Блог им. lossboy

Опционы. Кондор. Откупать ли проданные ноги?

Добрейшего всем утра или дня!

     Возникло небольшое желание обсудить один конкретный технический момент опционной торговли.

     Для начала приведу позицию, до которой я доигрался на данный момент. Опционы Брент, серия — 26 февраля. Все рассуждения привожу на 10:33 МСК, иначе придётся постоянно подправлять и корректировать. Сразу оговорюсь, что привожу позицию НА ЗАВТРА. Сегодня уже наступило, оно мне неинтересно.

Опционы. Кондор. Откупать ли проданные ноги?

     Как видно, классический скошенный кондор 62/63/68/69, правда, кривой, несимметричный, с дополнительным правым длинным крылом. Почему такой — потому что не теория или какая там игра ума, просто получился в процессе реальной торговли.
     Текущая цена фьючерса = 65,47. Разумеется, за время написания поста она куда-то убежит. Или нет. Я не знаю.

     Перед тем, как задавать свои вопросы (к себе и к моим уважаемым читателям), рассмотрю вероятное движение к экспирации (26 февраля). Использую свою любимую лоховскую табличку.

Опционы. Кондор. Откупать ли проданные ноги?

     Мне очень нравится брать полтора стандартных отклонения (игрался с сигмами от 1,0 до 2,0 — полторы сигмы как-то симпатичней всего).
Каких отклонений — дневных, недельных или месячных? Правильно — той размерности, которая осталась до экспирации. В данном случае = 0,8-недельных. То есть четырёхдневных. То есть удвоенных дневных (почему — всем, надеюсь, понятно). 23 февраля — красный день календаря. Для нас. А для всего мира — чёрный. Потому этот день, естественно, учитываю.
     
     Смело можно сказать, что на экспирацию я ожидаю диапазон цены фьючерса 63,28 — 67,66, что лежит внутри проданных ножек (прости, Госсподи!, ибо все знают, что находится промежду ножек) моей позиции. Можно закрыть терминал и уйти пить пиво. Это так? Статистика же за меня!!!
     Хреново, но это не совсем так. Точнее, совсем не так. Опасно это — не управлять позицией. Нехорошо. Недобро. Негуманно по отношению к своему депо.

     Я сейчас не собираюсь рассматривать вопрос защиты ног, на которые надвигается цена, и которые могут стать очень убыточными. Это отдельная тема, понятно, что их нужно защищать, и на то есть масса способов. Это — как-нить отдельно.

     Я хочу поговорить о целесообразности действий с той ногой, от которой движется цена фьючерса, и которая с каждым днём становится всё более и более безопасной. Казалось бы.

      Основные идеологи опционной торговли, которым я доверяю (например, Шелдон Натенберг или его последователь Доктор Опцион) крайне рекомендуют откупать опционы с дельтой ниже 3 (по табличке, ниже 0,03). Ибо риски не соответствуют ожидаемой прибыли. Совсем вульгарно отношение профит/лось такой продажи краёв. Тем более там уже почти нет теты. Всё распалось до нас.

     Моя идея состоит в том, что откупать не только опционыс дельтой 3, но и проданные спреды, коими описаны обе ноги, если дельты этих спредов становятся ниже 3.

     Посмотрим на то, что есть по состоянию на 10:33 МСК 20-го февраля.

Опционы. Кондор. Откупать ли проданные ноги?

     Взяв калькулятор, я считаю дельты основных проданных в конструкции спредов — 63/62 и 68/69 — лень портить табличку. Итак,

     Дельта (- 63/62) = 0,058. Рано.
     Дельта (- 68/69) = 0,058. Простое совпадение. Но всё равно рано.

     Поболтается фьючерс вокруг да около 65,5 — да и ладно. Тэту ещё одного дня сожру — сыт буду :)


     Теперь давайте посмотрим, что будет, если цена пойдёт влево по профилю Почему влево — просто для примера, потому что, пока пишу, она пошла немного влево. Просто для примера.
     Предположим, что СЕГОДНЯ цена уходит на 64,60. Моделирование такое. При этом, неважно, сегодня на 64,60, или завтра, но уже чуть выше. Важно — что дельта правого проданного спреда 68/69 станет меньше 3.

Опционы. Кондор. Откупать ли проданные ноги?

    Стоимость этого спреда = 0,02 (ну оно понятно, что по реальным деньгам — умножаем на 10, ибо в лоте десять контрактов). Копейки. Откупай — не хочу, и полностью убирай риск справа. Но добавим комиссию за покупку 68-х и продажу 69-х — добавим по 0, 005 доллара (приблизительно) комиссии на каждый торгуемый страйк — уже получится 0,03 на всю сделку.
     Но зато ПОЛНОСТЬЮ убираем риск справа.

     Итак, потенциальный вариант. Убираем полностью риск справа, но опускаем вниз профиль прибылей-убытков на экспирацию. Привожу ожидаемую позицию при такой сделке.

Опционы. Кондор. Откупать ли проданные ноги?

     Мы сознательно обокрали себя, с подавляющей вероятностью, но полностью убрали риск такой ноги.

     Играть такое или нет?  Жду вариантов и мнений от своих уважаемых коллег-опционщиков.





★6
55 комментариев
 Коля, привет!
Александр НеПушкин, Александррр!
Привет!  Мое мнение, можно оставлять, риски по веге пока минимальны
avatar
Игорь Иванов, тоже вариант. Потому и всегда вопросы ставлю в заголовке. Но полностью убрать правый риск — разве это некрасиво? :)
Московский Лоссбой, а зачем риск почти 5% по БА, если в четверг на стате не двинут, когда можно еще отрегулировать края, скорее экспира будет 64-66
avatar
Игорь Иванов, ну, моя кривулька и шире стерпит :)
Московский Лоссбой, тогда выжимай по полной
avatar
Игорь Иванов, а я боюсь такой игры :)
Московский Лоссбой, тут надо самому решать, рисковать или нет! Может в пятницу амеры подлянку устроят, и двинут на 70? Такое не просчитать. 
avatar
Московский Лоссбой, из-за пятничного выходного, скорее всего края в четверг дешево не откупить, придется на экспиру выходить
avatar
Игорь Иванов, да выйду-то с удовольствием, просто симпатично будет до четверга включительно убрать все риски. Волатильность невысокая, там уже мало чего останется.
Выкупив правую ногу Вы фактически признаетесь в наличии сильного прогноза на рост брент. Он у Вас есть?
avatar
ch5oh, конечно же нет! :)
     Я просто очень дёшево хочу откупить правый риск. Или не хочу :)
слушай ну ответ же классический — жадность порождает бедность) не выжимай котика до последней капли пусть сохнет без тебя) и кстати насчет 63,28 шибко сильно сомневаюсь.
avatar
Spooke67, а, может, там ещё 50 граммулечек живёт? :)
     Я лично такое завсегда откупаю, не выжимаю досуха. Вот сколько раз откупал — все прострал. Дожил бы с рисковыми краями — ничего не потерял бы:)
     Добавляю — это не русрынок, а нефть международная! :)
Московский Лоссбой, Спасибо за поддержку. Рейтинга мало написать лично. Поэтому так. Спасибо.
avatar
Московский Лоссбой, ну сама страта имхо полное гуано) по мне так лучше дождаться хорошую вегу и ее запродать чем пытаться занейтралить все возможное и невозможное)
avatar
Spooke67, так ведь получается же — зачем бросать? :) Я не жаден, я мозгами на опционах играюсь :)
Московский Лоссбой, а ну тогда звиняй) мне же просто денег хочется))
avatar

Я бы не откупал. С целью не терять копеечку. Но есть два фактора против:

1) Возможно, это высвободит ГО и его можно вложить с большей прибылью.

2) Черный лебедь. Случится что-нибудь нежданно, (ну чисто как пример, долбанет Турция по Ирану) и будет завтра брент по 80. И так пожалеешь, что не откупил...

avatar
По моим считалкам вероятность выскочить влево за 63 или вправо за 68 процентов 50 с копейками. Это немного. Я, наверное, держал бы пока как есть, просто ситуевину отслеживая. А к четвергу — смотреть опять

Стас Бржозовский, Стас, пока — держу :) Сползание влево, как сейчас (13:01) очень даже приятно — уход от больших убытков. Пущай играются :) Тета вполне устраивает :)

Лично моё мнение: я держу прогноз к экспирации, который и реализую при помощи опционов. Если есть риск выноса (что бывает достаточно редко), то отрабатываю фьючами. Ну а там зависит от вашей торговой идеи, которую реализовали через опционы. В моём случае откупа нет, поскольку отрабатываю прогноз.
avatar
Игорь Яфаркин, во, тоже правильно, потому и спрашиваю мнения!
Игорь Яфаркин, а как такую конструкцию фьючами отрабатывать, там же сразу ГО сильно растёт, получается что всё равно придётся ещё и опционы покупать на одном из краёв.
avatar
Eridanoy, кондор, если он правильно построен не должен расходовать много ГО. ГО по опционам примерно равняется риску на конструкцию. На фьючи хватит за глаза, ещё и на пиво останется. ГО сильно расти может только в двух случаях: есть непокрытые продажи и перед экспирацией.
avatar
Игорь Яфаркин, да, пока вы не добавили фьючерсы ГО небольшое, но как только добавляете фьючерс один край заваливается и увеличивает риск позиции и ГО, по крайней мере опционный аналитик так показывает.
avatar
Eridanoy, когда собрал конструкцию, можно про неё забыть. А с фьючами работать по линейным стратегиям.
avatar
Игорь Яфаркин, вот мне тоже кажется что с кондором наверно лучше ничего не делать ввиду ограниченности рисков, а вот с проданным стрэнглом всё равно придётся работать и там как мне кажется фьючерс удобнее и ГО при этом не сильно скачет.
avatar
Eridanoy, вместо проданного стренгла лучше используй железный кондор. Непокрытые продажи несут в себе неприемлимые риски.
avatar
Игорь Яфаркин, согласен на сто! Это — отблагодарит. Потом! :)
Eridanoy, существует мнение, что хеджировать продажу опционов или иных конструкций фьючерсами — моветон. Это защищается только ОПЦИОНАМИ или СПРЕДАМИ :)
     Впрочем, это мнение может быть и ошибочно…
Московский Лоссбой, согласен. Проданные опционы должны быть защищены только купленными опционами. Фьючерсы выполняют другие задачи: извлечение дополнительной прибыли, компенсация временного распада, сокращение дистанции до временной и хедж-зоны, фиксирование прибыли по спредам или голым покупкам, выравнивание дельты, при мягкой фиксации прибыли по спреду.
avatar
Игорь Яфаркин, точно так!
Московский Лоссбой, мне кажется фьючерсом проще (возможно более рисковано) особенно когда сильное движение идёт и тогда проще управлять стрэнглом чем кондором, ГО не так сильно меняется при продаже/покупке фьючерсов, да и ликвидность лучше чем на опцинах да и стоп-заявку если что можно поставить (имхо).
avatar
Eridanoy, согласен, проще!

     Но так и распилить себя проще при отрицательной гамме, коюю я ща имею. Пару-тройку таких распилов — и ноги унестить бы...

     Согласись, что опционы вместо фьючей делают дело МЯГШЕ :)
Московский Лоссбой, так когда пилит лучше наверное вообще ничего не делать и тут ещё вопрос нужно ли вообще с такой конструкцией что либо делать риски же изначально ограничены.
avatar
Eridanoy, оно конечно, так я неугомонно жаден :)
Eridanoy, распиливать на уровнях будет
avatar
Игорь Яфаркин, именно так, и нехило!
Игорь Яфаркин, я же жёстко не ограничен в том где покупать или продавать фьючерс, то есть сделки осуществлять не на уровне и когда там будет пилить просто наблюдать и всё.
avatar
Eridanoy, да в том то и дело, что не угадаешь куда вынесет цену после распила, и вынужден будешь ловить сделку, тильтанёшь и в лучшем случае потеряешь накопленную прибыль.
avatar
мне кажется если и думать, то как раз про левую ногу
67 потолок месяца а доллар растет
и растет с ускорением
avatar
MrTwister, АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО! Левая нога — это защита её. Отдельная тема. Я же здесь пытаюсь обсудить защиту на данный момент выигрывающей, то есть правой!

     А так — атака на левую ногу, действительно. Но пущай побегают пока — они же лоси, а я — лосепас :)
     Не буду им мешать :)


дохтор, такая вот херня… шо делать?

Бабёр-Енот, 

1. Убирать при случае риски левее 62.
2. Продавать время на 66.

     А главное — в храм, в храм… :)

Московский Лоссбой, Добрый)))

Как там дела у вас с Тихой Гаванью?
Предоставил он отчёты?
avatar
Grad, мне это уже не столь интересно. :)
Московский Лоссбой, Ясно)))
avatar
Grad, изгнал он его аки беса ;)
avatar
Уже что-то, хотел что-нибудь незанудное по опционам почитать, так сказать от простого к сложному. Увидел твою тему читаю обмозговываю…
avatar

Furan, в таком духе подойдет?

blog.tslab.ru/pages/viewpage.action?pageId=4882461

avatar
ch5oh, да пойдет, спасибо. Вы автор?
avatar
Furan, есть такое. Еще вебинары делал на тему этих текстов. Если Вам по какой-то причине видео ближе.
avatar
Обещали свою табличку для общего пользования))))
avatar

теги блога Московский Лоссбой

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн