Блог им. Speculator2016

Акция - это опцион ? Каленкович бредит

Дааааа… уж....
И это говорит якобы(!) эксперт по опционам !
Акция — это опцион !
Это же открытие века !
Нобелевку ему !
Смотреть и слушать тут
smart-lab.ru/blog/423971.php
Время 2:10
Эдак можно договориться и до того, что дом — тоже опцион!
Или какой-нибудь «Чорный Квадрат» — опцион
Ачотакова?
Дом или квадрат могут долго расти в цене
и падать
А в особом случае — их цена тоже может обнулиться
Для Каленковича — это опционы
Давайте его поздравим !
=
да, он не автор этого сравнения — но он разделяет эту идею, поддерживает ее и несёт ее в массы.
Причём, он даже развивает ее — сравнивая биткоин с опционом
=
я не считаю — что я переборщил
«говорящая голова» такого уровня, как Каленкович (или нам пытаются навязать, что каленкович — это голова?) — обязан нести ответственность за каждое сказанное им слово
44 комментария
 Первый раз когда увидел его по РБК, то он был с косами. даже на бороде! ХаряКришна.
Александр НеПушкин, я тоже хотел сделать косу на бороде
но перед конфой сбрил
борода не доросла до нужной длины и выглядела ужасно
Speculator2016, а он щас с косами? Ну когда выступал.
Александр НеПушкин, кос я не заметил
теперь он абсолютно лысый
Александр НеПушкин, вы адекватно воспринимаете людей только когда они в унылых офисных прикидах?
avatar
Серж пЕтрович, не, я о том что когда увидел, но не слушал. думал там многих необычных людей показывали про путешествия, посчитал, что это индус какой-то. А потом прислушался, он объяснял, что он живёт в Испании и что заработать можно ТОЛЬКО на опционах.
Александр НеПушкин, не знаю что он там говорил, но подозреваю что вы, как и Speculator2016 чрезмерно обобщаете.
Он не настолько глуп чтобы утверждать — «ТОЛЬКО!», точно также как и в данном интервью он не утверждает/постулирует что Акция=Опцион, но проводит вполне уместную аналогию и, кстати, аналогию больше в контексте битка чем акции.
avatar
Срочно премию Дарвина за труд)
avatar
Д Л, нобелевскую премию дарвина
Speculator2016, хватит с него и смартлабовской премии Дарвина)
avatar
Д Л, «каленкович — всё»
))))
Для опционщиков всё, что движется, есть опцион:)
avatar
всегда с интересом читаю ваши посты)) но тут простите-переборщили)) это не слова Каленковича… а его цитата того -что он " вроде как прочитал у кого-то ..." ©… и далее -развивает эту тему

avatar
svanchik, коллега, спасибо за похвалу и за критику !
да, он не автор этого сравнения — но он разделяет эту идею, поддерживает ее и несёт ее в массы.
Причём, он даже развивает ее — сравнивая биткоин с опционом
=
я не считаю — что я переборщил
«говорящая голова» такого уровня, как Каленкович (или нам пытаются навязать, что каленкович — это голова?) — обязан нести ответственность за каждое сказанное им слово
Speculator2016, )) верно сказано  — не поспоришь
avatar
нашли что обсуждать. Вот твардовский лет 15 назад заявил, что «акция — это товар». И что-то никто особо на это внимания не обращает. 
А утверждение, что «акцию можно рассматривать как опцион» — по сути верно. Только вот надо уточнить — какую акцию, и какой опцион. Есть ведь и «вечные опционы», которые никогда не сгорают :)
avatar
Lilith, опцион и акция
Опцио́н (лат. optio — выбор, желание, усмотрение) — договор, по которому покупатель опциона (потенциальный покупатель или потенциальный продавец базового актива — товара, ценной бумаги) получает право, но не обязательство, совершить покупку или продажу данного актива по заранее оговорённой цене в определённый договором момент в будущем или на протяжении определённого отрезка времени. При этом продавец опциона несёт обязательство совершить ответную продажу или покупку актива в соответствии с условиями проданного опциона.
=
А́кция (нем. Aktie, нидерл. Actie, от лат. actio — [помимо проч.] право (на что-то), которое может быть отстояно в суде) — эмиссионная ценная бумага, доля владения компанией, закрепляющая права её владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации, пропорционально количеству акций, находящихся в собственности у владельца.
Speculator2016, всё так, но это взгляд с точки зрения права, а с финансовой точки зрения (финансового результата) всё выглядит несколько иначе. И в ракурсе денежных потоков акцию как раз очень удобно рассматривать как опцион или точнее — набор опционов. Объективно, любой финансовый инструмент можно представить как набор определенных опционов, которые именно поэтому можно рассматривать основными кирпичиками, атомом финансового мира.
avatar
Lilith,
а с финансовой точки зрения (финансового результата) всё выглядит несколько иначе.
а аналогичный финансовый результат может быть получен на любом активе
и что — на этом основании все активы нужно считать опционами ?
я писал об этом в топике

Эдак можно договориться и до того, что дом — тоже опцион!
Или какой-нибудь «Чорный Квадрат» — опцион
Ачотакова?
Дом или квадрат могут долго расти в цене
и падать
А в особом случае — их цена тоже может обнулиться
Speculator2016, почему обязательно «нужно». Более подходит «можно». Конечно, можно. Потому как любой актив = лонг колл + шорт пут, — тут и право, и обязательство. Причем отделимые друг от друга, что много точнее имеющихся представлений о подобных активах. Потому как каждому праву должно бы соответсовать право, а обязательству — обязательство. В то время как в жизни это не так. 
Вот дом — иметь вы его имеете право, а налоги платить обязаны. В то время как назначающих налоги и взыскивающий их имеет лишь право на это, и не несет никаких обязательств, а должен бы...
В общем, тут место для философии, а не для практического применения. 
avatar
Lilith, 
можно ли считать акцию — домом ?
а дом — чорным квадратом ?
и нафига вообще каленковичу нужно смешивать понятия опцион=акция=биткоин ?
какую выгоду можно извлечь из такого смешения понятий ?
он хоть понял — что он несёт чушь ?
вот такие вопросы возникают....
=
«сам не понимаешь — что ты несёшь...» © х\ф «Старикам Тут Не Место»
Speculator2016, да мне-то откуда знать, зачем? 
Но судя по всему, чел просто попытался втиснуть новые инструменты в шаблоны, с которыми он сроднился, сжился. Вот и пошел по шаблонной тропе впихивания нового в старые рамки. 
Собственно говоря, хороший пример того, что не надо делать, если для этого нет крайне серьезных оснований. 
Горе от ума, короче…
avatar
Lilith, соглашусь
Speculator2016, так что тут ничего такого особенного нет. Другой вопрос — а нафига эту идею двигать в массы? Это же просто ненужный балласт знаний, который бывает нужен только для решения каких-то определенных задач. Обычно это или для того, чтобы выпендриться (в силу отсутствия громких заявлений, необходимых для выступления), или для доказательства каких-то тезисов. 
avatar
Lilith, 
Вот твардовский лет 15 назад заявил, что «акция — это товар».
пусть твардовский платит ндс 18% при продаже акций )))
Speculator2016, Интересная мысль!
avatar
Lilith, Газпром он не сгорает, он есть и будет на дне =)))
avatar
Grad, это вообще схоластика. 
Вы просто неправильно смотрите. Переверните экран и сразу поймете, где сермяжная правда
avatar
Lilith, Завтра перед торгами сделаю.
avatar
Вообще то Калинкович прав. Опцион это не сам Биток, а владение этим битком. Ваша стратегия это опцион. Если интересно, могу разложить это по формулам.
Дмитрий Новиков, владение биткоином — это владение цифровым мусором
опцион — это инструмент хеджирования
владение цифровым мусором — не может быть инструментом хеджирования
Speculator2016, Ну это философия. Фейсбук тоже цифровой. 
Дмитрий Новиков, фейсбук — это живой бизнес
с миллионами юзеров
я даже не удивлюсь, если выяснится — что этот сервис приносит пользу большинству юзеров
печально
avatar
видео не смотрел, но согласен с Каленковичем в том смысле, что все что способно разгоняться в разы есть опцион. на крипте есть множество подобий опционов, в т.ч. и непосредственно сами опционы на биток.
avatar
redtiger8, не путай тёплое с мягким
«все что способно разгоняться в разы» — есть пузырь
а опцион — это хеджевый инструмент с плечом
ибо при его покупке ты платишь премию продавцу опциона
=
а твоя хвалёная крипта — это цифровое дерьмо, вместе с ее опционами, фьючерсами и прочими говнотокенами
Speculator2016, "@а твоя хвалёная крипта — это цифровое дерьмо" — ну не знаю, не знаю. я успешно разогнался на ней во многие разы, в т.ч. и на путах на биток. во всяком случае с Дерибита я уже вывел больше, чем туда ввел за все время + у меня там еще нормальная поза осталась ))) ЗЫ чего не скажу о рыночке нашем — полный отстой, и если бы на нем не торговались нефть и драгметаллы (котируемые Западом), то я бы, пожалуй,  слинял отсюда уже давно. особенно в свете грядущего повышения требований к мин депо и классификации инвесторов.
avatar
redtiger8, не, про то, что на крипте можно хорошо поднять — я даже не спорю !
но согласись, ведь крипта по своей сути — это ваще хз что такое! это ведь даже не луковицы тюльпанов !

Speculator2016, да все оно такое по большому счету. возьмем акции Транснефти, по которым нормальные дивы платить и не думают. или акции всякого шлака, который в случае делистинга превращаются в попоболь инвестора. иллюзия защищенности, не более
avatar
redtiger8, 
ну, надо просто соблюдать кое-какие правила игры на этом поле
но тебя не смогут тут кинуть — как всех кинули на втс-е
там всех просто посавили перед фактом: у вас стало меньше средств на 45%, кто не согласен — тот пусть валит
и некому пожаловаться, осталось молча утереться и ждать — когда подорожают их говнотокены
redtiger8, а про акции ты напрасно так говоришь
уж 20% они могут дать, но надо уметь ловить эти %%
зато ммвб — это безопасно
insighter, да уж....
можно перефразировать «в период кризиса акцию можно приравнять к опциону, а опцион — к биткоину»
Если мы не понимаем что он имел ввиду, то это совсем не значит что лошара ОН а не МЫ.
avatar

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн