<HELP> for explanation

Блог им. Slon55

Субботняя проповедь № 49 (в которой автор рассуждает о жизненных (материальных) накоплениях)

Недавно здесь были посты о том, как прожить на ту или иную сумму, либо как накапливать капитал и т.п.
Так вот, сейчас я хочу немного поразмышлять  о накопительстве на жизнь в дальнейшем простым смердам, которым не повезло еще с рождения.Так же своими примерами хочу показать правильность или ошибочность тех или иных действий.
   Итак, поговорим о накопительстве. Как только молодой чел начинает осозновать свое место в социуме, он начинает думать о деньгах
и почему их у него мало. Почему он не может покатать свою девушку на Ferrari 250, а только лишь на велосипеде!?
А кто-то еще в школе копил школьные завтраки на мопед или итальяский велосипед.  И начинается путь к накопительству. 
Потом, после окончания института уже задумываются не только на два -три года вперед, но и что будет с ним  через десять лет.
И вот начинается самое простое, чел отказывает себе во многом. Собирая копейку к копейке, правдами и неправдами пытается заработать
больше. Из кожи лезет ( приходят разные мечты — от завести индоуток, до разведения страусов) чтобы увеличить свои материальные ресурсы.
Вот этим и пользуются более зрелые и опытные смерды (то вагон  тухлой икры впарят молодому бизнесмену, то продадут порошковое вино по цене коллекционного). Да мало ли приемов в стране, чтобы отобрать копеечку у молодого буратинки, желающего приумножить свои капиталы.
   Так вот, на своем жизненном примере могу сказать следующее:  
        1. Заниматься накопительством  до 40-45 лет сильно противопоказано.
   Поясняю. Начиная с того момента, как Вы отделились от родителей, вы должны сами планировать свои траты. Еще, конечно, родители время от времени посылают вам свои переводы, но все реже и реже. Так как сами родители уже выходят на пенсию и в соответствие с этим у них падают доходы и растут траты на лекарства и прочее важное жизнеобеспечение.
   Например, мне родители помогали до самой своей смерти. Сейчас в память о них у меня лежит пачка переводов
( на 50, 100 рублей в месяц. )
Как я не отказывался, но мать с отцом постоянно посылали эти переводы. Конечно, они давали некую свободу в средствах. Тогда ренсия была 120 рублей и средняя зарплата 150-200  рублей.
Итак, все полученные деньги надо тратить, но разумно. Это и на учебу и на семью ( на воспитание детей), и на разные туристические поздки и многое другое полезное.  По сути, на накопление в этом периоде жизни ничего не остается. 
    Я же совершил тогда большую ошибку- я решил для себя так, сначала перетерпеть некоторое время и потом уже с накопленными суммами жить будет легче. Я пустился во все тяжкие. Но жена меня не понимала, она требовала денег на детей, на себя, на жизнь. Нет, я конечно, отдавал зарплату. Но все левые деньги я пускал в спекуляции.
   Результат плачевен. У меня был развод, потеря семьи.  Нужно отметить, что и годы были непростые  85-90-00  . Это и денежные реформы и перестройки и дефолты.  Как и у всех потеля сбережений. Нет, конечно. Что-то и приобреталось… Это и трешка в Крылатском и личные продвижения по службе. Это и покупка двух гаражей. Один из которых префектура ЦАО несколько лет назад забрала и спасибо не сказала. 
Зато я горд, там построена развязка.
Но вывод: Ваши деньги и недвижка  ( как и долгосрочные инвистиции)все пропадет в нашей стране, в которой нет попросту спокойствия.  От вас уйдет жена к более богатому. От вас отвернутся друзья, и вы останетесь у разбитого корыта. У вас еще нет зрелых мыслей в голове, бродят одни фантазии и мечты.
   Кроме того, ваши накопления на пенсию могут оказаться вам не нужными. Так как смертность среди мужчин высока. Кроме того, вас могут убить в ограниченном конфликте, наехать на авто, в конце концов с такой едой — вы можете легко заболеть скоротечным раком или крутым диабетом или какими-то сосудистыми заболеваниями сердца и мозга. 
  2. Накопительством надо заниматься лишь после 45 лет. 
 
 Почему?  Да все потому, что вы стали зрелый. У вас прошла перестройка организма. Вы поняли саму жизнь ( хотя многие не хера в ней не поняли и в 60 лет). Ваши дети оперились, вы  обросли полезными связями, знакомствами. У  вас есть некий блат или в гордком суде, или в профектуре района, есть некое право ставить подпись на печать., и  знаете некоторые возможности дополнительных заработков и вы теперь можете задуматься о старости. 
 Но многие и в этот период теряют головы (например, накупив недвижимости за рубежом (Кипр, Испания). Думают, что жизнь там спокойна и безмятежна!??? Но глубоко в этом ошибаются. И есть тому сотни примеров. 
 Но если вы по -своему мудры в этом возрасте, вы уже не попадете в денежные ловушки, обойдете капканы и не натнектесь на грабли.  
 Вы уже не будете покупать недвижку в опасных районах, вы уже не будете влезать в самнительные операции по инвестирыванию в непонятные предприятия  типа нано тех или просто рос нано. Не полезете в камень в Южном Бутово или в Железке. 
 Вы не светитесь, как Мармеладов, который оказался переходной фигурой в большой игре,  не лезете в политику и в депутаты. Вы тихонько делаете свои миллионы....)))
   Думаю, много полезных мыслей написал в этой проповеди. 
Остаюсь Ваш S.Hamster
 

Не буду спорить о деталях, но с идеей согласен. 45 — спорно но опять же. Не будет счастья в старости, если его не было в молодости. Шадрин — еще есть шанс опамянтаться.
Дар Ветер, Нет, Он уже погряз в своих расчетах, он в них купается… пусть этим занимается… Потом расскажет нравоучительную историю детям, как не надо пузатым дядям деньги в долг давать)))
Silent Hamster, А что значит вот эта фраза?
Не полезете в камень в Южном Бутово или в Железке.
КацаП, видимо автор имеет ввиду недвижимость в этих благодатных местах. )
КацаП, это значит, что автор так и не сдал свою однушкУ ;)
Дар Ветер, вот же ж, чёрт нерусский. Совсем русский язык забыл. Не говорят так: «45 — спорно но опять же».
А говорят складно: «45 — бабло снова собирать».
Чтобы сколотить капитал нужно что бы ты был «дядя», а другие на тебя работали…а не наоборот
avatar

groza

Дар Ветер, Рассуждая на тему инвестиций скажу свое мнение. Как и во всем нужна мера. Скажем так, если вы на протяжении 30 лет вкладывает по 10% от дохода в разного рода инвестиции, то велика вероятность, что у вас в 50-60 лет будет хорошая подушка. Какова вероятность того, что она у вас будет если вы этого не делали? (при условии что все доживут до этого возраста))).) А 10% это почти не заметно для бюджета. + опыт!!!
Вы поняли саму жизнь ( хотя многие не хера в ней не поняли и в 60 лет). //

Не надо по себе судить.
Вестников, Надо, Федя, надо! Иначе так и слушателем останешься до гробовой доски!
Silent Hamster, так я не понял — ты понял или не понял жизнь и в 60?
Вестников, Я сам еще не понял- понял ли я или нет...
Счас думаю, что если здесь с вами, то, видимо, не понял!
Если бы понял, я счас в преф резался с Ивановым или стрелял по тарелочкам в подмосковье с Чубайсом))))
Вестников, он понял, что он ничего не понял. Мудрый он, как Горыныч.
Сегодня ехал в электричке… Опять повстречался с группой цыганок...
пытаюсь их завести на разговор… Говорю одной цыганке, скажи а пенсия у тебя есть? Молчит. Думаю, у них нет пенсий, так как нет паспортов
С другой познакомился..- говорю, смотри, все зубы золотые, наряд на 5 тысяч тянет… красивые ткани
НЕ идут на откровенность… Но тупа зациклены на попрошайничестве… Вот завидное преследование цели! Нам ьы так в делах!
Старый — зачем молодежь в депрессуху загоняешь? Типа берите кредиты, живите сегодняшним днем))
avatar

ICEDONE

ICEDONE, Наоборот… Тратьте все на себя, на семью, но без кредитов.
Silent Hamster, дык все прожрется и на кризис не хватит, а вдруг работы уволят, над хоть ЗП на 12 мес иметь, а лучше на 2 года как минимум. Люди у которых есть семья и дети уже не могут просто так соскочить и все бросить, им нужна финансовая подушка. И еще если у тебя жена не работает, она деньги сливает не задумываясь на всякую херню, так что надо бюджеты ограничивать и не впадать в крайности.
ICEDONE, Я хочу сказать, что ваши накопления сегодня — это труха через 10 лет.
Представь, я помню, как братиши из девятки вытягивали антенну у мобилы (сама мобила был с ящик конфет) и пиарились на людях))))
Silent Hamster, кстати верно, если крит массу не набрать, но это не скопидомством. Стабфонд должен быть и все. Какое то двери всегда открываются главное не забывать стучаться.
RFS, Я имею ввиду квартирки в курятниках)))) Камень-означает недвижку!
И вообще Вам старперам квартиры давали за куй собачий, а молодежи приходится либо копить, либо сниматьза бешенные деньги, либо брать в кредит.
avatar

ICEDONE

Да успокойся- тогда были такие правила. Счас новые правила. Счас бы я заработал на квартиру легко. Но мне она на хер не нужно...))))
Даже короче… Сейчас айфон 6 в почете, через два года будет новая молодежь смеяться над таким огромным девайсом
накопительством нужно заниматься до 30 лет.
avatar

Тимур К

Отплюсовал. Тот редкий случай, когда согласен с Хамстером по всем пунктам-:) Придут ребята в масках в Арсагеру, заберут компьютеры-:) и гудбай 40% портфеля + девальвации, деноминации, экспроприации, в этот раз всё будет по-другому? новый виток истории? конечно, конечно, все будем жить до 100 лет-:)
ganjatrader(getstar), читаю такие комментарии и посты, и такое ощущение, что Вам самый идеальный вариант — это умереть. Не нужно париться о будущем, что Василий Олейник, что многие другие — говорят, что через 5 лет неизвестно, что будет, а жить нужно сейчас, и всё время откладывают начало инвестиций, тем самым откладывая появления пассивного дохода, который Вас сделает свободным.

А страхи по поводу всего плохого, что может случиться, вообще на маниакальщину похоже больше. Смерть — дар божий, и она будет у всех, так что не переживайте не о чем!

А инвестиции рулят!
ganjatrader(getstar), Налет непременно будет! Хайпоконторки типа Арсагеры сами заказывают налеты, чтобы оправдаться перед инвесторами за резкое обрушения курса своих акций. Естественно перед налетом сливки организаторами будут уже сняты и выведены.
мне 45 стукнуло, задумывался и инвестировал давно (недвижимость, ПИФЫ, ДУ, депозиты...), в последнее время начал анализировать доходность и понимаю что сам с аккуратным подходом смогу получить сопоставимую доходность, опять же не нужно отдавать комиссию за управление… открыл ИИС на себя и жену (+13% НДФЛ) и на долгосрочных инвестициях (дивиденды+рост стоимости) планирую выйти на 25%. Время покажет.
Опять же — ресурс отличный, мозги в правильную сторону направляет.
avatar

Андрей

Весь этот топик похож только на одно- старый смерд хомяк адски завидует молодыми всячески пытается накидать говна им в уши про смерть, рак, девальвацию, экспроприацию и т.п. хрень. Оно конечно понятно, что когда хрен не стоит, болит срака и девушки не любят, то он озлоблен на весь мир. Но дедуль, ты пожил, не мешай своей хренью другим жить и не строй проповедники. Скажи спасибо и молись, чтоб тебя самого машинка не сбила, когда в очередной раз за зонтиком халявным пойдешь или на ходу говно на смартлаб писать будешь.
avatar

FonSmirnov

FonSmirnov, ну чего ты так категоричен?
avatar

Olleg

тема уже раскрыта, доход нужен не меньше 15 мультов в месяц.
avatar

Olleg

печально4 история.
Но это твоя история!
avatar

Рамео


У нас тут все стрессоопасно и недвижка и авариии. НО это исходит от ментальности проживающих здесь обезъян. Поэтому надо держаться подальше от людей, лучше конечно западное общество.
avatar

GSM

GSM, не лучше
лучше вокруг себя менять действительность
avatar

Igr

а золотой середины нет?
до 45 всё тратить, после 45 всё копить
а нельзя всю жизнь откладывать 10-20% дохода, в золото, банк, акции, во что нибудь?
зачем крайности
avatar

Igr

Igr, это классика и это правильно. Главное не забывать зачем это все. Что бы жить
Автор не понимает разницы между наклплением и сбережением. Автор почему-то не представляет себе ситуацию, когда и жить полноценно можно, и накапливать. Спросил бы здешних инвесторов, довольны ли они жизнью. Также советую изучить закон убывающей предельной отдачи. Конечно, студентом трудно что-то накапливать, ну а при выходе на работу надо начинать.
Григорий, все он понимает, просто мягко троллит.
Все зависит от доходов… к примеру о каких накоплениях можно говорить зарабатывая меньше средней зп по России?
Но при этом будет кощунство к примеру рубя в месяц на рынке по 500-600 тыщ «спускать их в унитаз» каждый месяц ...

Вообщем все относительно очень в этом разговоре…
avatar

RTS_TRADER

Я выражу свои мысли по этой теме. В жизни все идет по циклам. Как и в рынках как и в природе. Есть голодные годы и есть годы тучные. Без сомнения нужно накапливать в годы тучные и использовать это в годы голодные. Это я называю личным (семейным) стабфондом. Это не совсем личная пенсия. Это стабфонд. Просто, я полагаю, к более зрелым годам нужно постепенно стараться больше давать в стабфонд чем брать из него.

Как же быть счастливым? Для начала — задумайтесь что делает вас счастливым. Я крайне сомневаюсь, что новый Рендж Ровер сделает кого-то счастливым. Каким бы классным он не был. Да и Айфон 6 тоже врядли. Потешит пару дней. Машина пару недель или месяцев. Счастливым — врядли. Итак, нужно понять, что же делает. Очень многие люди сам не понимают этого и живут в неведении гоняясь за фальшивыми идеалами и целями.

Последнее время поднимают тему яхты. Я как шкипер-любитель с интересом отношусь к этим замечаниям. Но я так же четко вижу полнейшее непонимание предмета. Яхта — это просто символ. Когда люди гоорят о ней они даже не задумываются о практических аспектах владения и пользования. 9 из 10 рассуждающих о яхте она абсолютно не нужна. Но это символ который активно культивируется пропагандой для годных рабов.

К чему я веду? Да все к тому же: если вы хорошо задумаетесь то окажется что ваша идеальная жизнь может оказаться вовсе не так труднодостижимой и куча мишуры муссируемой нашим обществом как «необходимые символы успеха» тупо и совершенно не нужны и не принесут как-то долговременной радости.

Тут было много рассуждений о том сколько нужно денег, чтобы хорошо жить в Москве. А зачем вам жить в Москве? Врядли ради ежедневных прогулок вдоль Красной Площади, закатов на Воробьиных горах (я правильно написал?), посещений Мавзолея. Скорее всего жить в Москве люди хотят по той же причине что люди хотят жить и в Лондоне и Нью-Йорке. Чтобы больше зарабатывать. Заколдованный круг. Люди живут в мегаполисе с целью много зарабатывать, но чтобы много зарабатывать нужно тратить много денег на это. Маржинальный выхлоп, как показала та статья, очень слабенький. Стоит задуматься — а вам вообще это доставляет удовольствие?


Применительно к трейдингу. Трейдинг позволяет жить где угодно. Трейдинг — очень тяжелое ремесло, но имеет сумашедшие преимущества, когда освоено на уровне. Главное из них — это мобильность и независимость. Жить можно где угодно. Для трейдинга нужен капитал. Далеко не факт что успешный трейдер богат с самого начала. И не факт что дай ему денег — он и на новом уровне будет успешным. Ко всему нужно идти постепенно по мере освоения предыдущщего шага.

Поэтому исходя из всего вышесказанного — стоит подумать как и где вы хотите жить. Что из атрибутов жизни для вас необходимо на самом деле и помогает быть счастливым. И после этого найти себе вариант жить с наименьшими затратами не теряя внутренного удовольствия и счастья, но позволяя не брать запредельные риски и гоняться за сверхприбыльностью, создавать стабфонд и улыбаться глядя на трепыхания «нормальных» и их кризисы и проблемы.
Дар Ветер, в Москве тупо качество жизни лучше чем в ебенях. Автобусы с кондиционерами, уровень здравоохранения, тупо чистота… так что увтерждение про то «зачем жить в Мск» — очень спорен. Будешь дышать условно чистым воздухом в регионе, и ходить по говну на работу каждое утро…
Первая проповедь, которая понравилась
Euggub, Неужели ты все остальные 48 тоже прочел?))))
Полнейшую ахинею написал. Мне накопительство позволило спасти свое здоровье вовремя сделав операцию(взял бабло из заначки), и переехать в др. место где мой доходы вырос в 5 раз. А если бы я все профукал, то не знаю чтобы со мной сейчас было!

Кроме того, автор упускает, что если нет фин. культуры у человека, типа: считать деньги, бюджетировать, копить… откуда это все появится сразу после 45 лет? Скорей не появится, ибо чел уже сложившийся и в 45 новые привычки прививать оч. сложно! Знаю много примеров, когда люди отказываю себе в юности выстроили бизнес, или совершили некий прорыв еще до 40 лет…
avatar

SonOfKiyosaki

de_z, Можно и так. Вот тебе помогло. А я вместо того, чтобы доктором становиться, всю молодость провел за погоней женских юбок. Столько времени и бабла тратил, что счас обидно даже. Особенно за время.
Лучше бы на скрипке научился играть… Счас бы ходил по электричкам и сбивал бабло!
Silent Hamster, чувак, мне кажется у тебя была «не та жена». В такой ситуации, она должна разделять твою фин. дисциплину. Иначе ничего не выйдет. Есть интересная книга «Миллионеры в минусе», там есть кейс, как одна женщина разорила своим потреблением 3-х(!) миллионеров в США и в итоге умерла в нищете… Так что, тут еще зависит от человека который рядом с тобой. Ты можешь пытаться копить, а она все будет спускать и будет недовольна твоей фин. дисциплиной. Если ты ей поддашься, то в случае первой же жопы, без накоплений, которые могли бы помочь — все равно ты будешь виноват!
Основное, что я хотел сказать в этом посте, что всякому овощу свое время. Есть молодость, я ее тоже непрохо провел. Ходили каждый год в горы Приэльбрусье. Покорил несколько пятитысячников, был на приюте 11, но на Эльбрус не взашел. Была непогода. Зато на Ушбу сходил. Видел сверху красоту мира. Ни о каком накоплении тогда до 30-40 лет и не думали. Все было пущено на встречи в альлагерях, походы, поездки!
Silent Hamster, с другой стороны, эта красота и воспоминания — всегда теперь будут с тобой!=)
de_z, Вообще, вспоминаю закаты, когда находишься в центре Средиземного моря. А как попал в шторм 5-6 баллов в Бискайском заливе. И качало около суток. Я понял, что такое, когда тебя укачивает. Было и такое у меня путешествие- малая кругосветка. Надо отдать должное, я провел молодость не так, как ее провело большинство населения. А вы говорите про накопления в молодости. Это чушь, нужно жить в свое время и жить полной жизнью.
Silent Hamster, наверное, все хорошо в меру.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP