Блог им. faturist

ребалансировка продажей поставочных фьючерсов

    • 22 января 2018, 12:15
    • |
    • sergio
  • Еще
Допустим, есть 100 акций компании А. Куплены менее 3-х лет назад на 1000 рублей. Сейчас пакет стоит 2000 рублей.
Если продать половину, то налог составит 130 рублей.

Перед экспирацией продаю 50 поставочных фьючерсов Аfrts на акцию А, и выхожу на экспирацию. Принимаем, что с момента покупки до момента экспирации цена фьючерса не изменилась. Для выполнения обязательств, брокер спишет у меня со счета 50 акций. 

Внимание, вопрос!

Будет ли списания брокером бумаг из портфеля и начисление денег за них считаться продажей и облагаться налогом 13%?

Доп вопрос: а как ещё можно законными методами уйти от НДФЛ при ребалансировке портфеля?


★3
18 комментариев
ошибка в рублях — налог будет 130/2, т.е 65 рублей, т.к. прибыль фиксируемая не 1000, а 500
avatar
sergio
+2
Чтобы не возникало налогооблагаемой базы по акциям не надо выходить на поставку по фьючерсам, надо продать фьючи сейчас, потом выкупать эти фьючи перед экспирой и продавать в том же количестве следующий квартал.
avatar
Камиль
+1
Spoki, и как это поможет? Будет положительный финрез от первой продажи, который и войдет в налогооблагаемую базу.

Единственный реальный вариант — продажа акций, которые сейчас в просадке, с моментальным откупом их обратно. Это создаст отрицательный финрез. Объем нужен такой, чтобы уравнять положительный финрез. Но для этого нужны такие акции в портфеле.
avatar
bstone
+1
bstone, если мы не продаем акции, а продаем против них фьючерс, как по акциям может возникнуть налог?
avatar
Камиль
+1
Spoki, ээ, а как мы можем ребалансировать портфель без продажи акций? :)
avatar
bstone
+2
bstone, если есть свободные средства, то продав фьюч на акцию, если он конечно ликвидный, а иначе никак, выбираем что для нас сейчас важнее, ребалансировка или дотянуть до 3-х лет владения и не платить жирный налог :)
avatar
Камиль
Spoki, важнее ребалансировка, ибо решается именно эта задача.
avatar
sergio
+1
sergio, Если в течении года деньги не выводим, то делаем все нужные ребалансировки, а в конце года делаем как советовал bstone — закрываем какой-нибудь убыток и переоткрываем его снова, уменьшая налоги.
avatar
Камиль
Spoki, я это понимаю. Но вот что делать, если прибыль от выросшего кратно превышает убытки от упавшего, а фиксить и перекладываться надо?
avatar
sergio
+2
Spoki, а, в этом смысле, т.е. фиксануться и тянуть, подбирая попутно безрисковую ставку. Одобряю :)
avatar
bstone
bstone, с просадкой как раз всё понятно, нужно выросшее подрезать и ндфл при этом оптимизировать
avatar
sergio
+1
sergio, ну так если речь о портфеле, неужели нет ничего протухшего в нем уже? Чтобы сдать и выкупить обратно на сумму финреза по прибыльным бумагам?
avatar
bstone
bstone, речь о схеме. ищу ответ только на один вопрос — как скинуть часть выросшего, не влетая на ндфл.
а про продажу и откуп убыточных я понимаю.
avatar
sergio
+1
sergio, действуйте по схеме Spoki. Продав фьюч, вы фактически продаете акцию, т.е. она выбывает из портфеля, т.к. любые колебания ее цены будут компенсироваться противоположным ходом проданного фьюча. Но тут главное перекладываться из одной серии фьюча в следующую перед экспирацией. Выходить на экспирацию нельзя, т.к. она приведет к реальной продаже акции. 
avatar
bstone
bstone, да, схему понял, но мне продажа нужна для высвобождения средств, а данная схема лишь защищает бумажную прибыль, если я правильно понял.
avatar
sergio
+1
sergio, верно, с освобождением средств как-то не очень получилось, но оно явно не звучало в начальной постановке задачи. Боюсь, что тогда вариантов особо нет. 
avatar
bstone
повторюсь: Будет ли списания брокером бумаг из портфеля за продажу поставочных фьючерсов и начисление денег за эти бумаги считаться продажей и облагаться налогом 13%?
avatar
sergio
+1
sergio, однозначно будет.
avatar
bstone

полезные записи за 24 часа

★20 21 Я выгорел как программист и сделал из хобби бизнес. Теперь продаю на 37 млн в год на маркетплейсах
★9 3 Строго рекомендуется начинающим трейдерам! Топ-5 книг от Алексеева
★9 168 Год назад продал тачку и пересел на каршеринг. Что получилось по деньгам?
★9 0 Опубликованы шаблоны для самостоятельного обращения в OFAC
★6 83 Ситуация на текущий момент
★6 31 Пoчeму я oпacaюcь рocтa ВВП пo ППС Poccии
★5 0 5 облигаций-флоатеров с доходностью больше 18%
★5 36 Когда быки 🐂 становятся буррито 🌯
★5 22 📌 История с Газпромом подошла к концу!
★5 16 Автоследование: как оно работает
+255 83 Ситуация на текущий момент
+138 21 Я выгорел как программист и сделал из хобби бизнес. Теперь продаю на 37 млн в год на маркетплейсах
+136 192 Индекс МБ сегодня
+123 168 Год назад продал тачку и пересел на каршеринг. Что получилось по деньгам?
+113 93 Азия. Понедельник.
+80 42 Как дивиденды Газпрома наконец-то успокоили инвесторов
+75 36 Ну Вы поняли
+71 35 Проблематика ИИС типа 3 - публичное письмо
+64 9 Где дивиденды, Роснефть? История, доходность, дивидендная политика и перспективы Роснефти
+59 15 Встреча Mozgovik 17.05.24г. Основные тезисы моего выступления!

самые обсуждаемые сегодня

10к Газпром тонет.
3к Газпром, это политический инструмент влияния на мировом рынке. Так что не ждите от него снисхождения, если влипли по самые уши или сказочную жизнь, если даже купите на самых-самых лоях

теги блога sergio

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн