<HELP> for explanation

Блог им. surus

Выгоден ли трейдеру арбитраж акция - фьючерс?

Почему то всегда считал, что данный арбитраж выгоден лишь «быстрым» и «крупным», а для меня не выгоден. Такое мнение было сформировано статьями из интернета и моим «поверхностным» отношением к данному вопросу. Ход мысли был таков: т.к. и под акцию и под фьючерс надо резервировать гарантийное обеспечение, а размер разницы между фьючерсом и акцией достаточно невелик — то это мне не выгодно.  Но сегодня я зашел на сайт одного из брокеров и увидел услугу под названием «Единый счет», исходя их которой данный арбитраж это не просто выгодно, а является фактически граалем))) Оказывается, что в данной операции на бирже резервировать ГО надо только 20 тыр; но самое интересное, что данная услуга у этого брокера вообще не требует ГО, халява)))
Выгоден ли трейдеру арбитраж акция  - фьючерс?

Выгоден ли трейдеру арбитраж акция  - фьючерс?
         Подобьем итоги: (24681*10-2423,6*100)/20000=22,25% меньше чем за 2 месяца, и я даже не знаю как посчитать доходность этой операции при нулевом ГО, знатоки помогите, пожалуйста))) Вот если бы еще и при арбитраже фьючерсов MIX против Ri и Si брокер также брал пусть не нулевое, но сниженное ГО, то было бы тоже интересно торговать и этот арбитраж.
         Кто в теме, прокомментируйте, пожалуйста
 

если бы там была большая выгода они не клиентам бы это предлагали а сами втихаря бабло рубили
сами не хера заработать не умеют. все клиентов на лишнюю комиссию пытаются развести
Добрый человек, а по делу есть, что сказать: схема рабочая или нет? Сколько комис составит?
avatar

surus

surus, я уже сказал. или ты думаешь брокеры такие добрые что сутками не спят только о том думают как клиентов миллиардерами сделать?
Добрый человек, как-то не конструктивненько
avatar

surus

нет
avatar

ssome1

Дмитрий Филиппов, объясните, пожалуйста, что значит «нет» ну и собственно, почему «нет», а не «да» например)))
avatar

surus

овернайт акцию никто бесплатно переносить с плечами не даст, маржиналка все съест
avatar

fatyh

fatyh, так ведь акцию-то покупаем, а не продаем
avatar

surus

surus, вопрос в том чтоб юзать арбитраж спота против того же на срочной секции?

ответ — нет, это совершенно не выгодно
Дмитрий Филиппов, может в цифрах объясните почему не выгодно? Выше циферя из стакана- очень даже выгодно))) Где в моем рассчете ошибка?
avatar

surus

surus, доходность какая вас интересует? в год?
без плеча получите синтетическую облигацию с доходностью ОФЗ
avatar

fatyh

fatyh, а какая разница что получается, ведь ГО не требуют под эту конструкцию; при таком раскладе и вопрос комисса не сильно актуален
avatar

surus

surus, у Вас написано 22,5% вместо реальных 2%
avatar

fatyh

fatyh, боюсь там даже 2 не будет
fatyh, у Вас кнопки в калькуляторе наверное западают, попробуйте пересчитать)
avatar

surus

surus, давайте сшитый фьючерс лука на год, сейчас посчитаю. У меня просто нет его и шить с финама — лень
Дмитрий Филиппов, при чем тут «сшитый» фьючерс — я вам говорю СЕЙЧАС в СТАКАНЕ лежат деньги — более 20% к сентябрьской экспире если ГО как заявлено 20 тыр на конструкцию, а если оно нулевое так — так вообще ГРААЛЬ, мля
avatar

surus

surus, уточните у брокера — льготное ГО наверное только внутри дня и НЕ ЗАБЫВАЙТЕ УЧИТЫВАТЬ СТОИМОСТЬ АКЦИЙ, а не только ГО
avatar

fatyh

Как вы 20000 ГО получили при обычной торговле на биржах?
Желторотый инвестор, на сайте брокера подсмотрел)))
avatar

surus

surus, чушь какая-то. Вам надо купить 100 акций Лукойла. Одна акция стоит 2428 руб. Соотвественно 100 акций будут стоить 242 800 руб. Как может идти речь о 20 000 рублях ГО?
Желторотый инвестор, так вопрос не ко мне — это услуга брокера
avatar

surus

surus, есть еще кроме услуг брокера ФЗ о рынке ценных бумаг, там должны быть прописаны максимально возможные плечи на ценные бумаги( акции). И эти цифры точно не должны превышать 10 плечи :)
это синтетическая облигация.
Там доход не 22%, а 2%
avatar

GHJK

GHJK, у Вас тоже наверно, кнопки в калькуляторе западают, попробуйте пересчитать)
avatar

surus

surus, это у тебя что-то западает.
24694 — это цена фьючерса, который включает 10 акций.
10 акций на споте будет стоить 2423.6*10=24236
Твой доход к экспирации — этот спред. То есть 24694-24236=458. То есть к экспирации ты получишь эту сумму. В итоге это чуть меньше 2% за 55 дней
avatar

GHJK

GHJK, см. картинку выше — на 10 фьючерсов и 100 акций брокер не берет ГО вообще, а в среднем по рынку декларирует 20000 залога на такую конструкцию. поэтому 22, а не 2. вот если все-таки там что-то не учтено и помимо ГО потребуют еще обеспечение — тогда да, 22 может смело превратиться в 2(((
avatar

surus

surus, ты скорей всего просто не так что-то понял. Есть какие-то нюансы. Иначе это слишком жирно.
Смысл торговать наркотой, когда за синтетическую облигацию дают больше 100% годовых?
avatar

GHJK

Ща родителям позвоню! Хватит баловаться в интернете!))
avatar

ssome1

Вы посчитали доходность при «обычной торговле», а с ЕС получается вовсе бесконечная прибыль.
Cristopher Robin, да, именно так. жаль только пока комменты не конструктивны. я попросил представителя брокера прокомментировать — может по делу напишет что за услуга и где подвох, если он есть.
но если разобраться — если акции дают на халяву то наверное верно что 20000 должно хватить на ГО, ведь этой 20-ки хватит на 4-х кратное расширение спреда от текущего уровня- неужели спред так может разойтись до экспирации?
avatar

surus

surus, хватит мутить воду, говори что за брокер. Может брокеру лицензия не нужна. Так Набиулина быстро приберет.
Желторотый инвестор, отправил ЛС
avatar

surus

surus, спасибо, теперь буду знать, что это Церих демонстрирует новые технологии дохода.
surus, все знают ответ в конце учебника и спешат оказаться умными предлагая решение еще не прочитав задачи. Лично я помимо го не понимаю в этой истории как можно взять такой кредит на два месяца и не заплатить ничего.
Cristopher Robin, да честно говоря сам удивлен, думаю какая-то бяка все равно есть-думал в комментах укажут на нее(((( кстати я с этим брокером не работаю, но есть повод подумать, если это реально: www.zerich.com/internet-trading/services/sa.html — внизу страницы
avatar

surus

surus, ужк загуглил, по тексту со скринов гугл показывает первой ссылкой
surus, спасибо за инфу. были раньше мысли и у цериха счет открыть. теперь и их буду стороной обходить. походу совсем плохи дела у брокерни
Вставлю свои пять копеек. Вы пишите про ГО которое не берёт брокер. Может и не берёт, но что бы купить акции нужны деньги, просто деньги, они не называются ГО. Если это Ваши затраченные на покупку акций деньги, то считайте доходность от них (можете не считать ГО на фьючерс). Если вы покупаете деньги на плечо и переносите через ночь(занимаете деньги у брокера), то будете платить брокеру за пользование деньгами (12-15-18-20 % годовых), в зависимости от условий брокера. Эта плата за деньги и съест всю доходность.
avatar

Бек

Бек, брать рубли в кредит под такие проценты это уже грааль само по себе.
Бек, я согласен вопросов много, может представитель брокера прокоментирует и все объяснит)))
avatar

surus

Кстати, на счет 22% доходности за два месяца, а это точно больше инфляции?))
понял, автор подумал что под 0 ГО ему дадут арбитражную позу )))
так может и деньги не надо в депо заводить, просто счёт открыл и набрал арбитража без ГО )))
avatar

SellBuySell

SellBuySell, а че, прикольно)))
avatar

surus

поржал над коментами… помимо ГО есть плечи, а за них овернайт… т.е. за каждое плечо ты будешь платить овернайт в районе 15-18% годовых в зависимости от жадности брокера… есть вариант беспоставочного режима тогда % будет меньше...
avatar

ves2010

На сайте ЦЕРИХ www.zerich.com/internet-trading/services/sa.html размещена таблица, на которую Вы ссылаетесь, по блокированию ГО для внутридневных операций. Вечером ГО и задолженность Клиента по ГО рассчитывается исходя из разницы между биржевым ГО и фактическим ГО. Мы добавим информацию, что это данные «блокировки ГО» внутри дня, спасибо за сигнал.
По всем вопросам брокерского обслуживания Вам всегда помогут специалисты Клиентской поддержки по тел. +7 495 737-64-98 и 8 800 500-89-62 (бесплатный федеральный) или по электронной почте help@zerich.com
Услуга Единого счета, уже несколько лет предоставляется всем Клиентам компании ЦЕРИХ в базовом пакете брокерского обслуживания, и позволяет им зарабатывать больше на фондовом рынке, с помощью сложных торговых стратегий. Нам жаль, что конкретно Ваша торговая стратегия не прибыльна, с помощью данной услуги.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP