Блог им. sergey-110

первый зарабатывает 30000, тратит 10000. второй зарабатывает 20000, тратит 20000. кто из них богаче?

помогите.
есть два человека живут оба самостоятельно.
первый зарабатывает 30000, тратит 10000.
второй зарабатывает 20000, тратит 20000.

кто из них богаче?
по моей версии — второй. так как тратит больше.

но вот не могу найти в инете теории или подтверждения моей версии.

★2
85 комментариев
Если подразумевался месячный заработок в рублях, то надеюсь Вы имели в виду исключительно духовное богатство обеих персон? ;)
avatar
На что тратят?
Или первый — муж, второй — жена? ;)))
Она тратить оставшуюся в заначке двадцатку? ))))))))))
Тада да! Ааахренителные богачи! ))))))
avatar
Тётя Клёпа, это разные не связанные между собой люди.
такой же вопрос и про страны хотел задать.

Сергей Воронцов (sergey-110), вопрос классифицируется мной, как философский. Философия — слоновье дерьмо.  Поэтому ничем, кроме стёба ответить не могу, сорри… ;)
avatar
Тётя Клёпа, это не философский вопрос — вопрос именно в математике!

Сергей Воронцов (sergey-110), Разумеется первый богаче. Второй живет от зп до зп, а у  первого есть сбережения. Если что-то плохое случиться в жизни, первый выживет, а второй влезет в долги или умрет с голода.

К концу жизни, в старости первый будет получать бабло с инвестиционного дохода от своих сбережений, достойная старость, хорошая медицина и тд., а второй будет сидеть на нищенской пенсии, потому что все проедал или ему придется горбатиться в старости работая каким-нибудь уборщиком или дворником.

Богатый не тот кто больше тратит, а кто больше имеет. Разумеется нужно соблюдать баланс между сбережениями и тратами, быть скрягой и почти все доходы отправлять на сбережения — это неправильно. Первый отправляет около 66% доходов на сбережения — это оптимально.

avatar
Сергей Воронцов (sergey-110), Богаче тот у которого денег больше.
avatar
 Богатство — изобилие у человека или общества нематериальных иматериальных ценностей таких, как деньги, средства производства, недвижимость или личное имущество.

Если траты — жрачка, клубы, кино, проститутки, то их из богатства исключаем.

chem1, не важно на что именно траться эти 10000 и 20000 соответственно.
помогите найти теоритические доказательства, что второй человек богаче.


Сергей Воронцов (sergey-110), Сережа, сыну первокласснику задачку помогаешь решить? Тогда, как вариант доказательства: «МамАй клИнусь»!
avatar
Сергей Воронцов (sergey-110), если структура трат неважна или одинакова, то я вам не помогу, т.к. тогда Первый для меня богаче Второго.
Шутка? Первый однозначно богаче, даже если бы он тратил все 30000 руб.
avatar
Дамир Шайхутдинов (Dr. Кризис), нет не шутка. просто одна из теорий богатства. 
на практике я точно знаю, что я тратя на себя 3000 рублей реально беднее того кто тратит на себя 10000.


Сергей Воронцов (sergey-110), для начала понять «единицы измерения». Что значит быть богатым? Много зарабатывать? Много тратить? Возможность позволить себе многое?
Если человек 10 000 тратит на хорошую еду и люксовые вещи, но в малом количестве (допустим зп в $ £ €), второй тратит много на товары хренового качества.
Первый купил два азербайджанских помидора, второй 3 килограмма мятых и зеленых местного производства. Кто из них богаче?
avatar
Дамир Шайхутдинов (Dr. Кризис), не факт

Первый зарабатывает 30000, тратит 10000 на поход в кабак. Его капитал стал 20000

Второй зарабатывает 20000, тратит 20000 на открытие депозита. Его капитал остался 20000, но с каждым днем растет.

оба бедные… точнее оба ведут аскетичный образ жизни.

Счастливый Конец, порядок цифр можно и изменить. я просто реальные для своей деревне цифры взял.

Мало данных для определения, нужно как минимум знать структуру расходов. Ну еще бы активы, конечно, но картина по расходам уже дала бы больше.

Например, второй может тратить больше, выплачивая ипотеку или кредиты, тогда как первый тратит меньше, потому что у него уже решен вопрос с жильем и он не нуждается в кредитах. И т.д. 

Или наоборот, второй тратит больше, потому что у него уже решены базовые вопросы, а первый копит на их решение. 

В общем, при таких скудных данных не получится определить.

P.S. Народ, что вы привязались к рублям? Речь же про условные единицы.
avatar
Богатство — это не то сколько зарабатываешь, а сколько имеешь
avatar
slavyan174, вот именно. единственно что пока нашел — это китайскую сказку «кто богаче». но она больше о духовном.

Всё ещё сложнее
avatar
упрощу вопрос — первый тратит 10000, второй тратит 20000, кто из них богаче?
Сергей Воронцов (sergey-110), я понял намек, всякие Баффеты, владельцы Икеи и т.д. бедные лохи, а студенты, покупающие айфоны в кредит, и выплачивающие его за подачки родителей реально богаты. 

Реально в топике какая-то убогая психология школоты. Как правило, люди пытаются ненужными тратами или понтами доказать свое богатство просто из-за детских коплексов, или ощущения неполноценности. 
avatar
БОГАЧЕ ТОТ КТО ТРАТИТ ДЕСЯТКУ!!! 
avatar
Богат тот, кому дохода достаточно.
avatar
Eldar Shaymardanov, денег всем мало и особенно тем у кого их больше. просто если их начать тратить то они потратяться.



Сергей Воронцов (sergey-110), это все очень спорно.
я покупаю качественные вещи и хорошую еду. езжу 3-4 раза в год в отпуск. хожу по ресторанам, театрам и концертам. хорошая машина А класса. строю большой дом. однокомнатная квартира.
взять друзей, которые ездят в отпуск, так словно купили полкурорта. если купили машину, то Х5 или GL. но живут так же с детьми в однушке, часто много в чем отказывая. сажают картошку на даче родителей. там же родители держат куриц. но нет элементарного водопровода так как скважину пробурить не в состоянии, воду таскают от ближайшей колонки. в рестораны не ходит. может предложить встретиться в хач-кафе.
другой ходит пешком, но 4-комнатная квартира в элитном доме. закупается в H&M или Заре. часто питается в Макдаке или КФС. Видел даже доширак хранит. часто занимает в долг. отдыхать не ездит и в ресторан круче Бульбы не видал.
доходы у нас одинаковые. кто богаче?
avatar
Eldar Shaymardanov, ты богаче получается.

Сергей Воронцов (sergey-110), проблема в определении для каждого понятия «богатства»!
avatar
СЕРГЕЙ!!! У МЕНЯ ЗНАКОМЫЙ ВЗЯЛ ДАЧУ ЗА 1800 я взял через 3.5 года за750 и то поторопился!!! ЗНАЧИТ Я БОГАЧЕ ЕГО!!!
avatar
SEREGA, это выпадающие расходы.
ты богаче. так как на себя ты потратил больше соседа (при условии равенства ваших доходов)

Сергей Воронцов (sergey-110), НЕПОНЯЛ ПОЧЕМУ БОЛЬШЕ СОСЕДА???(((

avatar
SEREGA, потому что после покупки дачи у тебя на расходы осталось денег больше чем у соседа. поэтому ты и богаче его.

Сергей Воронцов (sergey-110), СЕРГЕЙ!!! А Я ТО ПОНЯЛ ЧТО ТЫ МОЮ СДЕЛКУ ЗАРУБИЛ!!! НОВСЁ ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО!!!
avatar
ВТОРОЙ ЧЕЛ!!! ЖЕЛАЕТ НО НЕ УМЕЕТ!!!

avatar
Хитрый Бомж, в задачу можно включить и кредит.

Хитрый Бомж, чтобы заплатить кредит тебе придется еще больше зарабатывать.
Да бля, пацаны просто прочитайте любой учебник по экономике, там ответ написан еще в начале. Ответ: у кого больше денег на следующий расчетный период, тот и богаче. При прочих равных условиях богаче будет первый, так как у него больше денег, вот и все. А чтобы ответить глубже прочитайте про распределение ограниченных ресурсов.
avatar
doccccc, СОГЛАСЕН С ВАМИ ВПОЛНЕ!!!
avatar
doccccc, АМИГО ПРОЧИТАЙ ПОСТ ПРО СДЕЛКУ!!! ПОЧЕМУ Я ПЕРЕПЛОТИЛ???

avatar
SEREGA, не понял тебя
avatar
doccccc, АГА ВСЁ РАЗРУЛИЛИ!!! ПРОСТО НЕ ПОНЯЛИ ДРУГ ДРУГА С СЕРГЕЕМ!!!
avatar
ЧУВАК НА СЕГОДНЯ ЭТУ СДЕЛКУ ОЩУЩАЕТ А Я РОСТАЛСЯ С ДЕНЬГАМИ ПРОСТО И ПЬЮ ЧАЙ В БАНЕ РАДУЯСЬ!!!
avatar
 есть у меня подозрение, что первый откладывающий из своих 30000 20000 куда то. в итоге успеет потратить только те 10000 которые он тратит сейчас. а отложенные 20000 просто пропадут для него.

поэтому то он и беднее того кто сейчас тратит 20000.

Сергей Воронцов (sergey-110), ПОЧЕМУ ПРОПАДУТ!!! ВРЕМЯ ПОКАЗЫВАЕТ НАОБОРОТ!!!
avatar
СЕРГЕЙ!!! ГРАФИКИ ЗА 15 ГОД ГЛЯНЬ И ТЕБЕ ЯСТНО СТАНЕТ ВСЁ ЧТО ПРИНОСИТ ДОХОД НЕ ПЛОХОЙ!!! РЫНОК ЗЕРКАЛО ЭКОНОМИК!!!
avatar
SEREGA, графика за 1990-1993 годы достаточно чтобы понять что может с накоплениями произойти.

Сергей Воронцов (sergey-110), А ПОНЯЛ ВАС!!! Я СОВЕТУЮ ТЕБЕ НАЧИНАТЬ ИГРАТЬ С СУММЫ КАТОРУЮ ТЕБЕ НЕ ЖАЛКО И В ДОЛГОСРОК!!! УВЕРЯЮ НЕ ЧЕГО НЕ ПОТЕРЯШЬ!!! ПОДЕРЖИ СДЕЛКУ ПОКА НЕ ДАСТ ТО ЧТО ТЕБЕ НАДО!!!)))
avatar
Сергей Воронцов (sergey-110), СЕРГЕЙ ОТВЫКАЙ ДЕНЬГИ ТУПА СОЛИТЬ!!! АМИГО!!!
avatar
Сергей Воронцов (sergey-110), КСТАТЕ В КВАРТИРЕ КОТОРОЙ ТЫ ЖИВЁШЬ В 93 стоила 8000!!! 95 — 200000 ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ!!! ПРОЙДЕНЫЙ ЭТАП!!! ВСЁ ПОВТОРЯЕТСЯ В МИРЕ ПОЧЕМУТО)))
avatar
Сергей Воронцов (sergey-110), сейчас есть возможность держать средства не только в рублях
avatar

у меня конкретный пример
мой заработок 40000 но трачу я на себя 3000+ обязательные платежи 6000 итого 9000
сосед зарабатывает 20000 но тратит на себя 12000+ обязательные платежи 500 итого 12500.
и он постоянно считает, что я богаче его.
я ему доказываю обратное.
но доказать не могу — не хватает аргументов.

Сергей Воронцов (sergey-110), ЕСЛИ ОТВЕТИТЬ ПРОСТО ОН ПРОСТО ЧУЕТ ЭТО!!!
avatar
Сергей Воронцов (sergey-110), ты богаче потому что у тебя: 1. есть возможность тратить больше него, 2. накопить на более дорогую покупку быстрее чем он… и т.д.
avatar
Сергей Воронцов (sergey-110), правильно считает.
Привет! Если определить богатство, как возможность жить при исчезновении заработка и тратить на себя сумму, как и раньше (в первом случае 10 000 руб), то богаче №1. Он сможет не работать, но жить N месяцев на отложенные. № 2 без работы этого не сможет-беднее.
avatar
owl-ural, СОГЛАСЕН С ВАМИ!!! ЭТО С ТОЧКИ ПРОСТО ДАЖЕ ЖИТЕЙСКИЙ ВАПРОС!!! СОГЛАСЕН!!! СЕРГЕЙ НАВЕРНО ПРО ЭТО И ХОЧЕТ СКАЗАТЬ!!!
avatar
СЕРГЕЙ ГЛЯНЬ ФИЛЬМЕЦ ИГРА НА ПОНИЖЕНИЕ — ЭТО ИНТЕРЕСНО!!!)))
avatar

Можно переформулировать задачу: кто богаче? тот кто тратит сейчас или тот кто тратит через год?

кто богаче? тот кто покупает облигации или тот кто покупает нефть?

кто богаче? тот у кого 100 рабочих, но вся прибыль уходит на зарплаты, или тот кто работает на себя и оставляет всю прибыль себе?

avatar
Дмитрий Д., ДМИТРИЙ ВОПРОС ИНТЕРЕСЕН!!! РЕСПЕКТ!!!
РАССКАЖУ ПРО СЕБЯ!!! 100 РАБОЧИХ ВЫГОДНО БЫЛО С 2000-2011 ГОДОВ ЩАС СОВСЕМ ОДИН И Я СЧЕТАЮ ЭТО НОРМАЛЬНО!!! СТАРАЮСЬ ТРАТИТЬ ЧЕРЕЗ ВРЕМЯ НО НЕ СОЛЮ!!! СЕЛЯВИ!!!)))
avatar
МОЛОДЕЦ!!! ЧТО ДЕНЬГА ЛЮБИШЬ СЧЕТАТЬ!!!
avatar
Богаче первый,  который зарабатывает 3. У него каждый месяц остается в запасе 2,  а у первого 0. На второй месяц первый сможет принеобходимости потратить 5,  а второй также 2. По моему богаче всегда тот кто больше зарабатывает,  а не тот кто больше тратит.
не могу понять, чем второй может быть богаче?
avatar
Без вариантов, богаче тот у кого больше остаётся после всех необходимых для этого человека трат. Богатство в материальном плане оценивается по собственному капиталу в наличии, а кто там сколько потратил за свою жизнь значения не имеет. А по другим критериям: впечатления от жизни, духовное Богатство и т.д — вполне вероятно судить по расходам. Заработок вещь относительная,  это как в бизнесе мы же не оцениваем эффективность по выручке, а по прибыли и чистоту денежном потоку — как одни из основных критериев
avatar
Странные люди. Представте деньги как энергию. Кинетическую и потенциальную. По всем параметрам, тот кто получает 30.000 имеет 30.000 единиц энергии, не важно, куда он ее сложил или израсходовал. Его финансовый или энергетический потенциал больше на единицу времени. Он накапливает потенциальную энергию в деньгах и МОЖЕТ ее израсходовать в любой момент. Второй на его фоне жалок.
Брахман Пилорама, ГРАМОТНЫЙ РАСКЛАД!!!
avatar
Богаче конечно же первый, потому что он и зарабатывает и тратит в $, а второй в рублях :-)
В данном обсуждении термин богатства рассматривается как: 1. заработок (входящий финансовый поток), 2. траты (исходящий финансовый поток), 3. владение имуществом. Сам автор склонен к варианту №2.
Тогда: 1. богаче первый (30000vs20000), 2. богаче второй (20000vs10000), 3. неопределено.
Интуитивно понятно, что лучше зарабатывать больше.
avatar
с точки зрения математики не учтен один важный фактор — инфляция, ака обесценивание денег относительно товаров.

так вот если его учесть, и посчитать дисконтированный денежный поток, через имущество, которое (предположим) каждый из них покупает. то первый покупает на 10к, а второй на 20к. в будущем при положительной инфляции первый будет иметь меньшую стоимость активов, чем второй. значит будет беднее. Вы правы.

доказательство можно найти в любой книжке по финансовой математике. но это касается только случая, когда оба тратят деньги на активы (что для стран и компаний более характерно, чем для отдельных индивидуумов)
avatar
eagledwarf, вот вот. на уровне страны как бы уже легче понять. а на бытовом уровне пока не всем понятно.
Если тратит без накоплений, он тупо нищий. Финансово и умом.
Богаче тот, кто не решает такие глупые задачки!!!
Если зацикливаться на такой ерунде, то никогда богатым не станешь… однозначно.
avatar
Роберт Кийосаки — Богатый папа Бедный папа

Раскройте термины «тратит» и «зарабатывает», добавьте термин «вкладывает» и «откладывает». Будет больше вариантов.
Fry (Антон), спасибо.

Slivu_net, спасибо. ну хоть что-то.

Второй богаче, т.к. Первый из 30000 тратит 10000, а 20000 отдаёт второму. Второй тратит эту двадцатку, а вот свою двадцатку не трогает.
avatar
Смотря как богатство считать :)

По расходам = 2
По доходам = 1
По доходы-расходы=сбережения = 1
avatar
РЕБЯТА!!! ВСЕ ПРОСТО, БОГАЧЕ ТОТ У КОГО ХАТА В МОСКВЕ!
вообще условия задачи слишком тупы.
avatar
Если рассматривать с точки зрения капитала — возможность быть богаче у первого выше
Если рассматривать с точки зрения философии — богаче первый, поскольку ему хватает его зарплаты, а второй зажат своей зарплатой
Если рассматривать с точки зрения инвестиций — у первого возможностей быть богаче намного больше
Если рассматривать с точки зрения математики — первый богаче, поскольку получает больше
Если рассматривать с точки зрения психологии — второй чувствует себя богаче первого, хотя вряд ли он богаче
Если рассматривать с точки зрения расходов — у второго больше шансов быть богаче при правильном применении расходов. Например второй ходит в бассейн, оплачивает обучение, а первый жует одни пельмени и смотрит телек
Богаче всех -третий, то есть тот предприниматель в чьем магазине эти двое тратят деньги
avatar

теги блога Сергей Воронцов (sergey-110)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн