Блог им. Gryzla

О Максе -Karaya1

    • 04 октября 2017, 15:27
    • |
    • Gryzla
  • Еще
Давно не заходил на сл, тут зашел и такой шок.
учился у Макса скальпингу еще давно, в первых группах, много общались.
хороший чел был.
хочу сказать для людей не верящих в версию самоубийства — Макс всегда был лудоманом… Да, рынок понимал, но херачил на все в т ч и опциками
Стопы ставил но перезаходил потом еще 10 раз за день… мы(его ученики ) иногда кричали ему — остановись, закрой терминал! И это было давно, а со временем стареешь — раскачивает больше .
как правильно написал товарищ 
smart-lab.ru/blog/423658.php
Это просто химия… Я проходил через это… Были мысли о суициде… Да и суммы были смешные 1-2к баксов, но накатывадо ТАК...
жить не хотелось, самые близкие слова — ОТЧАЯНИЕ, ПУСТОТА, обида что не смог...
причем с окружающими я держался бодрячком, тоже бы потом могли сказать «ничего не предвещало» или «вчера такой веселый был»
а тут у него дополнительно ( со слов Мурманска) качели +70кбаксов, потом -90к… Потом слив еще...
+ Макс был имхо не из тех кто поделится с окружающими, скорее переваривал сам.
+(не помню точно, но возможно) мог и выпить крепкого с горя
ну вот — горе, химия организма + много крепкого алко — могло и накрыть...

… так что очень даже могло быть самоубийство...

соболезную родным


  • Ключевые слова:
  • Karaya1
★6
97 комментариев
соболезную родным
не все родные остались в живых
ты знаешь об этом?
 если интересуешься химией — почитай вот это
Размер яиц не имеет значения.
это его выбор, зачем дочь задушил? нет оправдания такому
avatar
DATSKIY, откуда ты знаешь — что это сделал он?
Speculator2016, да, лучше бы я ошибся, вскрытие покажет
avatar
Speculator2016, а кто???
avatar
Байкал, 
а кто???
дед пихто
или конь в пальто
короче говоря — третье неустановленное лицо
=
кто-то отомстил сливатору за слив
чтобы он остался жив и смог поторопиться отдать долг
мёртвым он никому не нужен
поэтому убили его родственницу
но сливатор не пережил этого и на следующий день самоубился
ибо его система ценностей не позволила ему смириться с такой потерей
дед пихто слегка просчитался
=
это только версия — а не утверждение
Speculator2016, он же предсмертную записку писал
avatar
StockChart.ru, он не хотел палить кредиторов
чтобы они не продолжили мстить остальным родственникам
=
это тоже версия — а не утверждение
Speculator2016, слишком натянутая версия, маловероятно
Проще даже предположить, раз уж на то пошло, что его просто заставили это сделать под пытками
avatar
sortarray sortarray, если бы были пытки — были бы следы
Speculator2016, ну, насколько компетентны обычные паталогоанатомы, для того, чтобы обнаружить любые следы, например, воздействия химии или электрического тока — это вопрос.
Но я не думаю, что это было так, это просто к тому, что все это очень маловероятные, фантастические версии, коих можно нагородить миллионы.
avatar
sortarray sortarray, а у тебя есть версия?
Speculator2016, нет. Склоняюсь к тому, что официальная версия верна.
avatar
sortarray sortarray, а ты можешь предположить причину — изза которой отец может задушить родную дочь?
Speculator2016, он в записке написал свою мотивацию. Вопрос о том, насколько он адекватен я оставляю в стороне, но мотив, в принципе, «понятен», и вероятен для личности, одержимой гордыней и эгоизмом.
Удивляться тут нечему, некоторые «родители» убивают детей просто из-за того, что они мешают их личной жизни
avatar
sortarray sortarray, подскажи мне, пожалуйста — что он там написал?
а то мне подробности почему-то не попались на глаза, только общие фразы
Speculator2016, Если я не ошибаюсь, то, что он «не хотел оставлять ее сиротой и отдавать на воспитание чужим людям»
avatar
sortarray sortarray, ааа, да !
спасибо, я вспомнил !
как ты думаешь — такая причина тянет на то, чтобы считать его психом? или лгуном ?
нормальный человек постеснялся бы выдвигать такую причину
он бы подумал — что ему никто не поверит
Speculator2016, 
абсолютно
avatar
sortarray sortarray, значит ли это — что крыша у него съехала давно ?
и почему это не замечали те — кто с ним контактировал?
Speculator2016, думаю, что да, такие вещи в одночасье не происходят. И не факт, что не замечали. Мы то не знаем.
avatar
sortarray sortarray, значит такая судьба
Speculator2016, гипотетически, там  могут быть еще «грязные» версии, по поводу того, что, дочь могла знать, или испытывать на себе какие-то неприглядные стороны, и грозила разгласить, но я не хочу спекулировать на эту тему.
avatar
sortarray sortarray, да, я понял тебя
у нас мало информации
Speculator2016, да нууу, сча не 90-е, чтоб так жестоко. ((
да и версии строить нет смысла. Думаю, что основная версия та, что озвучили сразу — снесло крышу… и всё.((
avatar
Gella, 
мне импонирует версия Тимофея
снесло крышу — и сливатор задушил дочь
на следующий день раскаялся и самоубился
но!
что должно было случиться — чтобы весёлый и общительный чел полотенцем задушил дочь ?
тут уже не канает версия из моей статьи об истощении нервной системы
истощение нервной системы произошло уже после удушения дочери, изза всем понятного стресса
а до удушения дочери ?
чем она могла его так разозлить?
Speculator2016, да ничего не должно было случится, у людей просто так планка падает бывает и такое.
avatar
Байкал, изза проигрыша 100к баксов он разозлился на дочь и задушил ее ?
сомнительно
для него такие проигрыши привычны
у меня летом примерно такая-же просадка была
мне это вообще было пох
понятно, что просадка — это не потеря
но жизнь дочери? это несоизмеримо с деньгами
Speculator2016, да не знаем мы сколько там денег было это первое, второе я уже написал у людей и без веских причин планка падет вот так просто ни с того ни  с сего раз и все дурак потом на всю жизнь.
Не ищите вы причину не найдете никогда.
avatar
Байкал, 
вот так просто ни с того ни  с сего раз и все дурак потом на всю жизнь.
это да....
но это же дочь !
тормоза должны же быть
родительский инстинкт и всё такое...
даже хищники, когда убивают взрослых особей — потом выкармливают их детёнышей
были такие случаи, недавно где-то услышал
Speculator2016, человек хуже животного
avatar
Байкал, лудоман — не человек
Speculator2016, ну тогда  это может быть и исценировкой, убили дочь и его, и версия всех устраивает. 
avatar
Денис Денисов, обе смерти произошли с интервалом сутки
и есть его признание на диктофоне в смартфоне
так говорят
тогда твоя версия очень шаткая
Speculator2016, а что проблема поставить чувака по ствол, и он наговорит тебе уйму всего, если он был должен кучу бабок, там два варианта, его убили поняв что бабки уже профуканы и взять нечего, либо действительно убил дочь и себя. Но только дочь сюда не вписывается никак, ну ладно долг там 7-8 лямов и что, нечем платить, перехватить такую сумму почти невозможно, но зачем дочь душить именно, и полотенцем тем более, это уже получается не с эмоций, а уже был план, что не совсем вяжется с теорией что съехала крыша. Если уж и есть что-то такое, то был бы удар, какая-то возня и при душил бы в борьбе, а не вот так, или что так любил дочь что не хотел её бить,  просто задушил. Он вроде был нормальный человек, сам посуди мужик не  может убить дочь, для нас дочь этой святой человечек, без вариантов. Он же не быдло какое-то под кайфом, или за дозу.... 
Очень много непоняток тут. 
avatar
Денис Денисов, 
Очень много непоняток тут.
дык я и говорю
поставить чувака по ствол, и он наговорит тебе уйму всего
не забывай, что с момента убийства дочери прошли сутки
он за эти сутки ничего не предпринял?
Денис Денисов, Достоевский, «Раскольников» и его душевные тяготы. Всё давно описано до нас в литератре.
-----------, ну конечно, скучно было жить на зп, а не жить вообще видимо лучше. Логика ублюдка
avatar
Speculator2016, ага, ТМ еще тот сказочник.
Толку то что с того?
Правда может быть совсем другой....
но зато по версии ТМ как это всё оправдывает… тьфу.
фигня!
И этому нет оправданий.
Это лудомания, которая и закончилась трагедией.
Все эти пустые понты, имидж, и т.д. Кому это надо было? 
кароч грязь.(((
avatar
Gella, никто не говорит об оправданиях
но и валить вину на чела, не зная подлинной инфы — это неправильно
лудомания — это лудомания
а дочь — это дочь
лудоманить ему не привыкать

Speculator2016, так лудомания и привела к тому, что случилось.
Допускаю как вариант, что это было и не с трейдингом связано. Тут да, могут быть варианты.
Просто для многих это может стать не только уроком, но и заставит задуматься, надо ли им это. 
не думаю, что там присутствовали третьи лица. 
А резалт, когда у чела было желание прыгнуть выше головы, мы видим.(

И убить себя намного сложнее, чем просто человека. даже родного. Состояние аффекта (если оно было)проходит, и надо принимать решение, что с этим делать.(
avatar
Gella, ок
расскажи мне о гипотетических ситуациях — в которых отец может убить дочь
или сначала жену — а потом дочь
Speculator2016, да просто крышу снесло и всё.
таких случаев дофига.
не выдержал нервного перенапряжения.
и всё.
а если еще чего-нить выпил или под наркотой — мигом белку словил.
и это может случиться на пустом месте. и даже предпосылок может не быть. самая пустяковая ситуация может привести к срыву.
А трейдинг, тем более скальпинг это уже само собой подразумевает сильные эмоциональные и психологические перегрузки. 
И никто не знает, что он на самом деле думал и почему так случилось.
avatar
Gella, а сабж употреблял ?
мы не знаем
его знакомые про это не упоминают
Speculator2016, даже если знают, нам врят ли расскажут все подробности. 
а нам остается довольствоваться только официальными данными и строить версии.
avatar
Gella, 
нам остается довольствоваться только официальными данными и строить версии.
я предлагаю на этой оптимистичной ноте — завершить построение версий и наконец заняться делами
и ХХХХХ все эти лудоманские страсти-мордасти конём, пардон за мой францозишь
я пол-дня на это угробил
вопрос: нахера ?
(это я щас сам с собою беседую, не обращайте внимания)
Speculator2016, и я о том же)))
avatar
Gella, да
но богатство рускава езыка позволило нам выразить одну и ту-же мысль — совершенно разными словами !
это чудесно!
Speculator2016, депрессивные состояния нарастают медленно. А тут случай именно расколбаса «желания-действительность» когда нервы стреляют взрывом то есть тут иная была видимо биохимия- острая стрессовая, а не хроническая стадия истощения. я лично сам взрывной — имхо важно понимать что при таких качелях профит/убыток да на такие суммы к которым человек еще не привык (а пост про мониторы его последний тут явно говорил сам за себя — чел явно словил Звезду так сказать при инвесторских «больших» для него счетах)
я думаю тут важно понимать что темперамент (а он напрямую зависит от гороскопа — знака зодиака в первую очередь и кстати имени тоже) у людей разный и то что одни спокойно (меланхолично) примут как ерунду то у холерика  может вызвать жесткий бадхерд на ровном месте. Если кто знает — дату рождения Максима НАПИШИТЕ тут или мне — я не удивлюсь что он будет из огненных знаков — Овен. Лев, Стрелец  или как вариант водяным (но знаки воды навряд ли все же).
avatar
Владимир Фокс, 
А тут случай именно расколбаса «желания-действительность» когда нервы стреляют взрывом то есть тут иная была видимо биохимия- острая стрессовая,
какой расколбас может заставить человека задушить свою дочь?
Speculator2016, да кому он нужен смеешься что ли девчонку убивать за слив, вы со своими версиями вообще уже головой поехали такое предполагать!
Честно такой бред пишешь.
avatar
Байкал, я же говорю — это версия, а не утверждение
в реальной жизни всё возможно
похлеще — чем в кино
почитай хронику проишествий
никакой писатель не додумается выдумать то — что вытворяют двуногие прямоходящие существа
Speculator2016, я понял что версия конечно но эта версия вообще не реальная.
avatar
Байкал, всё надо учитывать, все варианты
Speculator2016, 

 я сам к.ю.н., и заявляю конкретно как на практике...

если у тебя убили дочь, то если ты сильно… очень сильно переживаешь… то в 99,99% случаев ты мстишь...

а уже потом суицид… ну и пока мстишь, ты и в полицию идешь и дочь хоронишь, и твое имя остается чистым… потом, либо ты всех убиваешь, либо тебя… и уже в конце — суицид от горя.

Прежде чем писать думай, а то по высказываниям проскальзывает, что чел ты недалекий) 
avatar
Seven_17 (USD), спасибо за совет, мой далёкий друг !
ЗЫ при встрече я постараюсь отрезать тебе тот палец, которым ты печатаешь, о мой весьма прошаренный кюн
на память
DATSKIY, согласен, наша это болезнь быть всегда в рынке, долбить, делать, делать, но вот как задушить свою дочь, что он думал вообще в этот момент. И зачем вообще?  Нюансов куча. 
avatar
Денис Денисов, дочь принес в жертву своей алчности, чтобы не так обидно было себя убивать.Досада за проигрыш душила, руки чесались, вот ребенок и подвернулся.Надо называть вещи своими именами.Я бы очень хотел ошибаться, если это не так
avatar
DATSKIY, ну может быть так хотят преподнести нам. А что если убили за долг, а дочь для версии
avatar
Денис Денисов, ну пиши, если что станет известно.Я не претендую на истину
avatar
Денис Денисов, чудо за долги только в фильмах убивают ты в 90-х еще застрял смотрю
avatar
Байкал, а может не за долги… вон вискитрейдер (не знаю его кто он) на ютубе стримрасследование вел по этой теме. там говорят ключи за недели две до этого утеряны от его квартиры были и плюс накануне сливных дней он так же (сам Максим Шевченко то есть) на своем стриме сказал что где то начудил и ему обещали типа это припомнить...
ну и банальное — у нас нет ни одного вещь дока и все такое — версий можно кучу рисовать в уме — никто не знает что там случилось


avatar
DATSKIY, а может было по-другому? дочь подросток, мы не знаем какие отношения были. Она могла под руку что-то сказать, нахамить, и т.д. А у него забрало упало и в состоянии аффекта сделал непоправимое. Потом день с этим прожил и решился...

avatar
marginaltrader, ну по сравнению, что в америке твориться, это цветочки само собой.Там в состоянии аффекта косят десятками
avatar
DATSKIY, а мы смотрим телевизор и верим
Speculator2016, зачем нам телевизор, у нас здесь свои маргиналы имеются из нью йорка
avatar
DATSKIY,
у нас здесь свои маргиналы имеются

и маржиналы тоже у нас есть
Да хер с ним, что наложил на себя.
Ребенка то зачем?
avatar
Speculator2016,
Знаю, но не мне его судить
2. Я как раз дал ссыль на вас
avatar
Gryzla, 
2. Я как раз дал ссыль на вас
о боже! значит верно говорят — что мало кто ходит по ссылкам !
я сейчас очень глупо выгляжу )))
я и не думал — что это может оказаться именно моя ссылка
я думал — что это ссылка на интервью Мурманска
спасибо, коллега!
А макс это кто? кто дочь убил? Вы его лично знали?
avatar
StockChart.ru, это смартлабовец с никами Karaya1 и 1m_dollars, или типа того
так говорят те — кто с ним общался
 Это просто химия… Я проходил через это… Были мысли о суициде…

а сейчас? Вас это не насторожило? к врачу не обращались? Сейчас трейдите? 
Кста, вы не первый об этом пишите, что были такие мысли. 
Не в обиду, но с этим надо что делать. 
avatar
Gella, обычно у таких людей уже тропинка протоптана в психдиспансер.
avatar
Байкал, угу. 
но уж лучш тропинка, и периодически, чем то, что случилось, или овощем слюни пускать. 
avatar
Gella, я про тропинку написал что там уже с головой не все в порядке и это уже не лечится и наблюдаются всю жизнь на учете стоят
avatar
Байкал, я поняла. но лучше на учёте и под наблюдением, чем доводить до крайности.
avatar
Gella, у меня это тоже было
это проходит
главное — больше не сливать и не истощать свою нервную систему
менять стиль торговли
я поменял интрадей на среднесрок -  и мне стало комфортно
Speculator2016, проходит, но может вернуться, если было.
В жизни бывают и более сильные стрессы. И никогда не знаешь, что может случится. И как отреагирует разум на него.


avatar
Gella, значит — судьба такой
=
помнишь стехи ?
едет трактор — чорный дым,
в нём сыдыт атэц радной
пачэму он там сыдыт ?
у него судьба такой!
Speculator2016, выход есть всегда ©
avatar
Gella, обсуждаемый сабж не нашёл выход
Speculator2016, сама тема мутная....
чес, мне людей просто жалко.(((
Я за 11 лет, что в трейдинге уже такого навидалась, шо ппц.((
у людей просто крышу сносит, а когда говоришь «остановись», даже не слышат.(
… поэтому стараюсь просто со стороны смотреть. а чаще даже не смотреть. результат практически предсказуем. 

avatar
Gella, я ничего ужасного не видел
люди просто теряют бабло и всё
может быть мне повезло
Speculator2016, ну со мной больше откровенничают.)
знаешь, никто не ходит героем после слива 100к/500к. Хоть и пытаются казаться…
avatar
Gella, 
никто не ходит героем после слива
я знаю
но дочерей никто не убивал
Speculator2016, чужая душа — потемки
avatar
Надеюсь его в аду черти жарят, в прямом и переносном смысле, за дочь)))
avatar
Сергей М, не торопись
а вдруг он — жертва?
Speculator2016, я тебя умаляю))) завязывай уже
avatar
Байкал, ладно
тогда пусть жарят
Speculator2016, согласен  с твоей точкой зрения, сам того же мнения. Жаль только, что Лерку и его уже не вернуть…
avatar
Monster3D, подождём, может будет дополнительная информация
Speculator2016, да все-таки похоже это он сам сотворил((( хотя душа упорно не желает в такое верить...
вот чем окончилось расследование его коллег
traders.place/?p=7502
avatar
Энтропия, спасибо за ссылку !
а вот ответ на многие вопросы
Последние две недели Максим употреблял алкоголь. Преимущественно по вечерам (это подтвержденных факт). За все 1.5 месяца наблюдений принимались обезболивающие, необходимые ввиду проблем со здоровьем (на сколько нам известно, прием обезболивающих происходил и ранее — это было необходимо по здоровью). Так же присутствовало отсутствие нормального сна.
но ещё у меня вызывает удивление поведение так называемых Инвесторов
по описанию — это было похоже на сумасшедший дом
секта, во главе с неуправляемым психопатом и кучка зомби с лишними деньгами вокруг него
есть большие сомнения во вменяемости тех, кто доверил свои деньги челу, сидящему на препаратах и расслабляющемуся алкоголем
подобное притягивается к подобному и они нашли друг друга
а жертвой оказался невинный ребёнок

Пару раз позволил себе поправить данного персонажа на чужом стриме весной-летом, когда он туда влез и гнал откровенную дичь. Надеюсь его самолюбие и психика не сильно пострадали. Но по-другому я не мог, т.к. советы были из серии вредных. Последний раз застал его случайно там же, когда он лез за терминал в пьяном состоянии. Если бы у друзей был мозг, то они бы поняли, что с ним происходит что-то странное. Данное поведение лично для меня является сигналом того, что подсознание просило о помощи, т.к. оно алкогольный мини-суицид пыталось публично связать с местом страдания.
Никак не мог понять он сам по себе такой странный (молодой, бесцеремонный околорыночный альфач) или он не в себе… Я лично не понимаю, почему люди говорят что он что-либо понимал в рынке, наверное это их 'оценочное суждение'. Ошибка как раз и была с том, что он считал, что находится на уровне бессознательной компетентности (4), а находился на уровне бессознательной некомпетентности (1).
P.S. Персонажи, которые через него впаривали свой платный говно-софт (без возможности идти от общего к частному) должны разделить ответственность за случившееся. У кого есть мозг — делайте выводы пока не поздно.

avatar

теги блога Gryzla

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн