Блог им. Reshpekt

Старое чучело вывололокли из сарая и машут им...

Опять начинается охота на ведьм. На тех же и не только:

Успехи фондовиков — это махинации с неликвидами. Год назад Ванюта четко показал, как это делается, на примере Татарина. Но там еще десятки лазеек, трюков есть — как существенный рост малой кровью организовать в полумертвой акции. Для чего? Это вопрос открытый.

И это не один такой скрежет зубов, уже и Ванюта отметился, и участники ЛЧИ некоторые фыркают. Понять их можно, кто-то кроме попсы ничего не торговал, кто-то торговал, но не сложилось, кто-то неуч полный, а кто-то просто не верит, подозревает, почему нет-то. Да и потом эквити внушает же, круче, чем у самого умелого бота, всё тело чешется от негодования.

Каждый из нас имеет право на сомнения, это нормально. Но есть просьба — прежде чем начинать буллинг, прежде, чем кекать на голову участникам ЛЧИ — обратитесь на биржу. Соберите доказательства, а если их нет, то напишите некое логически обоснованное письмо хотя бы. Там есть комитет, ему плевать на татаринов и прочих, какой смысл покрывать мошенников, если есть предметная претензия — дисквалифицируют к е*еням.

Не кашу безграмотную из предположений в стиле «так не бывает», как в прошлом году, а что-то основательное, с примерами и цифрами, раз вам видны махинации и трюки этих «жуликов». Я даже готов помочь, протолкнуть, там кандидат из чоткого чатика на первое место метит, уберём конкурентов на раз.

Пусть биржа разбирается. Ну, невозможно же каждый год обвинять невиновного, но так и не приговорить, уже утомился защищать его. Теперь и Тарасова плющить начинают, его тоже защищать? Он вроде сам с усами, 20 лет на рынке. Или это диффамация на пустом месте, или не на пустом, надо поставить точку в деле банды расхитителей.

Эквити:
Старое чучело вывололокли из сарая и машут им...



    ★6
    214 комментариев
    Честно говоря, не совсем понятна причина самоснятия Татарина в прошлом году.
    avatar
    Григорий, он наверно просто решил, что шумиха отвлекает… а деньги любят тишину…
    avatar
    Григорий, ошибка это его, дал карту козырную обвинителям.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, вот ни как не понимаю вот што:
    ну нах… уьа татарин каждое свое конкурсное депо ВСЕГО навсего на 50 000 р. делает?)))  


    видимо это и есть грааль;)
    с его -то доходностью дро… ить мелошь...??? риторика
    avatar
    Владимир Фокс, http://smart-lab.ru/blog/357552.php#comment6366097
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, дада)) там же вам и ответили волкисвоздвиженки сразу) на это
    avatar
    Владимир Фокс, у меня другой вопрос — почему он между ЛЧИ ведет записи и показывать в среднем 1-2% в день, а на лчи начинает себе рисовать 5-7% в день?))) что между ЛЧИ то не рисуется больше?
    avatar
    Григорий, По моему его удалили принудительно, а не сам
    avatar
    kbrobot.ru, не-не, если исчез из таблицы, то сам, если не исчез и застоплен, то дисквал, он сам, Васей клянусь.
    avatar
    Да зависть тут просто и все.У кого то хватает ума торговать шлаки, а у кого то хватает только на то, чтобы их на вентилятор накидать)
    avatar
    matroskin, я так понимаю коллега, ты как раз из тек, кто зашибает деньгу регулярно и помногу?))
    avatar
    Красный Уйбуй, Не помогу( много понятие мутное, кому лям много кому и двадцать-пыль)))), но регулярно причем и на шлаках в том числе.Правильно поняли, почти;)
    avatar
    все разобрали  уже, и все понятно что это не торговля а махинаторство

    smart-lab.ru/blog/357552.php
    avatar
    Vanuta, Вань, ок! Я надеюсь ты в ММВБ обратился с официальном письмом? Нет? Ну прости, иначе это пустозвонство и нытье.Уверен, что прав? Действуй! Не уверен, тогда лучше не трындеть, умнее будешь казаться;)А то как девочки е мое.Один написал, второй надулся написал сразу ответку.Ну предлогают тебе, коли ты такой разоблачитель, доведи дело до конца! Покажи все что Татарин махинатор, выведи на чистую воду! Обратись официально.А так уже пустотреп порожний с притянутыми «доказательствами» уже поднадоел.На цирк похоже.Хотя и клоун тоже профессия!
    avatar
    Vanuta, Неуч ты Ваня. Это уже приговор
    avatar


    avatar
    молодцы парни.

    правильные люди задают вопрос:
    как такое можно повторить? 
    что я упустил?
    в каком направлении работать?
    и начинают более активную работу и исследования

    А глупые самоуверенные чудаки:
    вранье
    этого не может быть
    и тратят силы не на исследования рынка, а на разоблачения
    Тимофей Мартынов, мощно задвинул! Внушает!
    avatar
    Моё личное мнение до «верховного суда»: щетаю Татарина и Тарасова умелыми спекулями спота, эшелонов любой глубины. Все набросы про махинации щетаю левым буллингом не в кассу и не по делу. Предводителя набрасывающих, Ванюту, щетаю безграмотным неучем, который дальше 4-х голубцов ничо в свое жизни не нюхал, отсюда и все его косяки. Пока мне не докажут обратное, так и буду думать.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, прекрасно! я же как и все нормальные адекватные люди будем думать правильно, а именно — что татарин и тарасов махинируют на тридевятых эшелонах, их ученики сосут-ц, а решпект-фундук, не понимающий в реальной торговле ни хрена,  прикрывает махинаторов
    avatar
    Vanuta, А про Анилова, что скажите? Уважаемый, Метр, биржевой торговли!
    Vanuta, эт на здоровье. Что мы друг о друге думаем не так важно, как то, что кто-то жульнически пытается отобрать победу в индустриальном соревновании у честных коротышек. Если ты в этом уверен, а ты судя по всему уверен, то выведи его на чистую воду. Не затроль бедолагу, а на цифрах и сделках докажи и заручись поддержкой комитета, следящего за чистотой ЛЧИ.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, какая чистота ЛЧИ )) Инсайдера то ни одного не посадили за пару десятков лет… ))))

    avatar
    Reshpekt Fund Russia, правильно пишите про Ильнура и Виктора. Это высокие профессионалы на рфр.
    Знаю ситуацию изнутри и предметно.
    У Ильнура я сама училась( спасибо ему за это) и зарабатываю на его закономерностях, а с Виктором Тарасовым общалась на конференции в сентябре по вопросам торговли глубокими эшелонами. 
    Это ПРОФИ с большой буквы и все буквы в слове большие 
    LaraM/ЛарисаМорозова/, зачем врать? те закономерности по которым он обучал — в данный момент только одна работает стабильно в плюс и все.
    avatar
    Kaa975, уровень выше «лох+» ?? ахаха… обнаглел, ты там смотри с первого места вниз головой не макнись.
    avatar
    на таких движках малоликвидных бумаг всего чуть больше 100% нарезали… лентяи ть .. 
    avatar
    Kaa975, сука! не материись!!!!))))
    Тимофей Мартынов, ты на лчи выйди сначала — потом бухти епта… распизделся тут бля в топике лчи…
    avatar
    Тимофей Мартынов, я ж не матерился когда ты в зале с микрофоном стоял… а хотелось пиздануть чонить по теме)
    avatar
    Kaa975, В зале по теме, Тимофей лоханулся не хило, но заметно было только тем кто торгует, но зал был околорыночный и все одобрительно кивали раскрыв рты и удовлетворённо хлопали:)
    Kaa975, а можно сабж посмотреть?! Уж так охота посмотреть на человека бросившего курить.
    avatar
    PLAGUE, я-то спокоен, биржа тоже спокойна, речь о набрасывающих. Или доведи дело до конца и сними с конкурса махинатора, или сиди молча.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, лозунг не модный среди либерастов) или ты сменил ориентацию? и в ватники подался?
    avatar
    обратная сторона успешной публичной торговли 
    avatar
    это чо бля… мой пост вырезали
    ?   ебать колотить… чо за хуйня??
    конституцию давно листал ? 
    avatar
    ебаный стыд…
    avatar
    Kaa975, пиши «гребаный стыд»))
    avatar
    Автор, а ты сам то неликвидами торговал? 
    Там жирные, матёрые волчары  свои сети раскидывают и месяцами, годами ждут звездного часа- стремительного роста на сотни процентов. Тогда и забирают свой куш.

    Когда уже взрослые дяди и тети перестанут верить сказкам про ежедневные стабильные заработки интрадеем на продолжительном периоде на бирже?! сколько вам самим нужно слить, чтобы понять, что это утопия, поиск философского камня, превращающегося в золото. 
    avatar
    Malik, я же про это и говорю, тот самый стиль «так не бывает, это всё сказки». Ты приведи пример, возьми сделки, докажи их договорную природу или что там не нравится.

    зы. неликвидами торговал и торгую, даже, прости господи арсагерой не брезгую, это имеет какое-то значение?
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, 
    даже, прости господи арсагерой не брезгую

    Вот это срыв покровов! 
    ;)
    avatar
    Geist, да уж, интересный поворот событий! ))))
    avatar
    Geist, +++)))))))))))))) Вот это поворот! ©
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, Глас вопиющего в пустыне)
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, если сам торгуешь неликвиды, то спорить не буду. Пусть люди высказывают своё мнение. А я высказал свои сомнения. 

    Я кстати, в том топике, кроме сомнений, написал следующее:

    я никого не обвиняю, наоборот, интересно наблюдать за этими соревнованиями, с помощью твоих постов, в том числе. В конце концов, добиться крутого результата с помощью трюков — это тоже результат.
    avatar
    Malik, как раз обвиняешь, за словом «трюки» не скрывается же «мастерство, ловкость», а скорее «махинации, переливы». Я такого не вижу вообще. Ткнул бы меня носом, мож я тупой и слепой, такое запросто.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, повторяю — у меня доказательств нет. Прошлогодние выводы Ванюты показались мне объективными. А собственный торговый опыт (и форумные наблюдения) подсказывают, что реально счет спекулянта выглядит как у, например, Смешинки. Она поймала с плечами короткий тренд в лонге и взяла + 60%. Не вопрос. Сейчас торгуемый ею инструмент пилит и её счет пилится. Если она сейчас и в шорте возьмет +60%, никто её не заподозрит. Потому что она пилилась в «трудную минуту» в отличие от плюсующих каждый день.  И потому что она вышла на ЛЧИ с нормальным счетом, а не с «полтинником-кручу верчу запутать хочу»)
    avatar
    Malik, реально счет спекулятна может очень по разному выглядеть, смотря от стратегий.Ильнур торгует импульсы, Смешинка мини тренды.Эт как Феррари и Камаз сравнивать.Вроде машины и то и другое, но чуть разные)
    а верчу кручу… хм… так у вас претензии ко всем у кого депо не лям?;)Ну тогда может правила ЛЧИ есть смысл поменять?;)
    avatar
    matroskin, конечно у меня нет никаких претензий к размеру счета. Просто Татарин парень не бедный, медийный. К нему и «требования» от публики повыше )
    avatar
    Malik, не думали что просто стратегии не сильно масштабируются у него? Ну типа 50 тыщ торговать можно, а не 500 уже такой процент не покажешь.Все же просто))
    Хотя… тут же все эксперты)))Требования у них)))
    avatar
    matroskin, конечно думали — например, стратегию перелива между счетами труднее масштабировать
    avatar
    Malik, а… ну ну.то есть все кто  50 тыр-переливают?;)логично?
    avatar
    matroskin, извини, мне не в масть пикироваться. Я что-то не пойму, ты меня что ли подъебнуть пытаешься или расстроить чем-то, потроллить типа? Так я не самый лучший объект для этого. Поверь на слово )
    avatar
    Malik, ну если ты не поймешь, то и правда что дальше пикироваться то)))ну ты же сам пытаешься подъебнуть, ну извини, я за взаимность)или ты как США)Мы бомбить может, а другие нини?;)А на слово редко верю, особо в наше время)
    Смысл кого то троллить, вы бы эксперты вначале в матчасте разобрались, потом бы писали.просто глупость часто пишешь.Ну как бы так…
    avatar
    matroskin, 
    … просто глупость часто пишешь
    спасибо на добром слове. А я вот понятия не имею — кто ты и что ты пишешь, мне это не интересно… так что бывай здоров.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, в прошлом году все привел и сделки, и объемы показал, и показал что объемы аука увеличиваются под позу татарина нарочно, и что рынок в другую сторону открывается, а аук нет, и все ты тапок включаешь по-прежнему.
    avatar
    Vanuta, Вань, у тебя все кто не по «Универсальному методу» торгует или у кого Никулина в друзьях нет, все махинаторы?;))))
    avatar
    matroskin, эт точно.
    avatar
    matroskin, ну почему же. я говорю конкретно про нечисть на ЛЧИ. там заданные условия. можно махинировать чтобы нарисовать доходность. может само даже получиться так, что будет на счете ах, а в конкурсе все тип-топ. только в этом контексте и обсуждаем. кучу людей торгует и нормально, их никто махинаторами не называет
    avatar
    Vanuta, Вань, ну так не будь балоболом и тряпкой! выведи нечисть на чистую воду! Даешь обращение в ММВБ! ЖДемс Вань, ждем.А то ты так… только тут пузыри пускаешь))А так было бы круто, представь, Ванюта разоблачил ТАтарина! Супер же?)))Ну так что там с обращением то?
    avatar
    matroskin, татарин все так же в БКС директором региона работает или уже нет??)
    avatar
    Владимир Фокс, а он работал директором региона? Может есть смысл у него спросить? Хотя вроде как он уже отвечал....;)
    avatar
    matroskin, так от уже говорил. БКС его дом роднои)
    а это к многим раздумьям ведет)
    avatar
    Владимир Фокс, ну вообще говорил, что когда то работал.Ну если вы так поняли)то вам конечно виднее.спорить не буду))
    avatar
    matroskin, а их как и бывших КГБшников — не бывает)) одна хуикухньа
    avatar
    matroskin, на бирже нет человека который бы был с совестью. и кому можно было бы задать вопросы. а сама биржа ничего не ответит и рассматривать это дело не будет, потому что им похеру. есть победитель, как признаться что он не победитель?
    avatar
    Vanuta, Вань, вот почему то другого ответа от тебя не ожидал.Соскочил как до дела дошло и все.Вот не знаешь почему?
    avatar
    matroskin, да забеи) никто не будет кому там ходить, жаловатьса, кому он сдалси — ЛШИ призер.
    просто старожилам развлекуха так как кто в теме итак все понимает )))
     ванюта помог в этом не хило — кто б еще в этом нижнем белье перебирал?) мне например по.х — все призерики с мизером депо -это  кому то интересно?? ну новеньким только если…
    avatar
    Владимир Фокс, )))да мне на ЛЧИ тоже пофиг по сути.
    avatar
    Блин предлагаю ввести самую честную номинацию на акциях торговля  на споте сбера макс 7 плечом, стартовая 100 и погнали, все вопросы сразу снимутся, там же можно будет масштабировать !!!!
     на валюте USDRUB_Tom та же тема!!! я в этом году туда не полез просто валюта счас  УГ! а вот в след году говорил и повторю кто хочет со мной на валютной секции посоревноваться -милости просим, покажите что можете! я в 2012  ликвидом торговал на ЛЧИ доха 87 % была и неофиц 3 место пока стартовую не срубили по непосогласованности, в 2014 все подтвердил и в 2016 подтверждаю… какие в опу сомнения… цель конкурса насобирать бабла и все, других условий вроде нет в правилах конкурса!!!!

    avatar
    Тарасов Виктор, чо ты оправдываешься-то. Всем, кто не верит, нужно объединиться и разоблачать документами, а не пыхтеть зазря. Ты сидишь на попе ровно, а обвинители работают, только так. А не как сейчас — обвинитель ведро с какашкой вылил на голову участника ЛЧИ, а ты оправдываешься. Тут ведь не философский вопрос о добре или зле, где можно потрындеть, а речь о соревновании с денежными призами, где контроль сделок и проч., такие обвинения должны быть доказаны или сняты.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, татарин в бкс раньше работал, имеет доступ к сделкам крупных клиентов и фондов, вот и следует за ними в неликвиде, т.к. знает, что бумага сильно не наебнется, отсюда нет страха торговли в этом шлаке, и можно пересиживаться небольшие просадки и уходить овернайт (в шлаке).
    avatar
    татарин в бкс раньше работал, имеет доступ к сделкам крупных клиентов и фондов

    Это предположение или есть видео-триллер, где давно уволившийся мелкий агент брокера рано утром фронтранит крупняк в МордЭнСб, получив шифровку от сообщника? )))
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, есть реальный опыт, когда мой товарищ, работая фин советником, говорил мне, что у них один физик зачем-то планомерно скупает кое-какой шлак, через 2 недели акция пульнула.
    avatar
    Лупин Пастор, бывает чо, я вот арсагеру чуток скупал на воплях инсайдера по фамилии Ш. Знаешь, как это раньше работало? Идёт банку-институционалу приказ втарить татку (как пример), кто в теме во фронт-офисе, те быстренько это дело отфронтранили, поднимая себе премию годовую неофициально. В брокерах можно на многолетнего профитного клиента повесить сделки-реплики, неофициально опять же. Но чтоб давно уволившемуся мелкому агенту сливать данные о клиентах да ещё и для анализа глубоких эшелонов — эт чота новенькое.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, да базару нет, думаю, что все честно конечно. просто предположение. прикольно иметь доступ к многолетнему профитному клиенту, это и есть грааль, или палево?
    avatar
    Лупин Пастор, ну а чо палево, кто там спалит-то внутри системы.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, надо пойти работать к брокеру и найти такого клиента. вот и весь грааль.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, татарин снялся после того как от БКС представители влезли в топик, и решили разобраться. Мы им задали острые вопросы, после чего татарин тихо снялся.
    avatar
    Vanuta, этот аргумент не катит, поскольку в этом-то году он участвует. значит не боится, раз не боится, значит все честно. или он решил всех обмануть и спалиться ради лчи что ли?
    avatar
    Лупин Пастор, аккуратней значит схему выстроил, и все. а тогда была проблема значит.
    avatar
    Лупин Пастор, неликвид и фонды. аааааааа))
    avatar
    ator, такое несут что не знаешь смеяться или плакать)
    avatar
    ator, 
    тут наш пенсионер Пастор ошибся аудиторией).
    словосочетаний набросал в надежде, что не разберутся.
    но тут «промашка вышла ужасная» ©
    avatar
    martin krik, видимо вы даун, у родителей спросите про недостающие хромосомы! про фонды и неликвид — то был утрированный пример, поясняю для слабоумных баранов.
    avatar
    Лупин Пастор,
    утрированные примеры на внучке тестируй.
    тут все по-русски разговоривают, без «месседжей». а если сам не понял, что написал, дык не нагоняй туману, отползи тихонечько
    ты лучше от памперасов не отвлекайся, руки мой, а от запашок пробивает
    avatar
    martin krik, а ты мой зад нюхаешь что ли, если запах чувствуешь? педрила конская.
    avatar
    Лупин Пастор, 
    аватрачик твой пропускает
    avatar
    Лупин Пастор, ахаха  сидит за мкадом и имеет доступ к сделкам фондов))) ...  ппц… околорыночники жгут бля
    avatar
    Kaa975, ты малец жизни ни хрена не видал… у меня брать в частном ПФ работает, я знаю например, что они алросы чутка купили при приватизации… поэтому я зашел туда более, чем на 2 ляма… а ты увалень эту сумму вообще в жизни вообще видел?
    avatar

    Лупин Пастор, 

    мой товарищ, работая фин советником


    у меня брать в частном ПФ работает

    Везёт же людям :-(
    avatar
    Лупин Пастор,  видать тупили долго в частном пф  раз купили алросы после того как ее по телеку пиарить стали  а не ранее проц на 50 дешевле
    avatar
    Kaa975, да я вобщее реально тупой человек, даже образования нет высшего, тут Вы правы. всю жизнь на производстве пропахал, куда мне до вас, диванных маменьких сынков.
    avatar
    Лупин Пастор, я про работников частного ПФ)
    avatar
    Тарасов Виктор, да базару ноль, ты крут, просто поторгуй как настоящий альфа в ликвидах, чтобы никто не ныл. Вы с татарином курсы когда сделаете?
    avatar
    Лупин Пастор, в ликвидах обычно не альфы, а, наоборот, омеги, стадо, ри-си-зависимые.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, Так тоже не стоит утверждать. Альфа — те, кто в плюсе, а где — неважно.
    avatar
    I_scalp (Дмитрий), наверное так, я слегонца утрировал с точки зрения прямой заисимости профита от наличия неэффективностей или закономерностей.
    avatar
    Тарасов Виктор, лично у меня к вам никаких претензий и вопросов, но есть вопросы  к правилам по проведению ЛЧИ.50 т стартовая и работать с неликвидами это не есть правильно для авторитета соревнований.Что такое перелив со счета на счет на  неликвидах-уже даже я за полтора гола выучил. Мое мнение, что для ЛЧИ нужно поднимать сумму и торговать только ликвидом, тогда все вопросы отпадут.к татарину я отношусь весьма скептически, чего бы не писал тут автор топика Решпект, к чему бы не призывал и как бы он не грозился.)) читал разборы ванюты по татарину, для меня убедительно.обратное мне никто не доказал.))
    своим мнением поступиться не готов.
    avatar
    Красный Уйбуй, чуток передёрнул. Там обратное доказывать не нужно, т.к. нет предмета. Вместо предмета была вода: «так не бывает», «и тут ему повезло», «вдруг кто-то у него покупает» и проч. Если есть желание добить мошенника, то сами и докажите, добейте официально, биржа ждёт, все сделки видны.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, я высказал свое мнение.пока не поменяют правила ЛЧИ-такая фигня будет каждый год.По татарину мое мнение, что если чувак начнет гонять пяток лямов на сбере и повторит свою доходность хотя бы наполовину по сравнению с 50 т на неликвидах, я публично признаю его уникальный трейдерский талант и буду его всем рекомендовать.)) Марламов на своем примере показывает, что зарабатывать много можно по-разному и ни разу не слышал, чтобы кто-то поставил его результаты под сомнение.Про Ванюту-читал что парень поднимал десятки млн. прибыли за полгода с рынка.Горчаков это подтверждал публично, поэтому считаю, что Ванюта тоже имеет право на свое мнение.....
    Давайте сделаем официальное предложение от Смартлаба ММВБ по изменению правил: увеличить сумму, хотя бы до 100 и сделать закрытый список инструментов для торговли, чтобы там не было акций типа префов-Задудуйкопыто и прочей херни.Мне кажется уже назрело.
    avatar
    Красный Уйбуй, да кто ж против-то, я сам горой за увеличение стартовой раз в 10 минимум. Только тут ведь для всех симметрия в стартовой сумме, не только Татарин такой. На крупном счёте ЛЧИ порвал только Булл, выходит, всех роботов и всех победителей ЛЧИ, начинавших с 50-ти косарей по откос? Мелкую базу легче разогнать, вот они её и выбирают, с ней легче и в глубоких эшелонах. И масштабируется не всё и не всегда, но это же не махинация или перелив, это нормальный подход.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ну так давайте писать официально бумагу в ММВБ от смартлаба.пусть идут навстречу трейдерам, чтобы снять подозрения в нечестной игре.
    avatar
    Красный Уйбуй, так собственно о чем и речь! Если не верят люди, есть сомнение? Ну так обратитесь к ММВБ напишите, изложите.Смысл тут говном поливать людей? нет же… никто не обращается, но все ноют)))
    avatar
    matroskin, что значит ноют? я не ною.)) просто скептически отношусь сейчас исключительно к татарину.)) еще шадрин был, но он ушел и теперь у себя в соцсетях пытается пиариться, но там нету смартлабовсого масштаба.
    avatar
    Красный Уйбуй, да там может и поболее масштаб быть, вопрос как пиарится)))Ну да Шадрин это другое дело)
    Да можете относится как угодно))я же не против, я не конкретно вас, я вообщем больше о нытье)))Усе же не так))))
    Вон тот же Тарасов-торгует)И че? тоже махинатор? ахахаха.У народа все кто выше банковского депозита в год имеют-махинаторы?;)))
    avatar
    Красный Уйбуй, у меня никаких подозрений. Вон Ванюта пусть собирает пул, оформляют запрос логичный и понятный и отправляет на биржу. Ну, а как ещё прекратить этот год из года не скончаемый гон на лидеров ЛЧИ?
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, да ничего он не отправит.Тут языком помелет и все.Вообще мужик вроде как делами выделяться должен…
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, а может тогда это проблема самих лидеров? если за ними правда, то вообще проблемы нет.)) чего за них впрягаться на смартлабике тогда? они сами большие мальчики.
    avatar
    Красный Уйбуй, ну да, это донкихотство, но как-то же перекосы нужно устранять. У нас сейчас всего два индустриальных конкурса — ЛЧИ и рэнкинг (не совсем конкурс, но всё-таки). Какой смысл в победителях ЛЧИ, если находятся дундуки, считающие, что у торгующих успешно глубокие эшелоны всё подстроено, всё куплено, всё перелито?
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, вот именно поэтому должен быть вывещен БИРЖЕЙ публично на сайте биржи отчет победителей — каждого первого места. а то заявлена сумма, заявлена прибыль — и все под ковриком. то есть бремя доказывания что конкурс чистый не на мне! а на бирже —  она должна вручая первый приз — озаботиться что вручает человеку с реальной доходностью. как я узнаю про отчет булла? а биржа попросила у его брокера с согласия булла отчет дали, сверили — да, реально лям баков заработан, вот тебе приз. а там даже 10% нет. понимаешь в чем палево?
    avatar
    Vanuta, она и вручает человеку с реальной доходностью, где доходность соотносится с ЛЧИ-капиталом, а ЛЧИ-капитал как правило (если нет ошибки или сдвига на лимитах) — это то, чем трейдер оперирует. Как иначе-то? В ренкинге у тебя будут брокерские данные, там будет реальный счёт,  а на ЛЧИ он «рабочий», условный, который приравнивается к реальному на время конкурса. Это притянуто за уши, но действует на всех, все в одних условиях. Хочешь показать весь свой счёт — кинь заявку близко к спреду, никаких проблем, хочешь имитировать, что у тебя всего 50 штук — имитируй, условия одинаковые.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ну к примеру уже неправильно то, что можно вывести когда прибыль большая ее большую часть в кэш, и ничего на ЛЧИ не изменится. заменить вывод плечами. потом будет как бы убыток на плечи, но ты снова вводишь выведенный кэш — ЛЧИ этого не видит, а лимиты ты не превышаешь, стартовая не изменяется. то есть ты два раза вводишь стартовую, а на ЛЧИ как одна! такого не может быть — это я просто навскидку

    avatar
    Vanuta, профит повышает Buying Power, если деньги выводишь, то меньше поза будет по сравнению с тем, кто не вывел. Это для агрессивных игроков минус, они же крутят всё по-максимуму, чтоб выиграть. Булл, получая профит, сходу увеличивал объём позиции. Для позиционщиков и спокойных пофиг, они могут и профит вывести, а то и часть депо, они на ЛЧИ не меняют своих привычек.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, то есть ты так и не понял что вместо просадки 50% можно иметь всего 10% за счет экстренного ввода бабла. и ЛЧИ это не увидит, просадку не заметит, стартовую не изменит. вы вод тоже никто не видит. плечи можно увеличивать на СИ до 30-го? ну так догадываешься как булл рисовал почти без денег ЛЧИ-статистику?
    avatar
    то есть ты так и не понял

    Мне-то и понимать нечего, я матчасть слегонца знаю, стартовую можно поднять, нивелировав лосятину, это известно любой бабушке, даже тебе. Ну и что? ЛЧИ — конкурс победителей, для них поднятие стартовой — это приговор. Специально для того, чтобы ЛЧИ смотрелся не только как конкурс победителей, и существуют мои таблицы: общая, где внизу все изменения стартовых и таблица по дням, где сразу видно, как стартовая сыграла на результат.
    avatar
    PLAGUE, 

    свежо придание, а верится с трудом)
    avatar
    Не, ну в прошлый раз у Татарина перед тем, как он снялся реально странные сделки были. 
    Японский городовой, что такое странные сделки?))
    avatar
    ator, ну например сделки на постмаркете по очень выгодным ценам. Пару сделок я указал татарину, на что получил ответ — повезло))

    Типа бумага торговалась в диапазоне, а на постмаркете он ее купил на 2% ниже этого диапазона. Чудеса!
    Поддерживаю, что нужно ввести ограничения по бумагам. Весь неликвид в топку для ЛЧИ
    avatar
    ОбнуляюсьТретийРаз, а в чем чудеса? сложно найти такую бумагу и купить?;))как дети честное слово))вопрос в том больше что с ней делать, когда уже купил)но это совсем другой разговор)
    avatar
    matroskin, попробуйте. Выставьте заявку такую, сколько ждать будете? месяц, два, три? думаю вряд ли кто нальет вообще. А у него там в неделю несколько  раз такой фарт был.
    avatar
    ОбнуляюсьТретийРаз, вы наверное удивитесь, пробовал и выставлял и торговал по данной стратегии)))просто нужно уметь отбирать бумагу и ставить заявку.Но фишка не в этом.Мне эта страта не подошла, не всегда успеваю вечером быть у компа, да и утром не всегда.Ну и честно, мне она не комфортна еще потому что риски через ночь переносим.Как то так в кратце.Так пойдет?;)
    avatar
    matroskin, бред несете… планки уже не работают как раньше! вы хоть правду говорите, что торгует татарин не так, как обучал… вы сами не знаете совсем как он шлак торгует.
    avatar
    Лупин Пастор, а кто вам сказал что он сейчас торгует так как обучал? Где я вам такое написал? все меняется и что работало может не работать.Да я не знаю как сейчас шлак торгует Татарин, я торгую его иначе, но по мотивам его стратегии.Я просто написал что в постмаркете можно купить.вопрос что дальше делать.))Забавные вы.Читать то умеете? Я тут и не берусь утверждать, что я точно знаю как сейчас торгует Ильнур)))Но то что на шлаках и постмаркете можно заработать-факт.Вопрос как.И второе, Ильнур нигде не скрывал, что торгует еще и по плотностям, этому насколько я помню, он не учил.Тут тоже есть ньюансы, как совмещать)Что вы все в лоб воспринимаете)))
    avatar
    matroskin, тогда смысл его защищать, так сказать? ты доподлинно не можешь утверждать, что он торгует честно, а сам только и ноешь об этом. 
    тоже думаю что все нормально у татарина.
    avatar
    Лупин Пастор, без комментариев))поток сознания какой то)))сами разберитесь в том что написали.ну как бы логику того набора букв что сейчас выдали
    avatar
    Лупин Пастор, у него есть наработки, которые в теории могут давать адекватный доход. Но основной доход он делает на «левых» сделках. А по «честному» все сделки, как правильно Ванюта указал, дают около 0 в лучшем случае. 
    avatar
    Лупин Пастор, 
    да уже все и так поняли, что ты один здесь от пирога откусываешь,  а все остальные — крошки с пола собирают.
    угомонись, уже.Палыча не переплюнешь, да и сам мелковат пока, брат инсайдера.
    avatar
    matroskin, какие риски? из 25 дней только один минусовый)))
    avatar
    ОбнуляюсьТретийРаз, вы вообще где то на другой планете что ли? во первых там не одна стратегия.А штук 8-10. Пояснять надо повышает ли это стабильность? Во вторых.Я писал о себе, для меня это риски.Как считает Ильнур, это уже другое дело.Я так как он торговать не умею.
    avatar
    matroskin, откуда инфа, что 8-10 штук именно сейчас???? они работали примерное 1,5 года назад. сейчас это уже все нерабочее, хватит дезу кидать, шут!
    avatar
    Лупин Пастор, может 4-5, может 10-15.Вы реально настолько интеллектуальны, что не можете понять что это было предположение, а не утверждение? Боюсь, биржа не ваше… Да может и не рабочее, е мое))))Какая деза?))))Кстати, не хами парниша.
    avatar
    matroskin, пес, пиши номер, я тебе даже не начинал хамить. ты за свою дезу по губам скоро получишь.
    avatar
    Лупин Пастор, школьник? сорри в ЧС.с неадекватными детьми нет желания общаться.еще бы написал что папа военный прилетит и все разбомбит!

    avatar
    matroskin, ну так пройди обучение. заодно спросишь зачем несколько квиков открыто)
    avatar
    ОбнуляюсьТретийРаз, да меня не парит зачем там столько Квиков открыто.Ну я как бы проходил обучение..;)могу в скайпе задать ему вопрос если вас это так волнует, хотя я думаю это будет самый идиотский вопрос, который я ему задавал.У меня самого открыто 2 квика, 1 смарт, 2 метатрейдера и че? Махинатор?)))ахахаха
    avatar
    matroskin, ну так если проходил, где результат?
    avatar
    ОбнуляюсьТретийРаз, то есть где результат? ТЫ вообще русский? Я же тут уже писал, что торгую не так как Татарин, а по его так сказать мотивам.Ну не подходит мне его стиль.
    По вашей логике если водителя маршрутки поучит водить Шумахер, что на следующий день этот водила Гран-При Монако возьемт? АГА)))ЛОгика ваш конек!
    К примеру система для шлаков дает мне примерно 20 процентов в месяц.Мне хватит.Но она практически не масштабируема.
    Я торговал и до Ильнура в плюс и не первый год.И по разным стратам.Не ужели так сложно чуть думать, а потом писать.А то что на ЛЧИ нет.Ну так не могу я показать такие проценты как он, тут еще и опыт и знание некоторых нюансов.А показать за конкурс даже 50-60 процентов… смысл какой? К Ванюте вопросов нет почему он не в конкурсе?;)
    avatar
    matroskin, ну так тут были отзывы о его обучении. И тут тоже типа: дал инфу, но по ней никто не может заработать)))смешно?
    И даже выкладывали тут эти мемуары… там сплошная вода, на которой ясное дело не заработаешь. А сам он работает по другим алгоритмам)
    а может просто и сказать ему дельного нечего? потому что нет никаких граалей? а мемуары для отвода глаз и стрижки бабла с простачков)
    avatar
    ОбнуляюсьТретийРаз, я с вами спорить не буду.Смысла не вижу.Я обучение прошел, примерно как торгует он сейчас представляю.Сам сделал на основе его систем свои.Как то так.Считаю что обчение мне лично дало и не мало.Денег что потратил не жалею и не жалел тогда.Хотя торговал прибыльно и до знакомства с Ильнуром.Ну стеб у меня такой, люблю учится у умных людей, сейчас вот учусь сайты строить да пиарить их(для проекта надо одного)))Как то так.А что вы там себе понадумаете… ну дело ваше уже.Про караван знаете поговорку? Так он идет))
    avatar
    ОбнуляюсьТретийРаз, кстати, если вы внимательно следили за темой слива, то один человек, даже запрограммировал одну из стратегий Ильнура и она показала неплохой резултьтат.Более того чел этот на смарте был, но кажется ушел, ибо срачь достал.Но вы же ни хрена ни во что не вникаете толком.Только внимаете в то сколько у кого квиков и прочую чушню))потому и сливаете)))Более того, вам даже дай работающую тс вы не будете по ней торговать, а тупо обосрете что такого быть не может все не то)ПРимер даже на смарте есть.Один хлопец тут полгода торговал по одной из тс))(кстати я тоже на его базе свою сделал, ну не много, но 10 процентов в месяц капает) но итог какой? Да обосрало большинство его и все тут)))
    Вы же не учится и торговать пришли, а свои комплексы тут да шлаки на вентилятор накидывать)))))не? не угадал?;)
    вот  даже с Татариным, ну были бы умные, то потихонечку выпрашивали, Ильнур, что там да как? почему так? Почему эдак? Зная чуток Ильнура, он бы спалил бы точно несколько фишек, да хотя и так спалил.Только кто бы читал..
    Но вы же ска как тупороги просто обсераете человека и все.Ну и итог? Он то заработает, а вам от этого что? Кайф что обосрали? ахахах чудики
    avatar
    matroskin, почему? я как раз уже 15 лет занимаюсь поиском алгоритмов и их программированием. И тут за все время было несколько систем, которые я развил и реализовал. 
    Просматривая мемуары Татарина, я не почерпнул ничего нового для себя. Мне тоже было интересно, как можно каждый день перенося в ночь позу закрываться в плюс… я за 15 лет не нашел такой стратегии… честной стратегии… Поэтому в прошлом году копался в сделках татарина. И что я увидел там? много странностей. Закрытие позиций на предмаркете  и в первую секунду торгов да так что потом акция камнем летит в другую сторону? Везение? ну не 99% же дней в году?
    avatar
    ОбнуляюсьТретийРаз, ну видимо вы исключение)))
    ну тогда ради интереса закодируйте систему «рост -падение » 4,5 процента.Ну вообще если есть мемуары, поймете о чем речь.
    avatar
    matroskin, кодировал возможно. я брал  несколько. Что-то выдающегося они не показали… я имею в виду эквити без просадок, такая как у него на торгах. везде было не больше 50% годовых по тестам.


    avatar
    ОбнуляюсьТретийРаз, ну так да или нет? Что тут то сложного? что вы все как то мутно и обтекаемо? Эту страту кодировал один уважаемый трейдер, тут он тоже есть.Эквити очень не плохое.
    Потому я вам и привел в пример.Кстати его отзыв есть в инете.JCTrader вроде как ник… не буду точно утверждать, но вроде он
    А вы эквити вообще без просадок ищете?)))хм…
    avatar
    matroskin, я ищу эквити похожую на татаринскую!) 
    avatar
    ОбнуляюсьТретийРаз, ни у кого пока что нет результатов кто обучался. правда прошло всего два года…
    avatar
    matroskin, какие риски? у татарина все 100% сделок в плюс. вы что, там нет рисков. прошел объем в бумаге, вы туда на закрытии, а утром на ауке профит. всего делов. что за отмазки, мол риски — видите что все чисто, нет рисков)))))))
    avatar
    Vanuta, ты невнимательно прочитал то что я написал? Ну прочти еще разок)))Я говорил о себе.что для меня это риски, как бы позволь мне определять самому для себя что для меня риски, а что нет.Я как он торговать не умею.Зачем передергивать слова? Универсальный метод станет от этого прибыльнее? Да и не все 100 сделок в плюс, врешь то зачем? Хотя тебе не впервой…
    avatar
    matroskin, ба, ты еще и без чувства юмора, это стеб был. про то что нет рисков — любой нормальный человек понял бы что юмор. да матроскин, ты суровый видать периферийный мужик. телегу то починил сегодня?
    avatar
    Vanuta, да у тебя где юмор, где брехня где передергивание, пойди разбери)))))не, Вань, не починил, жду пока ты поможешь.Спец же по телегам?;)Ты же во всем спец)))
    avatar
    matroskin, не понял деньги за починку телеги с мужиков взял, а сам на интернет тратишь? перетянут тебя штакетиной за это.
    avatar
    Vanuta, да есть грешок)))Одна надежда Вань, с мужиками подсобишь разобраться.Поможешь старинному знакомому, да и думаю с ними легко общий язык найдешь! Они тебя легко за своего примут, скажешь разве что мол с под Рязанью в селе живу.Так и не отличат;)
    avatar
    ОбнуляюсьТретийРаз, ну так там есть неэффективность е мае. попробуйте ее и берите свои 2%. Но легче жалобы писать на смартлаб
    avatar
    ator, какая неэффективность? аукционы с отклонением более 1% раз в 2 месяца бывают.
    avatar
    Лупин Пастор, ага раз в пятилетку))блин ну хоть бы чуть разбирались в теме.
    avatar
    matroskin, ты реально баран что ли, если не понимаешь, что я тоже у него обучался.
    avatar
    Лупин Пастор, нет у меня цели в чем то убеждать вас. Да вы и не слышите. Усановка внутри сидит. Но так не ток Татарин, Тарасов, каа, Решпект и я зарабатывают. Много таких. Все махинаторы?
    avatar
    ator, так я считаю, что и тарас, и татарин честно зарабатывают. к чему вопрос? расскажите о неэффективности пожалуйста.
    avatar
    Лупин Пастор, один «малец» с опытом торговли с лохматых 90-ых много чего бы Вам рассказал))). Но куда нам дуракам чай пить
    avatar
    ator, я кофе пока вам заварю, пишите, не стесняйтесь, сами смолвили об этом… не будьте голословным плохим человеком как матроскин.
    avatar
    Японский городовой, а они все в шлаках странные будут)))просто специфика своя там.Стохастик не руллит и мувы))
    avatar
    Я вот предвзято относился к ЛЧИ и думал, что там процветают переливы. И решил понаблюдать и пришел к выводу, что люди показывают такую доходность абсолютно честно.  Во первых Павел, Виктор, Ильнур появляются во всех бумагах, в которых идет резкий скачек в объемах и возрастает скорость движения цены. Из за того, что они появляются абсолютно во всех бумагах и не зависит, от того какой это эшелон (просто во втором эшелоне это чаще случается), я пришел к выводу, что они делают деньги честно. И стратегия ихняя очень проста, на ранних стадиях, начиная с активности в стакане на предторговке, выявить сильный импульс и в силу инерции на нем прокатится. Я сам так делал по бумагам, которые анализирую и постоянно отслеживаю. Но что-бы отследить весь фондовый рынок, это задача очень сложная и я думаю у них этим занимается робот, причем алгоритм у них абсолютно схожий, но у Павла он более эффективный и догнать им его пока без шансов. Ну естественно доходность ихняя будет падать с возрастанием суммы не счету, тяжелей окажется залазить в неликвид! Так еще ЛЧИ показал,  что хеджировать опционом фьючерс гораздо выгодней, чем тупо ставить стоп. Вот Анилов это действительно профессионал, и для меня он уже настоящий супер трейдер. На не малой сумме стабильно показывать такую доходность, это фантастика!)
    Юрий Желудев, а можно подробнее про специфику сделок (в последнем предложении у Вас) Анилова.
    avatar
    Лупин Пастор, Не понял вопроса? Анилов, для меня загадка! На данный момент! Но когда ЛЧИ закончится, я может и подумаю над его идеями.
    Юрий Желудев, например если он зашел в лонг по ри, что он при этом делает?
    avatar
    Лупин Пастор, я же ответил, это для меня пока загадка, секрет принятия им решений! Подождем конца ЛЧИ и посмотрим чем все закончится! Если он и дальше будет так двигаться без промахов, попробуем более внимательно по анализировать! Может банально везет, а я тут целый экшн буду устраивать! Вот смешинка показала свою стабильность, что есть вероятность, что она к концу сольет все!) 
    Юрий Желудев, смешинку анализировать немного стал — ну шт — тупо усреднение и только биг депо спасает пока от провала — вот вам скрин упрощеннка:


    это только до 30 09
    avatar
    Юрий Желудев, лучший коммент поста.
    avatar
    Юрий Желудев, а анилова  анализировали?  там тупо усреднение видимо — везуха да  и только. но могу ошибатьса
    avatar
    Что за шум, а драки нет? Очнитесь, господа. Мы все барыги и проклятые спекулянты, но лично я из-за этого вешаться не собираюсь. Деньги, как известно, не пахнут, а греют карман и душу.

    жду Татарина в рэнкинге, очень надеюсь что он там покажет класс! 

     

    ну а пока, доказательств нет, но с ЛЧИ свинтил, подозрительно)

    avatar
    Igr, для татарина рэнкинг на длительном отрезке с серьезной суммой- смерть его мифологии.))
    avatar
    Красный Уйбуй, говорил что планирует участвовать, посмотрим 
    avatar
    Alexandro Ly, цитата в начале поста мимо глаз прошла? Обвиняют, да, в махинациях, в переливах, в прочих трюках.
    avatar
    На самом деле если старт 50т.р, после старта кладёшь пару тройку Лямов, это не отображается в лчи, таким образом торгуешь с пары лимонов делаешь процент, а будет показывать 40%, вот и весь фокус.
    avatar
    ровный, реально?)))))
    avatar
    matroskin, да
    avatar
    ровный, мож че не знаете? не? Ну так вперед! В лидеры ЛЧИ!))
    avatar
    matroskin, мне это не надо, я и так знаю, что я лидер))
    avatar
    ровный, даже не сомневался в таком ответе))
    avatar
    matroskin, Русский стандарт))
    avatar
    ровный, да нет, скорее полный профан))Не знаю, но пишу хрень)))зарегся на Лчи хоть посмотри как там считается, чтобы чушню не писать))
    avatar
    matroskin, ты наверное очень умный, отдыхай)
    avatar
    ровный, ага, а это минус?) ну не могу сказать что полный дурак;)Ну так я и не напрягаюсь;)
    avatar
    ровный, ты не знаком ваще-ваще с лчи-матрицей, даже не буду объяснять. :-)
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, а мне интересно))
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ты уверен что нельзя имея большой счет, взять позу так, чтобы она в статистике выглядела как небольшая стартовая сумма с максимальными плечами?
    avatar
    Vanuta, определяющее слово «позу». Биржа считает, что взял в объёме, то и покажет, леверидж не в счёт. Можно иметь хоть 100 mio на счёте, но держать позу на 100 тыр., так и будет стоять стартовая 100 тыр. Взял на 50 тыр дополнительно, стартовая станет 150 тыр. и так далее. Случайно кинул заявку на всё депо (100 mio) стартовая станет 100 mio. Что там у брокера бирже не важно, поэтому когда чоткий пишет «после старта кладёшь пару тройку лямов» — это непонимание матрицы, можно хоть класть, хоть уже иметь, хоть всё вывести, бирже пох, главное, что ты засветил в своих сделках после старта ЛЧИ, это и есть условный ЛЧИ-капитал.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, а вдруг не так? ты вывел и заменил деньги плечом. получил просадку. и замесил ее новый вводом. на ЛЧИ ничего не изменилось. но в реальности получается что ты торгуешь небольшим депо рискованно, имея в загашнике много и наоборот потом


    avatar
    Vanuta, вдруг бывает только пук. Зарегься на конкурс, ещё можно и перестанешь ерунду спрашивать. Удивительный ты канешн человек, вообще не владея матчастью, «экспертно» гасишь участников ЛЧИ и споришь, как носорог.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, Ыскперды они такие))))Ни разу на ЛЧИ не участвовали, матчасти не знают, но усех разоблачают по универсальному методу!)))
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, Я немного пропустила, вы в ЛЧИ участвуете? )
    avatar
    mrs speculator, мне-то куда.
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, ну для дэвушек-трейдеров, мужчина, участвующий в ЛЧИ как привлекательный стриптизер. ))))))))) Развлекли бы поклонниц, да сами покуражилсь xD
    avatar
    Vanuta, 
    — А если меня чтонибудь спросят? Я ляпну.
    — И ляпай. Но ляпай уверенно. Это называется точка зрения.©
    avatar
    Kaa975, решпекту намекаю как могу как булл себе проценты нарисовал без денег. не хочет понимать. зашоренный напрочь.
    avatar
    Вся заслуга этих ребят в чётком отрабатывании ими закономерностей входа. Которые они либо сами заметили и отработали навык, либо доработали чьи-то идеи.
    Ну, ворочает climb более чем миллионом (не одномоментно), а процент насчитывается на 70 000. Ну, поделите 140% на 15, получите 10% на реальную сумму. И успокойтесь. Не заоблачно. Для этого махинации не нужны.
    avatar
    MS, ну а нахера сниматься то тогда с конкурса в прошлом году? :)
    avatar
    Incognito, Вам знакомы понятия: эмоции, сохранение личного эмоционального комфорта? Он что, после ухода от ненужного конфликта перестал публиковать результаты, перестал плюсовать?
    ----
    Предположим, кто-то договорился со мной, чтоб об меня закрывать свои сделки, а после получения приза компенсировать вдвое потери. Если это «вскрылось» в прошлом году, какой смысл затевать это в нынешнем? Последователи и копировальщики техники были бы сейчас массовым явлением и уж точно переплюнули б основателя в результатах. Почему б самому разоблачителю не продемонстрировать такую технику на практике?
    avatar
    MS, что за команда девочек? какой нахер комфорт?
    не заходи на форумы, сиди торгуй если нервишки шалят когда тебя обсуждают, какие все нежные то е-мае.
    avatar

    теги блога Reshpekt Fund Russia ☮

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн