<HELP> for explanation

Блог им. fedor999

Вам знакомо ощущение: за мной следят когда я торгую?

Куда движится цена???

 

Вот удивляюсь я. Почему никто не задается вопросом по какому алгоритму движется цена? Слышал только одно объяснение, типа это толпа движет. В цене все учтено. Но это разве объяснение? Понятно, что те кто реально зарабатывает на рынке, тот знает и помалкивает (Бул, Татарин), либо распространяет  нелепые подмены сути животрепещущего вопроса, вроде демагогического: все дело в системе и  дисциплине. А, да, чуть было не забыл: и в уровнях (Герчик и компани). Вот Леха Мартьянов пытался что-то объяснить, но точку опоры тоже не смог дать. Даже Тимофей, который книгу написал,  пожимает плечами и приговаривает: «Ну, да, сливаю», и совсем не хочет разбираться.

Ну, давайте продолжим примером.

Вот встаю я в рынок минимально возможным лотом в 0.01. (евро доллар, депо в 250 баков) Для чистоты эксперимента ни тейками ни стопами он не обременен.  Как думаете, в ту же секунду куда двинется цена? Правильно, в 99,9 % в сторону которая уменьшает депозит. Если начать рыпаться и встать в обратку, цена пойдет в другую сторону, но что прикольно, хоть сторона и другая, но она также уменьшает депозит ))).

Не задумывались почему?

«Почему эта чертова цена идет в сторону уменьшения моего драгоценного депозита? Где же все, где центробанк!!!»  (В.Олейник).

Ответ такой: чтобы вы быстрей закрыли сделку, а кто же будет делать это кроме вас? )))) (вчитайтесь в этот ответ вдумчиво).

Стоп лосс это то же самое что и размер вашего депозита. Только стоп лоссом вы как бы бросаете в рынок кусочек вашего депо. Котировщик видит уровни ваших кусочков  депозита и депозиты. Я думаю, что перед котировщиком  не миллионы ордеров со всего света, нахрена это ему надо, а всего один отсортированный программой  депозит или его кусочек, не важно: самый слабый по уровню, повторяю, самый слабый! Вот против этого депозита и движется цена.  Против одного единственного депозита. Одного единственного  к другому единственному, который станет через минуту меньше по уровню. Так и ползает она с-ка ища слабейшего. Самый слабый счет может спрятаться, выйти из игры, но выход стоит денег)))) Вы наверно обращали внимание что депозит погибает, как впрочем и кусочек депозита, находящийся в рынке, ускорением цены (шпилька, экспирация), это рынок добивает слабых.

 Вы наверно наблюдали, как после пика экспирации цена свободно болтается вверх вниз. Так вот, экспирация это смерть депозита, а ее болтанка поиск новой жертвы, программа перетряхивает, отсортировывает депозиты по уровню, и как определится с жертвой, ползет за ней (в смысле от нее)))).

В декабре мы видели смерть депозита Василия, но эта смерть яркая, запоминающаяся, депозит мог умереть медленно в бесчисленных вспышках экспирации стоп лоссов, но подарила нашей стране изумленные глаза президента.

Вы спросите, а как же заработать блин…

Можно спросить у Булла как он сумел оказаться между умирающим счетом Василия, и героическими действиями Центробанка? Наверное он понимает логику движения цены.

У меня теория такая, в момент умирания депозита или части депозита (экспирация, шпилька) происходит раздача денег, ведь цене нужно организовать резкий движняк. Для убийства это самое то. А вот поймать этот момент, задачка. Нужно суметь открыться и закрыться в этот момент.  Попробуйте сделать это во время шпильки. А как узнать заранее? Даже если по теханализу вы о чем то и догадались, чтобы заработать маленьким счетом нужно открываться большим лотом. При этом мы не знаем намерений умирающей стороны. Представьте, что в тот  момент когда кобра цены сожмется  в смертельным прыжке  к своей цели, а пациент  бац и локирует все сделки? Пройдет пару секунд покачивания цены и путем нехитрой сортировки депозитов,  для котировщика, депозит жертвы станет невидимым, но зато ваш депозит….))) Скажем так, будет как на ладони, первым))) Куда метнется кобра как думаете?

Попробовать организовать движение цены с маленьким депозитом в надежде что навстречу вам будут сопротивляться и двигать цену в другую сторону  не получится, причина проста, если в противоположную вам сторону  упрется 10 лотов но с уровнем депозита 10000 % цена пойдет в сторону  от ваших жалкого уровня 500 % с десятью растраченными на движение по  0.01 лотов.

Вообще картина гениального успеха Булла на мой взгляд выглядела так.  Снизу был умирающий счет Василия 5 000 000, он довел его до истощения до какого то небольшого уровня путем усреднения, во время усреднения разумеется он цену ускорял.

Засуетившися Центробанк скорее всего ставил байстопы по верху чтобы нейтролизавать чрезмерное движение, цена по обыкновению должна была насобирать баев Центрбнка, а как баланс уравновесится, цена должна была пойти вниз  и застыть посередине между баями Центробанка и селлами Василия.  И Центробанк и Василий были бы в убытке поскольку они не торговали, а оба упирались рогом. В точках напряжения нужно торговать, что и делал Булл.

 Булл не тупо встал по тренду, если бы он это сделал, цена попыталась уровновеситься между Буллом и Василием, видя это Центробанк снял бы свои байстопы. А  дальше Василий бы и Бул барахтались отнимая деньги у друг друга, постепенно их теряя. Булл, внутри этого напряжения и желания рынка опустить как Василия так и Центробанк, правильно, во время когда цена дрожжала, стал ставить поверх своих баев селл лимит и по ходу положительного движения докидывать баи. Поскольку уровень депозита у него рос и наверняка был больше уровня Центробанка и уж точно больше уровня депозита Василия, депозит Булла наливался звонкой монетой. Вот так Булл стал легендой.

Наверное, понимание рынка это и есть грааль.

Моя теория объясняет  жуткое ощущение новичка на рынке, когда складывается впечатление, что из миллиона торгующих злые люди следят именно за тобой ))).

                 

Жду возражений.

 

Пожалуйста наставьте мне плюсиков, это первая моя писанина, хочу общаться.

 

 

Вот против этого депозита и движется цена. Против одного единственного депозита. Одного единственного к другому единственному, который станет через минуту меньше по уровню. Так и ползает она с-ка ища слабейшего. Самый слабый счет может спрятаться, выйти из игры, но выход стоит денег //

А значит движение цены против этого депозита не стоит денег?

Вестников, это стоит денег и получается что оба попали. На какое-то время попали. Дальше цена будет предлагать часть денег депозиту с более высоким уровнем. И уйдет от депозита со слабым уровнем.
пожалуй, описан самый прикольный способ оправдать свои сливы.
avatar

rename37

rename37, ну почему же оправдать, объснить)))
Надо быстрей фиксировать убыток, дольше держать прибыль и заговаривать рогатого идола перед торгами.
Василий Т, Не думаю, цена пошла против вас это еще не значит что не найдется умник который уменьшит уровень своего депо. Фиксируя убыток в моменте вы проиграли. Ваш депозит стал меньше, следовательно его возможности уменьшились, поскольку с каждой последующей сделкой уровень будет падать.
Это шизофрения называется :-)

avatar

Юрий

Юрий, это тоже шутка???
Шахов Кирилл, не шутка… если кажется, что следят — это диагнос!!! Но я думаю… что у тебя все гуд :-) с праздником тебя!!!
Юрий, взаимно!!!
А на демо у Вас торговать получается?.. или там за Вами следят демокуклы?)))
Владимир Спицын, вот на демо как раз и следят ))))
параноя случается гораздо чаще у укурышей)))
avatar

Pereslav

Тихо едем, может быть, но я вроде объснил тем что за ними не следят, это лишь они заигрываются, и у них уровень депо слишком долго низкий, котировщик это быстро вычисляет. Смысл тот что торговать надо а не сидеть.
в простонародье говорят — рынок движется так, что бы нанести максимальный урон максимальному числу участников. особенно это касается суперликвидных рынков. движения идет всегда от одной точки бифуркации к другой и всегда в сторону стопов (аттракторы) — поиск и захват ликвидности.
avatar

dude

dude, все верно, но те кто стопы не ставит, рынок идет еще и в сторону уменьшения его депо.
Недавно кто-то на Смарт-лабе писал, что если два новичка в одно и то же время станут в sell и buy, всё равно оба проиграют, а два профессионала, совершив аналогичные действия — заработают.
Василий Сердюк, думаю цене по барабану вообще ордера, котировщик высчитывает слабые по уровню депозиты, и двигает цену в сторону его уменьшения. Поэтому если два профессионала будут вдвоем играть то при одинаковом уровне мастерства профит переместится к более богатому, за минусом комиссионных.
Шахов Кирилл, не к более богатому, а к тому кто стоял против слабых рук, наш рынок дохлый, но действующих лиц все равно больше двух. И дело не в размере депо, вся соль в размере потерь
pokupashka, я не про размер депо говорю, я говорю об уровне депо (соотношение свободных средств к марже)
Не надо лезть в сильноэффективный рынок. На слабоэффективном рынке эффекта преследования легко избежать…
Активный Инвестор, ну я думаю, что принцип котировки цены везде один. Для меня например, начиная с депо 3000 зеленых любой рынок неэффективен. По крайней мере с 3000 начинаю торговать нормально, если меньше реал или демо уверенно сливается.
Шахов Кирилл, пока не поймете, о чем говорит гипотеза эффективного рынка, в реал не ходите, иначе уйдете без штанов… Принцип котирования уже 300 лет один и тот же- на уменьшение рисков sell-side
Активный Инвестор, 300 лет все и сливают из за sell-side)))
mustachan, никакой психологии в программу заложить нельзя, тут тупо движение к цене с меньшим уровнем депо. И по ходу, движения цены сметливые обогащаются. В принципе цена в каждой своей точке уравновешена. Равновесие менятся как кто то заходит рыночным ордером. Цена колеблеца, ордера сортируются, цена идет в сторону худшего.
mustachan, это заговор молчания.даже Ванюта ничего про Фомина не сказал.почему-то
Много бреда, но есть зерно. Думайте дальше.

Как вижу сам.

Вход в ДЦ со счётом $250 не выводится на рынок и никакой реакции мировых котировок быть не может (кухня может и нарисовать, но это другая история).

Однако...
Цена движется так, чтобы причинить наибольший ущерб самым слабым участникам рынка.

Чем больше плечо, тем слабее участник рынка.

Чем больше размер открытых позиций с большим плечом, тем больше заберёт с этой стороны манипулятор.

Манипулятор (он же маркет-мейкер) переставляет цену в ту сторону, где у него образовался дисбаланс.
Данное замечание не абсолютно. У ММ есть ограничения в возможностях манипулировать ценой. Не на всех активах это работает в явном виде, но это есть и это происходит массово.

Красивые повторяющиеся на графиках явления внутри дня — это приманка, которую рисует ММ. Как только в приманку попадает достаточное количество открытых позиций, красота «фигуры» исчезает и начинается тупое выдавливание денег, которое может перейти в маржинколл для многих упёртых, но слабых участников игры.

Сегодня подавляющая доля ликвидности и объёмов на фьючах — это мираж. Мираж, который создаётся для приманки.

Входы в рынок слабых вызывают обратную реакцию против их позиции (это следует из того, что писал выше).

Брокеры продают инфу о своих клиентах (размеры депо, стопы, позиции).
Fry (Антон), брокеры продают? а как это можно купить? С этого места подробнее, плиз…
Fry (Антон), то то и оно, что цена работает не со сделками а с уровнями депозитов. Но я свое мнение не навязываю, могу и ошибаться. Данная теория для меня много объясняет.
Шахов Кирилл, расшифруйте термин «уровни депозитов».
То что высаживают позиции с большим риском (с большим плечом), так это понятно.
Если про размер депозита — это бред.

Пример из практики: $100 в ДЦ. 54 среднесрочные сделки за год. 100 вывел, осталось 140. Торгую минимальный лот. Ни разу котировки против моих входов не пёрли. Наоборот, всё предельно удачно выходит.
На фьючах ситуация гораздо хуже (обратная реакция задалбывает). После входа мурыжат в минус и заставляют скинуть позицию (щупают стоп). Причём, это свинство нарастает по мере прибыльных трейдов!
mustachan, а он торговал или тупо встал в позу? Просадка какая была? Если встал в позу и не рыпался, то депозит выдержал, значит по ходу цены были умники которые уменьшали свой депо до уровня меньше чем уровень Фомина, останавливались как Вася посреди поля их и разносило.
Шахов Кирилл, такой обвал — это и был слабоэффективный рынок, он должен был как можно быстрее ликвидировать неэффективность… Только на таком рынке может быть гарантированный профит спекулянта…
Активный Инвестор, ну и я о том же, но почему то Булл наварился, а все остальные нет. Я и пишу, Булл, торговал, и торговал с умом. А все остальные чего то ждали.
нельзя выпимши торговать!
Silent Hamster, это точно!!!
финансовый рынок существует для того что бы брать, а не для того что бы давать. операторы срочного рынка — реальный бизнес, который хеджирует свои риски и если он еще большой, то он как бы еще и в курсе политики и экономики через инсайд, а large/small speculators — берут этот риск на себя. be sure, в 95% случаях реальный бизнес более информирован, чем рисователи support resistance и double top диванные трейдуны ;)
avatar

dude

dude, реальный бизнес не торгует, а хэджирует спот на фьюче. И делают это для того, что никто не знает где будет цена через неделю, а тем более месяц.
TRADERS GLOBUS, да я и не говорю что за мной следят, это юмор такой, как там написано, чем загадочней назовете свой топик, тем больше к нему будет внимание, в общем то я так и сделал. Я вот не понимаю, а почему цены летят вниз после того как стопы сбиты? Если стопы сбиты, то происходит закрытие всех участников у которых сбиты стопы. Можно сказать они вне сделки. Их сделку закрыл котировщик принудительно. Почему? Уровень их стопа был так близок что добратья к этому уровню без торговли раз плюнуть. Пустил шпильку и товарищи которые не торгуются вне игры. А их потерянная сумма в рынке. И потом, для котировщика стоп лосс это тот же депозит, только с мальсеньким уровнем. До депозита с низким уровнем котировщик добирается окольными путями. А стопы сносит на раз.
Шахов Кирилл, стесняюсь спросить, а кто такой «котировщик»?
rename37, кто цену пускает в терминал по всему миру причем одну и ту же? Есть центр где происходит обработка потока данных с каждого компа. И он один. Разумеется это программа под присмотром человека. Вот это я и называю котировщиком. Тот кто, котирует цену.
Шахов Кирилл, ничего не путаешь, точно котировщик, а не архитектор, тот, что создал матрицу в которой мы все живем? )))
rename37, ну не знаю, сама по себе она тоже ниоткуда не берется )))
Капитализация Сбера — полтора триллиона, ежедневный оборот 10 ярдов, то есть за 150 дней все акции Сбера должны были бы кончиться. И бирже было бы нечем торговать…
mustachan, а цена и будет стоять это и есть равновесие. Еще раз, цена смотрит не на коней, а на уровни депозита. Если на рынке один игрок цена будет стоять и ни куда не двинется. Но если появляется другой игрок то цена как базарная девка будет дразнить обоих. Причем будет смотреть на уровень депозита каждого, отдавая предпочтение депозиту с высоким уровнем.
mustachan, а вы до сих пор не догадались, что я правды вам никогда не говорил?
TRADERS GLOBUS, а как же он выбирает, за какими вперед сходить — вверх или вниз? Вы думаете, просто генератор случайных чисел? То есть, на кого бог пошлет?
TRADERS GLOBUS, откуда вы все это знаете? Вы думаете это делает живой человек? Или эти пакости можно в виде кода написать? Но ведь это будет материал для суда… это же тюрьма… никто на такое не пойдет…
к сожалению должен огорчить автора. У Олейника на ЛЧИ депо было больше чем у Булла.
мы все знаем результат. так что двойка. ищите оправдание неудачам получше.
avatar

ПBМ

ПBМ, ну так уж и двойка семен семеныч ))), у Булла был мульт, у Олейника пять мультов. Дело не в размере депозита. Дело в его уровне. Я могу двадать мультов усреднением довести до уровня депозита 200% обычно с это уровня начинается экспирация. И сделать ничего будет уже нельзя. Вообще по моему мнению если снизил уровень депозита до 1000 усреднением сделать уже ничего нельзя. Заклюют.
Шахов Кирилл, что значит дело в уровне депозита? уровень это что? загрузка была по полной примерно и у того и у другого.
avatar

ПBМ

ПBМ, уровень это соотношение средств на счете к марже, в МТ-4 например, указан баланс, средства, маржа, свободная маржа, уровень. Высчитывается в процентах.
TRADERS GLOBUS, ну если это так, то раз накололся, второй, то начнешь действовать по другому и вместо продавать будешь покупать. Я не считаю так. Я думаю что толпа вообще-то уравновешивает друг друга всегда 50 на 50. Единственно что периодически бывает не уравновешено на рынке это уровень депозита. По моему мнению, я ведь его не навязываю, как только сбивается стоп по моей теории это умирает маленькая частичка депозита. Трейдер выводится из рынка, сделка закрыта. Да, утром он проснется увидит, блин, опять снесли стоп. Вот и все. В рынок никто не бросится. Думаю порядок действий такой: снесли стоп, сделки закрылись. Цена качнулась, определилась с уровнями оставшихся депозитов и пошла ковылять от наихудщего. Разумеется по мере возможности захватывая ликвидность в виде лимитных и стоп ордеров. Когда захватываются лимитные и стоп ордера уровни депозитов также меняются. Котировщик определяется с самым дохлым депозитом и двигает цену дальше. Я думаю так. Могу конечно ошибаться, по крайней мере расхожие обяснения меня не устраивают.
TRADERS GLOBUS, крупные игроки — это вы про себя, или вам так их описали?
эти ощущения, про движение цены всторону против тебя, пропадают когда начинаешь зарабатывать и выводить деньги с рынка
cgmaxim, зачет! )))
TRADERS GLOBUS, ну а вы конечно в том таборе, который зарабатывает вместе с крупняком?
Интересная идея, но автор вы представляете сколько денег крутится на межбанке? ваш депозит там даже не капля в море. Не стоит думать что цена идет против вас, вы видимо новичек еще. Купите евро бакс, продайте опцион, а на третьем счете купите опцион в другую сторону на другой бирже, на четвертом счете купите внебиржевой опцион все в рамках единой стратегии. Никто этого не учитывает и не просчитает, на межбанковском рынке крутятся трилионы и многим огромным банкам вообще плевать плюс минус миллион да пофигу...
Забудьте про обьемы на рынке, еще раз повторю инвесторы и игроки могут зайти в рынок сразу с разных инструментов и бирж, обьемы и весь vsa это чушь продвигаемая форексниками.
Про стоплосс вы правильно написали, стоп лос это фиксация убытка, любая стратегия со стоп лосом это модификация фиксации убытка, заведомо сливная.
юрий савин, ну что сказать, на этот взгляд у меня тоже есть свое мнение )))) Я не думаю что цена идет против меня, и посыл поста не в этом. Видимо плохо я изложил. И да, я не сливаю. Я новичек на смартлабе, но трейдингом занимаюсь не первый год. Посыл в том что цена при любом раскладе отдает предпочтение депозиту с более высоким уровнем, она чаще крутится возле него, чтобы трейдер забрал профит. Шансы второй раз встретить цену с депо у которого уровень меньше 200-300% и цена ушла больше чем на размер спреда равны нулю. Чуда ждать не следует. Цена не развернятся. Она пошла убивать ваш депо. Именно ваш депо, потому что из всех двух миллионов депо которые сейчас с открытыми сделками на рынке он самый худший, и добраться до него раз плюнуть.
Шахов Кирилл, насколько я знаю, ваше депо локализуется у брокера, в то время как заявка локализуется на бирже. биржа (ММ, другие игроки), не могут увидеть ваше депо технически. для них это всё заявки от вашего брокера.
хотя честно говоря это не точное знание, а просто моё представление о том как это устроено. остаётся вопрос, что брокер делает с кросс-заявками, когда 1 клиент встаёт вверх, 2 клиент встаёт вниз.
но вне зависимости от ответа на этот последний вопрос, ваше депо (в смысле денег на счёте) на бирже не светятся. или я не прав?
если всё целиком обслуживается биржей, то в чём тогда смысл от брокеров, кроме как обслуживания интернет-канала и аккумуляции подключений по портам, то, чем фактически может легко заниматься какой-нибудь бездумный железячный шлюз?
avatar

ПBМ

ПВМ, я ведь тоже предполагаю, не говорю что как я сказал так и все, что я сам видел, верьте мне, нет я сам не видел, с брокером и в этой сфере не работал, верить мне не надо, но задуматься стоит. Разумеется, чей либо депо никто увидеть не может, и тем более другие игроки. А по поводу вашего предположения скажу следующее, я ведь тоже читал о том о чем вы говорите, читал но не верил, я вообще ни во что не верю, а просто принимаю к сведению, и по мере того как я сливал, появлялось ощущение, что нам что то не то втюхивают, все это устроено не так как нам говорят. И сейчас по поводу вывода сделок на межбанк у меня догадка такая, никто никуда никого не выводит. Все устроено вообще-то элементарно. Брокер принимает ордера, именно мощности брокера общитывают уровни депозитов (уровень депозита это соотношение свободных средств к марже), затем полученные данные, то есть уровни депозитов, сливаются в одном месте, месте которое осуществляет сортировку этих уровней, как только котировщик видит самый слабый по уровню депозит цена начинает двигаться в противоположном этому депозиту направлении. Задача котировщика, на каждом тике сортировать уровни депозитов вибирать худший, цену двигать против него. Почему к самому худшему? Потому что это самый короткий путь до закрытия позиции, если ты ее сам не закроешь, боясь потерять депозит целиком, сделка закроется по маржин коллу, либо по стоп лоссу. Мое видение такое. А выигрывает тот, кто активно предлагает по мере того как ползет цена, ищя наислобейшего, ей ликвидность, но подсовывать ликвидность (лимитные и стоп ордера) нужно с умом, поскольку в любой момент можно оказаться с депозитом уровень которого меньше чем у конкурентов.
TRADERS GLOBUS, ну тогда успехов вам с такой продуктивной стратегией…
ЦЕНА ИДЕТ ЗА ТОБОЙ!
юрий савин, вот, вот))))
Вопрос скорее — есть кто-то, кто ждет скопление стопов в узком месте и туда двигает рынок?
avatar

MyProfit

MyProfit, по моей теории даже не нужно видеть скопление стопов, цена двинется туда где будет самый слабый депозит, как я писал сделка со стопом это тоже депозит только, чтобы ее закрыть не нужно долго ползти, потому что она рядом, сделка со стопом, это тот же депозит но лакализованный и виден котировщиком и сортируется также как и обычный уровень депозита. Поэтому котировщик видит цель: вот рядом самый маленький уровень (он даже стоп лосс не видит, он видит уровень), это самая близкая цель которая принесет деньги в рынок, по ходу движения цены кто-то может и получит профит, но движение будет такое монлиеносное что профит закрыть ой как трудно. Поэтому пускается шпилька. Ордер жертвы закрыт, ордер закрывает брокер. Трейдер в не игры с потерей. Цена возвращается, котировщик снова перетряхиват все уровни депозитов если что то поменялось после шпильки выявляет наислобейший и начинает движение против него, потому что это самый кратчайший путь закрыть сделку. Ну этом мое представление, я его не навязываю, и на самом деле не зная так ли все это, по крайней мере для меня это многое объясняет.
Шахов Кирилл, в общем, если перефразировать твою теорию попроще, то рынок быстрее забирает позиции с наибольшим риском (уровнем депозита по твоему), т.е. где отношение позиции / размер депозита — максимально. и не имеет значения сам депозит. только отношение набранных позиций к его размеру (exposure, как говорят наши заокеанские друзья).

а если ещё сильнее упростить, то получается что наиболее сильно рискуют игроки, которые взяли на себя наибольший риск.
т.е. масло масляное. это больше похоже не на чей-то конкретно злой умысел, а на элементарную теория вероятности, если жопа может стрястись, то она стрясается.
если всё время ходить с непокрытой башкой в питере под шатающимися сосульками, можно схлопотать сосулей (тм) по башкенции.

решение в том, чтобы уменьшить риск (плечо) на депозит. вот и не будет ходить рынок против вас, иными словами, уменьшив риск вы будете меньше проигрывать.
avatar

ПBМ

ПBМ, нет, я говорю именно об уровне депозита (соотношении свободных средств к марже) и как раз этот уровень при равных размерах будет больше с депо у которого высокое плечо. Например, если два одинаковых депо встали разнонаправленными сделками в рынок одновременно, что мы имеем: в точке входа оба потеряли сразу спред если тут же выйдут, смотрим как будут развиваться события если не выйдут: цена волнообразно будет огибать ордера предлагая то одному то другому забрать прибыль либо зафиксировать убыток, и будет она это делать постепенно удаляясь от центра входа, давая шанс каждому. Следим дальше: трейдер у которого стратегия усредняться усреднился, ну и что получилось? Его уровень депозита скачкообразно уменьшился, уменьшился потому что брокер подкинул маржу, более того, этот уровень плавно уменьшался пока цена шла не в его сторону. Ну и что получается после усреднения? Капкан схлопнулся, цена последний раз делает движение к входу сделки давая последний шанс закрыть позиции усредвившимуся, и все, это начало конца для одного и шанс разбогатеть другому. Когда брокер увеличивает тебе маржу тем самым уменьшая уровень твоего депо, это не забота о твоем счете, это уменьшение твоих возможностей заработать. Поэтому риск расстатья с депозитом стремится к 100% в случае если ты без оглядки на уровень депозита усредняешься.
Шахов Кирилл, так как использовать вашу теорию, чтобы зарабатывать на ней?
MyProfit, организовать семинар ))))
Шахов Кирилл, Это была конечно шутка.
Шахов Кирилл, ну 99% трейдеров якобы успешных с этого только и живут ))
TRADERS GLOBUS, в торговле для меня не существует ни новостей ни технического анализа, ни фондов, ни хеджеров, ни банков, ни скальперов, никого. У меня есть счет, который при трейде не должен опускаться ниже 2500 % и несколько хитростей. Начинаю всегда с провоцирования движения цены. Лучшие трейды это когда цена лежит день пол дня, и я ее раскачиваю. Если в трейде я умудряюсь опуститься ниже уровня депозита 2500% что бывает редко значит я знаю, что рынок меня обыгрывает, могу выйти с мизерным убытком. Но это убыток, ничего хорошего. Значит против меня действовал более крупный депозит с умелым трейдером.
прям' маркидоновна-стайл… ничего личного :}
ununununun, за комплимент спасибо, не забудьте поставить плюсик.
шиза… реально у афтора шиза… иди лечись пока не запустил…
avatar

ves2010

ves2010, не подскажешь, мне к какому доктору санитарка?
mustachan, ты первый среди нас!!!
хороший пост
avatar

Andrey

Fin5, спасибо)))
mustachan, лучше плюс посту поставь хамло, да, и в друзья не добавляйся.
За вами следят риск-менеджеры любой брокерской компании, чтобы вы не заработали (в открывашке, например, работает целая команда по сливу клиентов). Через forts order log о вашем счете «заботятся» роботы биржи. И нет никакого Булла, а есть демосчет Олейника, это развели наивный народ на очередную байку о супертрейдере путем пары хороших заходов. Биржа наша есть кухня, ноль инвестиций, ноль оборотов.
avatar

Spartanes

Юлдин, не думаю что кто-то за кем то следит. Это не реально. Я пост написал о психологическом эффекте новичка (сам им был) и объяснил откуда он берется, никакой мистики и заговора, просто так устроена программа которая выдает котировку.Беда новичка в том что допускает уменьшение уровня депозита до неприемлимого уровня.
Юлдин, какая им разница? чем больше у человека денег, тем больше он платит комисс.
avatar

ПBМ

ПBМ, неужели вы такой наивный, что свято считаете брокер живет за счет комиссии?
Юлдин, я сторонник рациональных объяснений, а не маний-фобий. все ходят по пути наименьшего сопротивления. никакой эмоции, чистая выгода — вот причина поступков. если нет конфликта интересов, причины — никто против вас бочку катить, замышлять не будет. а конфликта интересов между брокерами и клиентами я не вижу.
если ваши клиенты разорятся из-за вас, с кого потом брать комиссию?
это получается усыхающий ручей бабла. а бизнес держится на увеличении потока бабла.

хотя есть конечно брокеры — дебилы, типа неттрейдера, которые берут абонентскую плату с небольших депозитов. тупые, недальновидные люди, я считаю.
avatar

ПBМ

ПBМ, вы сами себе ответили. Все ходят по пути наименьшего сопротивления, или по пути максимизации прибыли, по российской традиции — кинуть побольше народа. Ведь почему наша биржа не разивается и в то же время до конца не усыхает? Сначала кинули нерезов, сейчас выжимают последние крохи со своего народа. Аллилуя.
Юлдин, уже загибается. Все больше народу понимают, что проще прибыль заработать открыв бизнес или тупо на з/пл работать и квартирку купив по ипотеке тупо сдавать.

Наша биржа увы не торт — отыгрывают тупо западные алгоритмы, западные новости игнорируя Российские.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW