, похоже я поторопился с выводами. Распад теты в течении дня и правда не значительный. А сделать модель у меня не получилось, не могу найти бесплатных данных с историческими ценами опционов... 
avatar
bozon, 
много больше временного распада
то что они второго порядка малости — это конечно, а в остальном -
как сказать, в обсчем случае, согласитесь: pnl будет зависеть от баланса iv(HV), RV и времени до  экспирации. Др словами: если ориентиры Волатильности, по которой прайсили за большее  T(ttm), ощутимо выше RV(T-t), и  T не оч. велико профит будет ну явно не от дельты)
avatar

теги блога Старлей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн