<HELP> for explanation

Блог им. trader-journal

Просадки профессиональных трейдеров

Начну без предисловий)))


Вот в этом интервью Алексей Каленкович говорит:

В 2012-м, 2013-м и в первой половине 2014-го прибыль была равна нулю или находилась в пределах шума. Рынок был не мой. С конца 2014-го и по текущий момент в относительных цифрах я примерно вернулся на уровень 2009-2011 годов.

http://fomag.ru/ru/news/companiespage.aspx?news=9309

Вот в этом интервью Александр Горчаков во 2-ой половине беседы говорит о том, что находился в просадке более 2- х лет, какие эмоции он при этом испытывал.

http://www.h2t.ru/blog/tv/1781.html


Интересно, а какие максимальные просадки по длительности случаются у других профессиональных трейдеров?


PS-1
Как обманчива природа - сказал ежик, слезая с кактуса))
  
PS-2
Мой древний пост 
smart-lab.ru/blog/49220.php

 

Максим, если я не ошибаюсь, то вышеозначенные люди получают зарплату (или иной доход). Это кардинально всё меняет. Да и не интрадейщики они.
Reshpekt Fund Russia, а причем здесь это?
Свиридов Максим Trader-journal, влезу в разговор… а это здесь при том, что ваш пост это продолжение вчерашней беседы про ваше болтание около ноля и не совсем умелое объяснение этого тем, что проф интрадейщик может до 6-ти месяцев в году быть в минусе… и с этим вашим объяснением большинство участвовавших в беседе не согласилось.
Если я не прав то Решпект меня поправит
Wilson, да все нормально у Свиридова
месяц около нуля… это ваще ниачем для трендово ударной системы
а кому нинраица… пускай идут рисуют прафиты к Татарину на овернайтах в шлаке ))
astray, это он каждый день внутри дня дрочит чтобы раз в месяц угадать один ударный день? Так что ли? Не проще ли на дневках тогда торговать в поиске этих дней?
Reshpekt Fund Russia, а где трудоустроен Каленкович?
Евгений, присоедняюсь к вопросу!
Я хоть и не профессиональный трейдер, но зато в просадке всегда, сколько себя помню.
Эмоции разные :)
avatar

dt-msk

ну еще у одного управа могут быть много счетов, для интрадея, для среднесрока и тд.
avatar

macdee

macdee, может… А ты интервью смотрел? Или просто так сказал?
Свиридов Максим Trader-journal, я про себя и других сказал. Про управляющих, которые в посте указаны, знать не могу.
Намек на то, что Ваша возможная просадка признак профессионала? Так сказать на опережение)
Что бы будущих адептов не спугнуть)))
avatar

Snoor

Snoor, нет, у меня нет привычки грести все под себя.
Свиридов Максим Trader-journal, Ааа… ну тогда лады, а то показалось
avatar

Snoor

Мне сложно понять, почему трейдер, торгующий 3 года в 0, называется профессиональным. По идее его задачей является генерация профита, а если профита нет 3 года — это как бы странно.

Есть ли в мире еще хотя бы одна работа, где платят зарплату за неисполнение рабочей функции? :)

P.S. Задал вопрос, а потом вспомнил про биржевых аналитиков, хехе.
avatar

Geist

Geist, все просто… Есть профит за 10 лет… Чем дольше на рынке, тем просадки глубже… Даже можно математически доказать)))
Свиридов Максим Trader-journal, если это можно доказать математически, тогда можно составить формулу, из которой будет ясно, когда настала пора увольнять трейдера :)
avatar

Geist

Свиридов Максим Trader-journal,

Как раз с размером максимальной просадки для алготорговли наоборот: если торгуется одна и та же система, то вероятность превосходства предыдущего максимума просадки падает с каждым годом. Чисто математически

www.howtotrade.ru/forum3/posts/182.html

Это с доходностью не все так просто, так как она напрямую связана с рынком, а рынок изменчив.
Geist, есть конечно. Вознаграждение за неисполнение называется «лихоимство», за исполнение — «мзда».
avatar

bocha

bocha, исполнение/неисполнение — чего? План есть, типа пятилетку в 3 года? :)

Я мзду не беру, мне за просадку обидно ©

Кстати, по чешски и словацки mzda = зарплата.
avatar

Geist

Geist, чехи — наши братья по разуму!

«работа, где платят зарплату за неисполнение рабочей функции»
Я имел в виду чиновников.
avatar

bocha

Geist,

А кто Вам сказал, что где-то иначе? Я никогда не скрывал, что в конце 2011 года де-факто был уволен из компании, в которой работал с декабря 2008-го (формально это предпочитают оформлять «по собственному») за неисполнение обязательства ни одного убыточного года. И ранее заработанные 180% ничего не изменили. То, что получилось так, что из одной компании я попал в другую — это случай. Просто в первой меня отправили в неотгуленные отпуска, чтоб не выплачивать компенсации, в ходе которых я не искал работу, а занимался модификацией систем и параллельно читал курс. И получил предложение о работе. На собеседовании честно рассказал о своей ситуации, на что получил ответ: «тем лучше, будете решать свои проблемы вместе с молодежью и она быстрее вырастет профессионально».
А. Г., коллега, возможно, мои слова прозвучали не совсем однозначно, но я не осуждал, а интересовался, поскольку не в курсе, как работают трейдерские компании. В моем, возможно наивном, представлении, если человек получает зарплату как трейдер, то он должен быть в профите, поэтому я и удивился написанному — «почти 3 года без профита, но зарплата платится». Но как оказалось, оно не совсем соответствует действительности, теперь все понятней, спасибо.

Обидеть или задеть не хотел. Удачи!
avatar

Geist

Geist,

Никаких обид, просто разъяснение ситуации, так как я упомянут в корневом топике.
да сплошь и рядом, вагон «трейдеров», желающих сидеть на зарплате и торговать «в пределах шума», как долго их будут терпеть зависит от словарного запаса — умных слов, которые они будут приводить в свое оправдание месяц за месяцем, а если еще синдром «классного парня» то это вообще может длиться годами
avatar

Jonah

Как указано в технических характеристиках Роллс-Ройса: «мощность — достаточная», так и профессиональные трейдеры могут сказать: «просадки — терпимые»
эра проф трейдеров проходит (если уже не прошла)
в авангарде очкастые кванты
avatar

nbvehrfr

nbvehrfr, а очкастые кванты разве не проф трейдеры?:)
nbvehrfr,
простите, сэр,
а очкастые кванты — это кто?
Petrov, поищите книгу с одноименным названием здесь в библиотеке
nbvehrfr, мерси.
Ну как бы, у меня опыт частного трейдера, так что всё происходящее в компаниях для меня темный лес, верно.

Поэтому и не понимаю, как может получать зарплату человек, который 3 года не генерит профит. Но коллега Максим вон выше написал, что он может получать ее в пользу былых заслуг, так понятней.

avatar

Geist

Geist, ну так проф управляющие вроде кроме зп как раз имеют квартальные или годовые премии (если хорошо управлял год то денежку дадут, нет — значит и не будет)
macdee, а у проф. трейдеров нет бонусов, только зарплаты?
avatar

Geist

Geist, можно не генерить профит, но при этом при минимальных рисках быть выше бенчмарка;)
Ну как бы, в общем, я понял, там своя кухня :)
avatar

Geist

Geist,
да нет таких трейдеров в компаниях. Их сразу же увольняют.
Люди дающие большие деньги умны и не щепетильны.
Нету профита, пошёл на х…
Petrov, это уже третья версия :)
avatar

Geist

Железный конь (базовые законы рынка +Big data&&Data mining) приходит на смену крестьянской лошадке ( техническому и фундаментальному анализу). У правильных квантов не бывает просадок.
Кан Делябр, renaissance medallion fund? он один такой остальные всегда попадали на левередж
nbvehrfr, ну есть и другие перцы
Бил Акман. Лосит полтора ярда в VRX. Усредняется
avatar

vladdidaddi

По бектестам некоторые успешные системы в 12 или 13 году находились в околонуле или просадке до полугода и даже более. Трендовые системы на дневках могут и по 3 года быть в «боковичке»
avatar

silentbob

Наверное они оба были привязаны исключительно в нашему рынку, на котором не так и много ликвидных инструментов для диверсификации стратегий. Вот и стали заложниками нашего лягушатника. Я думаю надо в комплексе торговать сразу несколько рынков(Россия, Европа, США, Азия), чтобы не сидеть днями в ожидании без сделок т.к. тупо нет сигналов по ТС на нашем рынке. Нужен больший отхват некоррелируемых инструментов.
avatar

Slepoy

Slepoy, как верно Вы сказали!
Я тоже за все хорошее и против всего плохого.
avatar

bocha

У меня была просадка максимальная по времени 9 месяцев и при этом максимальная по % с нижней точкой -15% от вершины. Эмоции были;)
Кстати, для меня в пределах шума это скажем 30 годовых.ну чтобы расставить точки над ё.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP