Блог им. menshova

Как купить время?

    • 14 декабря 2015, 18:28
    • |
    • sotnya
  • Еще
Все помнят фильм «Время»? На рынке Время можно купить.
Но все таки чаще всего, я поняла, что рынок крадет наше время. Да-да каждый день, когда вы садитесь за терминал вы отдаете ему одну монету равную 1 день. Если вы торгуете так, что каждый день садиться за терминал не обязательно, то этих монет вы отдаете поменьше. Так вот — задача трейдера в итоге не заработать или потерять больше чем инфляция или индекс и т.д. — а в том, чтобы заработать больше тех самых монет под названием «день», чем вы отдаете.
Как я считаю? Сейчас объясню.
Часто я вижу на смарт-лабе фразы, что потерял сегодня столько то денег. или слил в очередной раз депозит. У меня сразу вопрос? а насколько этот депозит или этот проигрыш был важен для вас? то есть если бы вы не были трейдером а были продавцом в медиамаркте, или ген директором Татнефти (все зависит от ваших компетенций) — сколько бы вам потребовалось месяцев чтобы возместить своему депозиту эту потерю. Вот вам пример:

1) сегодня у меня убыток — 100% от депо. Депо был 40000 рублей. При зп менеджером в 20000р. вам требуется два месяца для восполнения.
2) или сегодня у меня прибыль 2% от депо. депо был в 2млн. Прибыль значит 40000р. Вы могли бы с вашими знаниями работать начальником отдела с окладом в 60000р. значит вы выиграли сегодня 20 дней.

логика понятна?

в итоге я считаю что правильно мерять убыток в месяцах восполнения депозита работая на реальной работе. тогда выйдет что трейдер своими действиями выигрывает или прогриывает сколько то месяцев или лет своей жизни. При таком подходе каждый трейдер был бы более осмотрителен. Ведь никто не хочет потерять сколько то процентов отведенных ему дней.

таким образом если вы за год заработали 163% годовых. Сидели за терминалом каждый рабочий день. Депо у вас был
100000руб. Вы из-за рынка не можете перейти с менеджера на должность начальника отдела с прибавкой в 15000 в месяц. то на самом деле вы в минусе. вы потеряли 34 дня своей жизни.

А если вы смогли заработать 5 млн за год и променяли свою работу с окладом в 100000руб. на рынок. то вы заработали 50 месяцев своей жизни.

Да я не беру карьерный рост и доп расходы. Но именно так я думаю стоит относиться к рынку и к его доходам тем кто планирует жить с рынка.

P.S. именно поэтому все в итоге старются стать инвесторами… доход останется а монету «1 день» рынку отдавать уже не придется.

А теперь вспомните себя и свой результат. Действительно ли так страшен последний слив вашего небольшого депозита? действительно ли так велик профит за последний год? Стоило ли ради такого профита бросать работу? Ну а тем счастливчикам кто смог заработать больше чем на реальной работе, хочу сказать: цените это и думайте как лучшим образом провести высвобожденное время для пользы своей и других.


    ★32
    145 комментариев
    так как купить время?
    avatar
    undefined, хотите купить 10 лет? считайте вашу потенциальную зп за эти десять лет. и зарабатывайте такую сумму на бирже. Чем быстрее заработаете тем больше времени купите.
    avatar
    amenshova, как точнее где можно купить мозги?
    avatar
    George Soros, это вы к чему сказали?
    avatar
    George Soros, мозги можно купить имея желание их купить и деньги, имея только деньги но без желания не купишь мозги.
    avatar
    undefined, Инвестировать, и через 20 лет инвестиций вы можете больше не работать никогда.
    avatar
    ценное наблюдение. а если торгуешь не на свои? значит обкрадываешь чью-то жизнь?
    avatar
    suslik, если торгуете не на свои то и доход не вам идет (по крайней мере основной), а монету «1 день» вы рынку отдаете каждый рабочий день (если перед терминалом сидите)
    avatar
    suslik, автор приблизился к одной из идей тайм-менеджмента, которую я применяю иногда в своей жизни* — стоимости рутинного часа (моё определение).

    Т.е. вы берёте некую оценку часа своей работы. Можно взять среднероссийскую зарплату и число рабочих часов в месяц. Можно взять (для москвы) среднюю з\п по москве.
    В общем получаете какую то цифру. Например 1000 рублей в час — цена вашего рутинного часа.

    И далее всё начинаете оценивать от этой точки. Например стоит ли взять такси для тёщи, что бы оно забрало её с вокзала или поехать самому. Стоит ли ехать за заказом в самовывоз или заказать платную доставку домой. И тп.

    * не претендую на оригинальность, лишь делюсь опытом
    avatar
    психоневролог, мысль неоригинальна и вполне действенна. До какого-то уровня. Потом, при регулярном и честном применении — выясняется, что бороться с рутиной очень дорого. Гораздо эффективнее применять трансерфинг. Надо съездить за тещей — «о, наконец-то по городу прокачусь без суеты». Забрать что-то — «посмотрю новое место».

    Главное, чтобы вариантность была реализована искренне, без лжи к себе. Если тебе плевать на виды за окном. а ты себе бубнишь «посмотрю город» — надо выдумывать что-то другое.

    Ну и еще… стоимость рутинного часа даже в московских реалиях невысока. 170 часов в месяц работы плюс 40 часов в месяц дороги — итого 210 часов. Получит клерк за эти часы ну дай Боже 70 тыро. Итого — триста рублей час. А такси обойдется в штуку.
    avatar
    именно поэтому все в итоге старются стать инвесторами… доход останется а монету «1 день» рынку отдавать уже не придется. 

    Инвесторы купившие втб на ipo по 15 коп. ликуют. теперь им надо чтобы остаться при своих, покрыть бакс и инфляцию продать бумаги хотя бы по 40-50 коп. 
    Инвесторы рулят, отдали вагон монет и до сих пор в минусе. 
    avatar
    Михаил Давыдов, А Вы знаете что будет с ВТБ через 10 лет? Вот через 10 лет и посмотрим, кто был прав инвесторы, или спекулянты.
    avatar
    «Как купить время?»


         Каждый мужик знает это.
         СТО БАКСОВ  — ДВА ЧАСА.

        … И у нас было собрание…    
       … Вот в этом здании…   
       … Обсудили —        
            Постановили:      
            На время — десять, на ночь — двадцать пять…  
       … И меньше — ни с кого не брать...
       … Пойдем спать... 
               (Александр Блок, поэма «Двенадцать», 1918 год)
    Время нельзя купить. А на рынке нельзя «заработать» — можно только отобрать деньги у неудачливых трейдеров.
    Багатенький Буратина, Заработать можно, кроме трейдеров физиков на рынки есть юрлица.
    В подтверждение могу выслать 2 ндфл. 30.12.2015 буду у брокера заказывать проанализирую эффективность работы.
    avatar
    Багатенький Буратина, А как же Облигации? Поставочные Фьючерсы? когда тебе реально нужны сахар и пшеница и ты заранее их покупаешь по дешевке, и ждешь поставки. А как например преф акции компаний с гарантирвоанным доходом?
    avatar
    А как рассчитать стоимость дня ипшнику, у которого доход перманентный? Взять официальный доход по декларации и разделить на 365? :)
    avatar
    Александр Грин, годовой доход поделите на 12 месяцев

    avatar
    Александр Грин, не на 365 а на количество рабочих дней или часов.
    avatar
    Интересная мысль 
    avatar
    Не работает к сожалению такой вариант. Это очень сложно одновременно работать с хорошей зарплатой и профессионально торговать. Лучше всего работать на фонд или банк трейдером +зарабатывать на собственном счету. К тому же на зп я смотрю как на купонный доход, те получая 100к рублес в месяц это тоже самое что вложить 12млн в надежные облиги. То что остается от зп после расходов каждый месяц это величина стоплоса для рисковых стратегий 

    Лично мои стратегии занимают в день порядка 16 часов… Рынок очень много требует 


    avatar
    значит вы отдаете рынку 1,5 монеты :)))) или даже две
    avatar
    amenshova, так и есть. Смысл в том чтобы скалировать свою торговлю. те зарабатывая на профика получаешь еще и бонус($$$). Чем больше активов под управлением тем интереснее.
    avatar
    Если деньги мерить кучками, то у меня небольшая ямка
    avatar
    amenshova, О времени! Время можно проиграть, а можно потратить с пользой. Но в трейдинге 90% времени мы вне рынка ждём когда рынок даст сигнал что готов дать денег. Мы наблюдаем занимаясь своими делами, т.е. тратим время с пользой по жизни и позитивно. 
    Самокритичный трейдер, нифига подобного, не обманывайте себя.
    Лёва Соловейчик, Согласен.)
    avatar
    amenshova, зависит от суммы. а зп как перекрыть может? она лишь компенсирует упущенную выгоду, но убыток если рассматривать его с точки зрения времени никуда не делся. за эту зп они могли бы купить что то еще. а так они просто компенсируют убыток временем. да и то совсем не факт. 
    avatar
    один из немногих толковых топиков
    avatar
    VpnS, ага, тока с позиции меньшинства несколько крамольный, ибо большинство считает, что зарабатывает меньше, чем д.б. — т.е. постоянно  пребывает в underearn, ну приводит это, собс-но, к известным (наблюдаемым даже) унылым последствиям.
    куклЫ обидятца на Афтара, словом
    avatar
    Не смотря на некоторую несуразность примеров, основная мысль, концепция — интересна.

    Вот только осознание ценности времени приходит с возрастом, когда этого времени остается значительно меньше ((
    avatar
    shepherd, Время ничего не стоит. Завтра по твоей руке пролетит осколок бутылки со свежей кровью и ты станешь вич положительным. От одной такой новости люди под поезд бросаются. А чего стоило твоё время оставшейся жизни до этого момента если тебе 20 лет?
    Я давно считаю свое  время в рублях. У меня 1 сек равна 5, 5 копейки за 2014 год. Сплю или работаю.  В этом году будет побольше. 
    Иногда, когда меня спрашивают какую-то мелочь или заставляют сидеть на собрании- я считаю, сколько стоит собрание и т д.
    Вот меня заставили слушать анекдот- его рассказали за 1 минуту. Но я потерял, слушая анекдот 33 рубля!
    avatar
    Silent Hamster, годовую прибыль на количество секунд поделили?
    avatar
    amenshova, Так нельзя считать! Если поза приносящая прибыль удерживается 3 месяца с добавками, а наблюдаем за позой 15 минут в день, то сколько теряется времени, а сколько зарабатывается?:)
     Почему  смерды бесятся, когда кто-то опаздывает на встречу?  Да все потому, что они интуитивно чувствуют потерю денег, а не потерю времени. 
    avatar
    Ну вот, у меня 3 года безделья и осталось в копилке 27 месяцев жизни))) стимул поработать.
    avatar
    Серега, как посчитали. Мне интересно
    avatar
    amenshova, по формуле Меньшовой))) сколько было заработано за год по отношению к зп, которую раньше получал, минус потраченные месяцы на недвигу и несколько месяцев отдал за путешествия… итого осталось где то 27 месяцев. 
    avatar
    Серега, ну вот вам и ответ. Вы у рынка смогли заработать 27 месяцев. Можете смело говорить что рынок вам дал больше чем вы ему
    avatar
    Серега, 27 месяцев жизни будут твоими в том случае если ты провел их с пользой для себя  и в это время занимался тем чем не смог бы заниматься работая 8ч на дядю.
    avatar
    Вообще, фильм«Время»не имеет отношения к реальному времени. Субъективная категория искусственно превращается в ресурс, которым могли бы естественно стать витальные субстанции-воздух, вода, которые могли стать средством платежа, накопления, мерой цены, инструментом достижения некоторых целей и т.п. Аналогия с деньгами, конечно, неплохая, но значимость не читал на. Без времени жить можно, как и без денег.;)
    avatar
    Значимость не витальна(автозамена)
    avatar
    Такая молодая, а уже такая умная!

    Хороший пост, коллега amenshova.
    avatar
    Geist, это лишь начало поиска в прикладной философии. Продвинутые знают, что время и деньги связаны лишь стохастической зависимостью;)
    avatar
    Дмитрий Ш, как говорил старик Конфуций, путь в 10 тысяч ли начинается с первого шага.

    Тут шаг явно сделан, а ведь многие (очень многие) люди за всю жизнь даже с места не двигаются!
    :)
    avatar
    Спасибо автору, интересные размышления.
    Ценный взгляд для расширения моего осознания времени.
    В своих размышлениях буду стараться точнее определить процесс покупки времени.
    avatar
    amenshova, Никакие .... Я с Крыма в начале июня приехал брал си по 53500 потом по 55500 добирал. не каким анализам не пользовался и считаю себя неучем тут ребята с смарта меня тупым называли.) 
    avatar
    аксенов игорь, забыл я не сижу и не жду,  у меня часто по отложенным заявкам вход и выход происходит, потому что уровни входа и выхода мне примерно известны,  большую часть времени путешествую, собираю и заготавливаю урожай на зиму, помогаю родителям и друзьям. 
    avatar
    Хороший и интересный пост. Только вот как не оценивай время и за сколько ты его не продавай… Все когда-нибудь закончится… маржин-колом.
    avatar
    Stalker, Стопы ставить не забывай и всё гуд будет.)
    avatar
    аксенов игорь, От смерти стопов не бывает)
    avatar
    Stalker, От смерти согласен, поэтому надо более эффективно его использовать)
    avatar
    аксенов игорь, Спасибо. С завтрашнего дня и начну пожалуй;)
    avatar
    Нужно быть успешным инвестором, а не просто инвестором :).
    amenshova, Я  не знаю как это сделать. 
    Я уже пойду спать, а вам спасибо за пост тут есть над чем подумать...)

    avatar
    На рынке я провожу время лучше, чем большую часть времени вне его. Поэтому у меня расчет проще — если я потерял на рынке деньги, я смотрю во сколько мне обошлось это удовольствие рублей/час и понимаю, что цена адекватна. Если денег заработал — вообще сверхприбыль ;) 
    avatar
    товарищ, неужели жизнь так печальна? 
    avatar
    amenshova, нет, торговля прекрасна.
    avatar
    считать доход или убыток на бирже в своих зарплатах — это вполне привычно
    но вот считать свою зарплату в днях своей жизни — это не совсем понятно.


    ну как бы автор имеет виду что деньги это наше время, то которое мы тратим на то что бы их заработать…
    avatar
    wantedpvp, все верно поняли
    avatar
    Жизнь (отведенное время человеку) — это «игра» с отрицательным мат. ожиданием. Живым из неё всё равно не выбраться. ))) 
    Но вместе с тем мы имеем 24 часа в сутки, и это время, эти 24 часа, это единственное что даётся каждому живущему человеку поровну. А кто и как использует это время… стоит задуматься. 
    avatar
    Крайне удивлён, что эта сумбурная запись попала в топ.

    Фильмы для девочек («Сумерки», «Дивергент», «Голодные игры» и вышеупомянутый «Время») часто грешат логическими нестыковками допущений, по которым существует вселенная конкретной ленты. В данном случае мы наблюдаем перетекание этого несовершенства из кино в рассуждения о более реальных вещах. Если переложить умозаключения автора в плоскость формул и теорем, то откроется неэффективность подобного измерения благ.

    Кстати, ещё один грех — название содержанию не соответствует
    avatar
    Том Сойер, и в чём не эффективность? 
    avatar
    Igr, самое простое — использование слова «время» с различной семантикой в одной формуле определения эффективности труда («сколько мне нужно времени чтобы заработать время?»). То же самое, что силу тока и сопротивление назвать одинаково и пытаться потом проводить вычисления
    avatar
    Сегодня слил — завтра заработал уху весело бл… ть, это лудоманы, для них не важны ни время, ни деньги,
    — им важно ИГРАААААТЬ! Больные люди вобщем....
    А вот те кто их образ продвигает и типа это делает модным в лоховских кругах, вот этих КАРАТЬ нада.))
    Профи торгуют математически положительные стратегии и молча наблюдают за всей этой пОрнухой в виде финансового рынка,… впрочем некоторые..., придуриваются и угарают на форумах но это не мешает…)
    avatar

    теги блога sotnya

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн