Изменения на сайте инвестора Алексея.

Добрый человек, по сравнению с Булыгиной все скромняшки-девственники

Добрый человек, семинарист — это кто?

smartFARTER, 

Там самое главное, помимо того, что инфу про Андрея М убрали, в конце сайта добавили список «управляющих» — оставшихся (из 18 человек) 

nnnd, а 18-го назвали?

nnnd, плюсовых не указал.

Good,  там непонятно плюс или минус в итоге,  указаны только просадки.  

smartFARTER, съехать от чела с примерно миллионами 200 минимум, ага

AlexeyAnt, я говорил что извинюсь если Алексей выполнит то что Андрей сказал — я выполняю, Андрей прав во всех отношениях и я, участник срача выходных — не прав

smartFARTER, 3000 минетов это трудно

AlexeyAnt, зато сможет потом честно говорить " НАСОСАЛА ".

Невербальный Паровоз,  ну справедливости ради в Форуме он подчеркивал про «50%+ годовых»,  что с учётом комиссии и НДФЛ  превращается в 65%+ по управлению,  но не 1000% конечно.

Манька Облигация, в договоре прописаны условия. 

Geist, это по сути не условия, это 25 форс-мажор, я когда дов. управляющих готовлю проговариваю строго настрого как вести портфель клиента…

Манька Облигация, в трейдинге невозможно давать гарантии по прибыльности. 

Но если человек слил больше, чем было прописано в договоре, а потом согласился компенсировать согласно договору, это достойно уважения.

Geist, гарантий и не надо по прибыли, есть железные правила ДУ, их соблюдение всегда выводит портфель в безубыток с мин просадками.

Андрей (Мурманск) Чеберяченко, взаимно

Настоящий проф. трейдер, капс-то прикрой)) ты про сливы не слыхал еще малыш)))

AlexeyAnt, думаю, вы неправы.
Речь идет не столько о сливе, сколько о  его маскировке.
Удалили факты, будто ничего и не было.
Мурманск теперь «непогрешимый герой ЛЧИ»
«Икона смарт-лаба». Это неправильно.

VladMih, про слив никто и не открещивается, а кстати где мадам из Киева?

AlexeyAnt, что значит «не открещивается»???
Перечитайте еще раз мой коммент (редактировал).
Слива как бы не стало! Мурманск в своём профиле напишет?

Мадамов никаких не знаю и знать не хочу.

smartFARTER, странно…
а у меня было впечатление, что он трейдер.
Оказывается, просто «герой СЛ» )

Viktor L, вы как дети…

Андрей (Мурманск) Чеберяченко, а удалять факты достойно?
Я смолчал бы, если б вы не начали оценивать чьи-то «достойности»

Dao Sun, это грязная провокация! bigpapa — честнейший человек

Андрей (Мурманск) Чеберяченко,  просадки от чего?  В Форуме мы всегда считали  просадку от максимум счета -  предстоящая комиссия при таком уровне. К внесенным средствам  в  просадке мог быть и  плюс. Как собственно  и было у всех клиентов,  пришедших до 1 октября 2015-го. Все они выводили средства в просадке,  т.  е. с минусом к уровню на 31 марта 2016 (дата,  когда взималась последняя комиссия за успех) ,  но с рублевым плюсом за весь период управления.

Андрей (Мурманск) Чеберяченко,  честно,  не понял при чтении ссылки.  У меня всегда было другое понимание термина «просадка»,  которое написал выше. А то,  что Вы написали,  если не было вводов-выводов,  это прибыль-убыток в % (с вводами-выводами сложнее считать прибыль-убыток в %,  только в абсолюте легко).

А. Г., оригинальное понимание просадки. всю жизнь просадка — это % от внесенного депозита.

Lil Big, наш ЦБ «думает»  также.  И что получается?  Вам принесли деньги,  Вы заработали 100%, потом благополучно перелили всю прибыль на свой счёт и все,  просадки нет? В Форуме бы при 40% просадке (как в договоре с этой клиенткой)  ответственность компании начиналась бы с суммы 1,2* внесенные средства в этом случае.

А. Г., оговорочка по Фрейду? Так Алексей или «клиентка»?

Lil Big,  никакой оговорки,  если б Вы были внимательны,  то прочли бы,  что я ещё в первом топике на эту тему написал,  что договора (и ДУ,  и скан которого выставлен)  были с женщиной,  а переговоры и дальнейшая переписка шли с мужчиной,  который представился «Алексеем».

Андрей (Мурманск) Чеберяченко, надо было тебе склонить его на просадку 50% как Аист — и не было бы проблем

Манька Облигация, так если постоянно сливать, репутации не будет. А без репутации и трек-рекорда, какой же бизнес? 
Разве что учить других тому, чего сам не умеешь, хаха.

Манька Облигация, ну так а Мурманску с этого какой профит, если это бизнес? ;) Денег он не заработал, репутацию тоже, потому что инвестор Алексей, у которого скорей всего много богатых знакомых, его никому не порекомендует.

matroskin,  а разве управляющие,  работающие с суммами на порядок больше указанных,  должны быть обязательно в плюсе на отрезке от 3 до 9 месяцев (сроки,  указанные в пяти примерах) ?  А из перечисленных таковыми точно являлся Аист (в срок,  указанный в ссылке,  позже в 2017-м, не знаю),  являлся Форум до самого закрытия в ноябре, 2017-го и ещё,  как минимум,  трое из перечисленных в маловидимом списке внизу страницы, управляли такими суммами в период 2011-2015.

А. Г., вообще человек потерял 23 млн — понятно, что ему обидно и что невезение сыграло свою роль. Теперь он всех клянет. Но я считаю, что он сам виноват в большей степени. Ну нельзя верить словам и рекомендациям. Надо самому разбираться- какой риск, какие системы, какие инструменты, какая фаза рынка. А он взял кучу денег и швырнул куда как придется. Задача выбора упраляющих, конечно сверх сложная- это новый бизнес, который он не хотел начинать. 

Игорь (ФСБ рулит), если он в этом всём сам сможет разбираться, то зачем ему управляющие? 

А. Г., да нет не обязаны.они вообще обычно никому ничем не обязан)))Шучу.Просто ситуация такая, что подавляющее большинство управляющих  и публичных трейдеров у нас в минусе хоть на отрезке 3 месяца, 3 года и, подозреваю, 30 лет им не помогут.Не все.За всех я не говорю.Но большинство.А данный случай лишь подтверждает это.Да и случай это дааалек, о не первый! Как и не последний.
Хотя эпизодически кто то что то показывает, но обычно редко и недолго.Стабильно торгующих очень очень мало.Но тем не менее порулить чужими рвутся не мало людей.Про «обучателей» вообще молчу.
Будете оспаривать?

matroskin, не буду ничего оспаривать,   потому что не интересуют чужие результаты.  Готов отвечать лишь за свои или компании,  где работаю или работал.  А неудачные периоды бывают у всех.  И все зависит от какой точки считать.  Например,  я был в минусе если считать с 7  апреля 2011 аж до июня 2015, но с 12 июля 2012 до н/в ниже нуля ни разу не опускался.  Уверен,  что в будущем встречу новое «7 апреля 2011», от которого буду в минусе полгода,  как минимум,  (просто в 2012 я улучшил рекавери и с 12 июля максимальное время в просадке ~9 месяцев).  Сейчас об этом говорить рано,  так как почти каждый день исторический хай эквити и как будет дальше,  я не знаю,  но точно знаю,  что будет. А со случаями: «дам денег,  о,  хорошо заработали,  а давайтека довведем сумму в 2-3-5 раз больше начальной.   Ой,  а почему у меня такая маленькая прибыль в % от внесенных сумм (или вообще убыток в абсолюте) при двузначном росте рынка?» ,  я сталкивался,  как минимум 3 раза за свою «жизнь»  на рынке (2006, 2009,  2016).  Кстати,  в удаленном отрывке  про Андрея со стороны клиента было то же самое. И  что меня в этой ситуации больше всего удивляет,  так это то,  что торгующие люди становятся «обвинителями»  на стороне клиента.  Клиенту и далеким от рынка это простительно,  они не обязаны быть обучены  финансовой грамотности,  наоборот дело управляющего их учить,  но как можно торговать,  не понимая таких элементарных вещей, как доходность по GIPS и время и размер просадки?   Да,  грамотный управляющий не должен превосходить обещанный размер просадки.  Но надо понимать,  что никакие другие показатели своего управления он гарантировать не может.  И без этого понимания успешной торговли на долгосроке не будет ни у кого,  ни у «обвинителей»,  ни у «обвиняемых».
А что касается ссылки,  то я точно вижу лишь 2 неграмотных результата из всех приведеных,    включая те,  что плохо видно.   С остальными надо проводить «дополнительные следственные  действия»  и не факт,  что они приведут к «обвинительному заключению».  А 2 из 13 -  это не так много.
Единственное,  что меня очень огорчило -  это фраза о том,  что результаты Аиста на сайте не соответствовали тем,  что было у клиента.  Прошлое можно убрать (осознал, исправился, торгуешь иначе, хотя со своими личными результатами я так не делал),  но настоящее должно соответствовать с точностью до разумной «погрешности»  в пределах 2% за год.

PS. Прочитал написанное мною и подумал: а ведь Форум с сентября 2016 по август 2017 по отношению к управляющим поступал несколько раз, как описанный «клиент»...  На это были и причины, как со стороны целей, ставившихся Форуму, так и со стороны отдельных управляющих, выходивших за рамки оговоренных рисков. Не говоря уж о том, что в 2014-м из-за октябрьской просадки  под Форум была заложена «мина замедленного действия», которая в итоге и сработала. Но это другая история, о которой я до отзыва лицензии ничего публиковать не буду.

А. Г., я вас понимаю, вы видимо, считаете что я всех под одну гребенку… задета честь мундира.Будь на вашем месте, я наверное точно так же отреагировал.Но я же с вами не спорю.Да действительно, есть примеры стабильной и прибыльной торговли, как у публичных трейдеров, так и управляющих.Как и есть очень хорошие учителя(зачастую они не очень публичны и себя не пиарят).Но в большинстве же данную нишу на нашей фонде плотно заняли либо профаны-сливалы либо откровенные жулики.Как это противоречит вашим словам? К чему спор? Более того, вас как профессионала я очень уважаю и считаю очень интересным то что вы пишите.Но таких единицы! У меня нет ни желания, ни целей вступать с вами в спор)Тем более что позиции по вопросу я думаю все таки схожи.

PS вот кстати даже сейчас.Мурманск выступил, так не так, но что то публично ответил.Вы так вообще все по полочкам, как было.А вот где интересно госпожа Булыгина? То яростно спасала неопытных трейдеров от крипторазводил, а тут прям исчезновение из эфира))Причем на сайт заходила.Неправда ли есть корреляция с моделью поведения при слива депо Алексея)Жаренным запахло, хлоп и нет ее.А потом всплывает, типа, а что вы сами разве позы не закрыли?;)
Ну я то понимаю, видосом типа «Как я слила депо инвестору» на свой канал народ особо не загонишь как и на курсы хомячки в очередь не встанут после такого.Но было бы често и отвественно.Но увы, видимо так человек проблемы решать привык.Метод страуса называется-Башка в песок, попа наружу и вроде как спрятался)
А сколько таких в отрасли кормится? Вот и получается что люди биржу либо как лохотрон либо как МММ воспринимают.

matroskin, я спорю с Вами только в одном слове.

Вы: в большинстве же данную нишу на нашей фонде плотно заняли либо профаны-сливалы, либо откровенные жулики.
Я: в данной нише встречаются отдельные профаны-сливалы, либо откровенные жулики, которые, как правило, пиарят себя громче всех.

Вот и весь спор.

А теперь давайте объективно взглянем только на ссылку. На примере Форума я показал, что нет «профанов-сливал или жуликов», а есть неудачный период в 5 месяцев (на самом деле даже больше — до октября 2016 и это тут ни раз обсуждаЛОСЬ). Результат Форума в этот неудачный период находится примерно на моде приведенных. С чего мы делаем вывод о «большинстве»?

А. Г., а я бы все таки уточнил.В данной нише встречаются отдельные профессионалы, но их как правило заглушают жулики и сливалы, ну и далее по вашему тексту.

matroskin, Ок, принято, закончим спор. Мы де факто очень сблизили позиции :) Не консенсус, но рядом :) Спасибо за дискуссию, позволившую мне опубликовать свои аргументы.

А. Г., взаимно! Со своей стороны желаю вам адекватных клиентов, высоких прибылей, малых и непродолжительных просадок!

Андрей (Мурманск) Чеберяченко, у меня только один вопрос:
факт был опубликован — зачем его удалять?
Кто-то тут правильно написал, что можно было просто сделать дописку, что слив «компенсирован».

Андрей, я прекрасно понимаю, что всяко может быть, просто не приемлю лакировку, а у кого-то (даже вникать не хочу) был перебор договорного лимита слива — за это вообще вешал бы за яйца без права переписки.

Кстати, видео-шмидео я не смотрел (посмотрел только страничку инвестора) и не знаю каждый ли потенциальный инвестор ваше видео увидит перед тем, как отдавать свои кровные.
Даже если то видео вы тоже не удалите(?)…
Хочешь быть публичным — будь им, но… на все 100.

Что бы ни говорили о Василии, у него почти всё на виду.