<HELP> for explanation

Блог им. option-systems

Как заработать в кризис?

Инвесткафе (Анна Кокорева): Андрей Верников (Церих),  Александр Минеев (Вождь) и Алексей Астапов (УК Арсагера)

Попалось интересное видео. лето 2012. Раньше не видел. Но это видео актуально и сегодня — словно 3 года и не прошли.



Да и спор инвесторов и спекулянтов вечен. Это концептуальный спор. 

Я только часть видео посмотрел, зацепило — буду досматривать. Интересно посмотреть видео, которое было снято несколько лет назад — о чем говорили люди тогда и что произошло потом.

Рекомендую! Поможет задуматься и посмотреть со стороны — что Вы делаете на рынке и какие у Вас цели? Правильный ли Вы путь выбрали?

Успешных инвестиций!
 

Инвестором быть имеет смысл, если у вас есть очень много денег. Очень много денег — повторюсь. То есть хотя бы по меньшей мере несколько миллионов долларов, по меньшей мере!!! Тогда, спустя годы вы сможете действительно навариться весьма значительно. А что будет за навар, если у вас вложено, допустим, 10млн руб?)))) Это просто смешно. Инвесторы бл… смех да и только. Вы после навара на 10млн руб заработаете в лучшем случае на хорошую большую квартиру в Москве )))))) это вообще ни о чем.

Отсюда вопрос. Чего ожидает собственно инвестор от своих вложений? И что эти вложения ему дадут в итоге? Что это за капиталы? И что с ними делать в итоге?

Вот вы вложили свои 500тыс руб. Интересно услышать от вас главное — какие ваши ожидания на сий счет??? Что вы в итоге ждете от этого капитальчика? Только честно, конкретно. Вы же не дилетант с улицы. Только конкретику и без общих фраз о том о сем.

PS С учетом инфляции, будьте добры.
avatar

fasfsafsdfg

Dmitry Rynza, по размеру капитала — это огромный миф.

Капитал из чего создается? С нуля и по прошествии времени.

Целью является создать капитал, который будет мне генерить пассивный доход (проценты в банке, дивиденды, переоценка акций) в среднем 100 тысяч рублей (в текущих деньгах) в месяц.

Вот и считайте какой нужен капитал при дохе например 12% — 100 000 * 1 * 100 = 10 млн. рублей (в текущих рублях)

Когда он будет достигнут — вопрос. Я планирую и дальше откладывать около 25% от своих текущих доходов в инвестиции. Всё зависит от размеров вложений и моей результативности по управлению.

По моим расчетам в 2023 году будет около 16 млн. руб. (номинально — с учетом инфляции в среднем 6% это 10 млн руб -в текущих).

Т.е. на десятилетие проекта я выполню свою задачу. Но потом будет новый план ))
Александр Шадрин, ну не знаю. Я читал много о таком подходе, сложный процент и все такое. Но тут есть много но. Вы же должны понимать что даже сейчас 16млн руб это вовсе не капитал. Что с ним делать? Это по текущему курсу всего 300 тыс долларов. Что будет к 2023г, не думаю что будет больше. Минус инфляция. В итоге ваши 16 млн в 2023г будут иметь покупательскую способность на уровне в лучшем случае 10млн руб сейчас. А что такое сейчас 10 млн руб? Это 200тыс долларов))) Это уже вовсе не капитал. Куда его приткнуть?

Также не забывайте что в банках вам не будут давать по 12% годовых))) Сами знаете куда все развивается, Хорошо если 6% получите к 2023г, может 8%, если повезет. От 16млн руб 8% это 1млн 280тыс в год. Это по 106тыс руб в мес. А теперь присоедините инфляцию, реальную инфляцию, а не по росстату. Реальная покупат. способность этих 106тыс руб в 2023г будет как сейчас тыс 70. Опять же это в лучшем случае! А что такое сейчас 70тыс руб? Это чуть более 1 тыс баксов))))) Это уровень нищебродия. И в чем смысл этого всего? Просто чтобы жить на 70тыс руб?)))) уволиться и смотреть ток-шоу по ТВ?)))) просто имея такие деньги больше ничего нельзя будет делать кроме как тупо проводить свое время.

Я конечно понимаю вашу идею чего вы хотите. Но в моем понимании необходимо иметь не менее 5 тыс долларов в мес, чтобы более-менее прилично жить в будущем. Или 5тыс евро. Или что там будет в будущем, эквивалент. То есть что сейчас можно купить на 5 тыс долларов? Ну можно вполне более-менее жить, особенно если в старости так вообще замечательно. Но вот 1-2тыс баксов в мес — это уже недостаточно. Это очень мало.

Вот вам в качестве яркого примера. У меня есть хорошие давние знакомые, им по 55 лет, живут в США уже 25лет, он руский она мексиканка, муж и жена. Он через 2г выходит на пенсию и они вместе собираются на 8-10 лет путешествовать по миру. На что спросите вы? Все очень просто — на пенсию его. Плюс от дивидендов на амер. акциях, плюс от сдачи в аренду их дома. Итого имеем 3 составляющих — пенсия, дивиденды и деньги с аренды дома. Вот это в совокупе уже составлять будет приличный капитал ежемесячный в среднем. Не просто же так они собираются уехать надолго из США путешествовать. Хотят объездить все континенты.

Вот к чему нужно стремиться как минимум. А не к 100тыс руб в мес.

PS В России пройдет еще несколько десятилетий и то не факт, чтобы наши люди выйдя на пенсию смогли позволить себе объехать пол мира. Русским такое только снится. Увы.
Dmitry Rynza, как получится я не знаю, но как-то говорить, что 10 млн. рублей капитала — это ничто, странно. 10 млн. рублей — это лучше, чем 0 и гос.пенсия в 11 тысяч рублей в месяц :)
Александр Шадрин, ясно что это лучше чем ничего. Но если их положить в банк под 8%год, то вам хорошо если хватит на пожрать и оплату всех счетов, ну может трусы еще купить с джинсами. Я вот о чем говорю. О доходе с 10млн в банке, а не о самих 10млн.
Dmitry Rynza, я всё-таки не в банке собираюсь держать. Да и увольняться сразу при наличии 10 млн. рублей не собираюсь.

Путешествовать — тоже входит в планы, так что можно сказать, что как Ваши знакомые не против.
Dmitry Rynza, у меня очень скромные потребности. Для Вас 100 тыс. руб. в месяц — нищебродство, мне нормально.

Все разные.
Александр Шадрин, 100тыс в 2023г это как сейчас 60-70тыс, возможно и поменьше. Вы это тоже не забывайте.

Вам нужно зарабатывать гораздо больше, чтобы к 2023г у вас действительно было 100тыс в покупательской способности, а не просто 100тыс круглой такой цифрой. А это уже инвестициями обычными не достичь. Придется идти на повышенные риски.
Dmitry Rynza, почему я именно 100 тыс. руб — в сегодняшних деньгах, конечно с учетом инфляции это будет больше.

Время на моей стороне — не нужны никаких высоких рисков.
Dmitry Rynza, им 55, Шадрину ~32?
300к $ в 2023, т.е. к 43. Еще 12 лет правильных инвестиций и будет даже больше чем то что вы назвали.
type568, сейчас мне 33, через неделю 34 будет :)
в 2023 — 42 года. Да я думаю, что в 42 года не остановлюсь. Но я не загадываю когда и сколько — смысла нет. Знаю, что мне хватит. С моими потребностями уже капитала от 5-7 млн. руб. мне нормально
type568, ключевой момент — правильных инвестиций))))) Не витайте в облаках. Чтобы инвестор заработал кучу денег к старости инвестору нужен большой капитал на начальном пути. И поменьше читайте о сложном проценте, он вам затуманил мозг. Больше реальность оценивайте. Откуда вы высчитали 300K к 2023г? Это все с погрешностью может быть не хилой. В общем снимайте розовые очки.

Это все пустые расчеты Шадрина)))) понятные только ему. Но нужно жить в реальности.

Посмотрите видео, что я ниже вставил. Может оно вам хоть немного мозг раскроет.
Dmitry Rynza, я не читаю о сложном, проценте а пользуюсь им. И нет. Все кто делают свой капитал сами начинают с малого. И таких большинство.

Про 300к$ это почти пальцем в небо. Может быть и 50к. Может и 600, зависит от позиций, доносов и миллиона иных параметров.

С учетом инфляции я думаю до 2023 реально иметь 20% в год. Если вносить 300т.р. в год то за 8 лет будет 8.8 мр, с расчетом поформелу: (500*1,2+300)*1,2+300...

~170k $

Дальше прогрессия замедлится, 20% я вкладываю за счет эффекта низкой базы. Со сложным процентом разброс колоссален всегда.

Потом Шадин авантюрист Арсагеры. Если она сработает будем сразу много больше. Если нет, то вероятно меньше.

Александр Шадрин, Инфляция щас вообще пальцем в небо)
Dmitry Rynza, Вложив 500к руб как относительно мало рисковый инвестор мы будем ожидать сохранения капитал и даже его приумножения. Если у вас есть эти деньги, то инвестировать их несравнимо лучше чем пробухать.

А с учетом момента, получить назад млн. руб за три года с учетом инфляции вполне.

И да, инвестиция в 500к руб не замена работе/учебе т.д.
type568, это все понятно. Только куда деть эти деньги)))) На них ниче нельзя купить. Куда их приткнуть? Это нельзя назвать капиталом, это просто какой-то мизер. Ну вот что с ним делать?

Вот вы только сравните. Когда-то в 2011г я ездил на Кипр с женой, одна из поездок за бугор. Потратили на все вообще 4тыс долларов, 115тыс руб. Мы останавливались в 3 звездах, на 10 суток ездили. Буквально на днях я решил посмотреть сколько в рублях сейчас потребуется, чтобы отдохнуть в том же отле еи те же 10 суток и примерно те же траты. И вышло 220тыс руб. То в долларах даже побольше чем 4 тыс.

Какой из этого можно сделать вывод? Это всего лишь пример!
Что такое 500тыс руб сейчас? Это съездить с женой 2 раза в год куда-то отдохнуть в более-менее приличную страну. И ведь это Кипр, а не даже Таиланд, в Тае выйдет уже больше 220тыс на двоих)))) как не крути. И Тай я тоже сравнивал. И сравнивал некоторые другие страны где мы отдыхали.

То есть я к чему это все. К тому что 500тыс руб нынче — это вообще вовсе не капитал, это просто средства на отдых семье пару раз в году. Если конечно вы отдыхаете, любите отдыхать с комфортом, с наличием сервиса, а не то что есть в Крыму и в др наших «типа курортах».

А если поехать отдохнуть в более дальние и интересные места??? Так это простым смертным у кого зарплата менее 150тыс руб в мес — по сути малореально. Микронезия, Австралия и Океания, Южная Америка, Карибский бассейн, Маврикий, можно продолжать еще долго. Я в некоторых местах выше бывал, это лучшее, где я был за свою жизнь. Там нужно побывать, чтобы прочувствовать все на себе.

Это я затронул тему отдыха. А затронуть можно что угодно. И везде так. Делайте выводы.

КОнечно, если сидеть на Ж… всю жизнь, отдыхать на даче или за городом, если ездить то езить в Крым или максимум в Турцию Болгарию и подобные страны, то вы просто многого в жизни не видите, не слышите, не чувствуете. Объездить мир — это одна из лучших целей в жизни, она открывает ваш ум, вы становитесь не зажатым оседлым человеком, а гражданином мира. Возможно в будущем вы начнете осознавать это, к некоторым это приходит с возрастом, к некоторым никогда, к некоторым раньше как мне. Только чтобы так жить, нужно зарабатывать далеко не 1-2-3тыс баксов в мес. А гораздо больше. Как минимум 5-7тыс в мес. Это не мой аппетит, это такие расходы в жизни, в нашем мире.
Dmitry Rynza, Конечно лучше быть миллиардером. Но если дела обстоят не так, то лучше иметь 1 000р чем 500 р. тр, мр.

Кстати, все ваши примеры о расходых- это доказательство хорошего дохода. Только вы его не на спекуляциях на бирже имеете.
type568, я весь доход зарабатывал и зарабатываю исключительно спекуляциями. Основной доход заработан на небольших счетах с очень высокими рисками, где клиенты мне доверяли суммы от 5 до 50тыс долларов с риском от 50 до 100%. Я на этих средствах им и себе заработал сотни тысяч долларов.
Помимо высоких рисков есть и обычная размеренная торговля на более крупных счетах, с разумными рисками, и соответственно такими же разумными доходами.
Я для каждого клиента создаю те условия, которые хочет именно клиент. Если клиент желает иметь доход 100-200-300% в год, то, идя на определенные риски, он его получает.

Поэтому к инвестициям на фин. рынках я отношусь с большой долей скептицизма, если только у вас нет десятков и сотен миллионов долларов.

Я прошел большой путь в трейдинге. Думаю на смарт-лабе таких людей единицы. Я не любитель писать тексты, кому-то что-то доказывать, я не аналитик. Я работал в нескольких инвест-компаниях, в управлении суммы были до 30млн долларов (все суммы были в индивидуальном управлении, под моим собственным 100% контролем за сделками, если вы понимаете что я имею в виду), работал с разными брокерами от Альпари до Дойче Банка для институциональных клиентов условия, работал и работаю сейчас только с частными клиентами, работал под крылом хедж-фонда, делал обороты. Сейчас пришел к тому, что имея мой опыт, можно работать и зарабатывать практически с любых сумм, будь то 5-10тыс долларов либо 5млн и более. Просто все дело в рисках! Готов рисковать — получишь доход, не готов рисковать — ничего не получишь.
Dmitry Rynza, Ага. Значит на спекуляциях но не своими деньгами. Тоже касается и ивесторов. Если Шадрин пять лет будет делать по 20-30, да еще с такой диверсификацией он вполне может расчитывать на д.у, особенно обращаясь в кругах всяких директоров)

Но в целом мне тяжело поверить в вашу искренность из-за нежизнеспособной модели(однобокой, отметать факт надобности тратить меньше чем зарабатывать(и соотвественно управлять разницей) это просто инфантильность). Она может быть искажена надобностью работать с клиентами.

Но помимо этого момента вы пишите так как писал бы успешный трейдер.
type568, стоп стоп стоп. Я всегда тратил меньше чем зарабатываю)))) Откуда вы подчерпнули иное? О чем вы вообще пишите? Проблема в том, что люди не всегда понимают то что написано именно так как следует понимать, потому что все живут в разных системах координат и многие трактуют понятия мысли слова словосочетания совсем по-другому. Я с этим сталкиваюсь постоянно. Поэтому все меньше и меньше общаюсь текстом. Все общение сводится к личному общению.
Dmitry Rynza, Отвергая целесообразность инвестирования малых сумм, вы декларируете ненадобность инвестиций для людей у которых нет «капитала». Но без инвестиций его и не будет. Создать его быстро- редкая удача.
type568, на фин рынках инвестиции малых сумм действительно имеют под собой редкий успех. Вот если бы мы с вами говорили о инвестициях в реальный сектор, в какой-то потенциально успешный бизнес-проект — это да, совсем другое дело. Возможно я не встречал таких управляющих, которые из пары млн руб заработали десятки и сотни ИНВЕСТИЦИЯМИ! а не СПЕКУЛЯЦИЯМИ! Потому что спекуляциями я таких людей знаю, а вот чтобы инвестициями — нет.
Конечно возможны исключения, но вы должны понимать что таких людей очень и очень мало. Буквально один на миллион.
Dmitry Rynza, Вы их не знаете потому что страна младше вас. Я знаю 5=>50 млн.

Хотя грань между инвестициями тонка.
type568, те кто попали под раздачу — когда компании стоили копейки а потом взлетели к небесами и у них в те времена были кругленькие суммы — такие люди действительно могли заработали в десятки и сотни раз больше инвестициями. Но сами понимаете — такие ситуации случаются крайне редко и сомневаюсь что мы с вами будем иметь такую возможность. Этим ребятам просто невероятно повезло — оказались при бабле в конце 90-хх гг.
Dmitry Rynza, 90-ых не будет. 2009=ый легко. +400% за пять лет сейчас реально. WIth a bit of luck…
Dmitry Rynza, С вашей жадностью зарабатывать сотни процентов в год рискуя, вы со своими клиентами можете легко оказаться у разбитого корыта рано или поздно…
Дмитрий Трефилов, вы не имеете представления сколько у меня счетов и что это за счета, сколько у меня клиентов и что это за клиенты. Посему ваши слова просто слова. И да, не завидуйте.)))
С чего вы взяли что жадность моя?))))))) Я работаю на желания клиентов! Я вообще не жадный.
И что самое смешное — вы меня учить вздумали?))))) такого еще я не слышал. Лучше следите за собой.

Вам на будущее — никогда не учите других, прежде чем такое писать хотя бы узнали с кем разговариваете.
Dmitry Rynza, А с чего взяли, что я Вас учить вздумал?:)) Вы пишите о рисках 50-100% и говорите, что нужно спекулировать и рисковать, а что делать если риски реализуются и потери составят 50-100% от вложенных средств?
Хотя конечно я понимаю, что рисковать деньгами клиентов или компании это совсем не то тоже самое, что рисковать своими:))
Дмитрий Трефилов, я же повторюсь, я работаю на желания клиентов. Что тут непонятного? у меня есть клиенты, которые идут на 100% риск. Для них потерять 20-50-100тыс долларов ничего не стоит. Но вот заработать в разы больше — для них это интересно. Я вот о чем говорю. Уровень клиентов у меня разный — есть рисковые ребята, а есть нет.
А вы в своих сообщениях все переворачиваете так, будто я заставляю клиентов рисковать, сам иду на неоправданный риск и горжусь этим )))) итд. Это все ваши домыслы и стереотипное мышление.
Я уже более 2 лет независимо работаю и ни один счет не слил, а счетов у меня много. А до вольных хлебов работал в ряде компаний управляющим, более 7 лет и опыт очень интересный, не доступный большинству. Но это вам ничего не даст.

И опять же. Не завидуйте. Работайте над собой лучше.

Не забывайте, что не все нищие! Для кого-то потерять 1тыс долларов это ужасно больно, а для кого-то 100тыс долларов — это обычные еженедельные расходы.

Мыслите шире, не узколобо. И поменьше читайте книги, а побольше практикуйтесь.

Умейте читать между строк, а не как первоклассник.
Dmitry Rynza, Есть довольно большая категория людей, для которых не деньги самое главное на фондовом рынке, а драйв, азарт, внимание своего личного управляющего и т.п. Для управляющего такие клиенты интересны тем, что можно рискнуть их деньгами, если не выгорит они переживут, а Вы тем более, а если идея сработает то можно срубить быстрых денег на этом. Такая деятельность подразумевает на порядок меньшую ответственность за результат, чем берет на себя УК Арсагера или автор этого блога, управляя своим портфелем. По большому счету Вы предлагаете вместо инвестиций играть в «финансовое казино»:)) И чем тут можно гордиться и чему завидовать?
Дмитрий Трефилов, ))))) общайтесь с автором этого блога. Какие проблемы? Я не понимаю чего вы тут доказываете?))) детский сад.
Ответственность с 500тыс рублей у автора блога))))) хахаха. Я управлял недавно 30млн долларов, вот это ответственность. Вы тут копейки туда-сюда гоняете и возомнили себе, что это, оказывается, высокая ответственность. Просто смешно. Вам надо сначала поработать с серьезными клиентами, а потом будете обсуждать ответственность.
Вы осуждаете мою рискованную торговлю, которая составляет совсем незначительную часть моего общего клиентского капитала. Вы думаете, что я какой-то сумасшедший и несу чушь? Я бы так не говорил, потому как мне доверяют средства очень богатые люди. А вам?
Dmitry Rynza, размер счета -> гордыня

Вы очень возгордились, через раз пишите — «Вы не знаете кто я», «счет 30 млн. долл.»

мы и правда, не знаем кто Вы, но по вашим комментариям можно сделать вывод, какой Вы человек.

не хочу Вас обидеть, но если Вы собеседника считаете ниже себя, то зачем вообще общаться, а если общаетесь зачем эти слова.
Александр Шадрин, а зачем наезжать и осуждать меня, не разобравшись в деталях??? А я доходчиво все описывал выше, однако этот недочеловек решил вырвать из контекста какие-то словосочетания и ткнуть мне ими в лицо и сказать что мое место у параши грубо говоря. Причем я не писал того, в чем он меня решил опустить)))) вот такие дела. Вот такие люди посещают ваш блог. Смарт-л становится помойкой и кругом одни дилетанты и студенты.
Dmitry Rynza, такие как Вы и делаете из нее помойку. Прочтите полностью свой последний комментарий, по поводу хаха 500 тыс. и 30 млн долл. Вы кого пытаетесь поразить тут.

Тут всем начхать на эти понты.
Александр Шадрин, никого. мне все равно.
Dmitry Rynza, тогда к чему это всё?
Александр Шадрин, у меня спрашивали. я отвечал. не спрашивайте. ответов не будет. Вы же прекрасно знаете, что я не любитель сам создавать темы, то есть я не многословен. Но, если кто-то что-то спрашивает, стучится в дверь или пытается язвить или что-то доказать, То я общаюсь.
плюс свободное время было сейчас. вот и отвечал. а частенько пропускаю мимо. с каждым разом все меньше и меньше)))
type568, кстати Привет Питеру. Я прожил несколько лет на Невском дом 3, это 2-й дом после углового, который смотрит на Дворцовую площадь. У меня там живут родственники. Самый любимый город России.
Dmitry Rynza, Я уехал в Израиль с Невского 20(
Щас живу на Электросиле(
type568, В Израиле не прижились? А я мотался всю жизнь с семьей, отец военный. Объездил всю страну, в школьные годы учился и объездил всю Европу, после обучения в Чехии и Германии вернулись в Союз, как тогда все называли нашу Родину. Пожил в Питере, потом уехали в Воронеж, сейчас вот уже в Москве лет 8 и также отсюда хочу уехать.
у инвесторов хоть какая то доходность а у почти всех спекулей рано или поздно обнуление счета проблемы со здоровьем и в личной жизни.годы идут а потом спекуль упирается в стенку с надписью-Х.й
Добрый человек, это все бла-бла-бла. Это все общие фразы. Можно обсирать кого угодно и как угодно и найти массу оправданий. Но если инвестор довольствуется — {хоть какой-то доходностью} — это, извините, не инвестор. Это уровень дилетанта.

В моем понимании лучше прожить яркую, насыщенную жизнь 10 лет нежели скучную, депрессивную жизнь 50 лет. То есть риск — это главное в жизни. Риск во всем. Если не рискуешь, То твоя жизнь превращается в жизнь дом-работа-дом-работа-ипотека-дом-работа-драндулет-дом-работа… и так до смерти. Нужна яркая насыщенная жизнь, Тогда перед смертью ты хотя бы не будешь ни о чем жалеть, потому что ты использовал все шансы и возможности которые тебе давала жизнь, а не отворачивался от них и шел на работу клерком и подтиралой.

Еще раз кину видео. Оно хоть немного откроет глаза некоторым в чем их проблемы, потому как 98% этого не смогут протащить через себя и осознать до глубины души.

Dmitry Rynza, Т.е. ты хочешь сказать, что у среднего спекулянта яркая и насыщенная жизнь? Ярче чем у среднего инвестора? У меня для тебя плохие новости… :))
Злой Инвестор, ))))) это вы прочли в строках именно это)))) Я это не хотел написать. Все гораздо глубже. Вы же понимаете все прямолинейно.
Злой Инвестор, во-первых трейдинг — не главное. во-вторых — если говорить о спекулянтах и инвесторах собсно как и во всем другом в жизни то не бывает чего-то среднего. Чего-то среднее бывает в головах людей, кому хочется так думать. Бывают успешные инвесторы и спекулянты и бывают не успешные инвесторы и спекулянты. Середнячки — это по определению неудачники, их 80% населения планеты. Если вы ездите на Лексусе и имеете загородный дом это вас не делает успешным инвестором. Вот если ваши расходы В ГОД исчисляются 7-значными цифрами в долларах, тогда вас уже можно считать действительно успешным. Потому что вам доступны практически все блага современной цивилизации. Кто такие успешные инвесторы? Это те кто инвестирует много куда, а не только в акции сраной биржи ммвб, это инвестиции в золото, бриллианты, недвижимость, реальный сектор, акции и облигации и бог знает куда еще. Они по определению могут называться инвесторами, Более того, успешными, потому как у них какой-то бизнес и какие-то вложения приносят доход когда другие теряют.
А для вас инвестор это кто? ))))))

Dmitry Rynza, С каких пор, экономика страны в которой вы живете, стала сраной?
евгений пятунин, экономика и котировки на бирже ММВБ — это разные вещи)))) вы не знали?
Dmitry Rynza, Котировальные цены благодаря значительной концентрации спроса и предложения в биржевом процессе становятся объективным показателем состояния рынка и одновременно фактором последующего изменения структуры производства.Благодаря таким управляющим как вы, наша экономика сраная.Экономика — это часть повседневной жизни людей, люди принимают ежедневное участие в экономической деятельности, живут в экономической среде, постоянно используют термины, употребляемые экономистами (деньги, цены, заработная плата, доходы, расходы и др.). Жить и быть вне экономики невозможно.Это простенькая формулировочка.Учитесь.
евгений пятунин, мне даже и сказать нечего. Вы гений)))))) книжный червь.
Вы пишите просто ересь. Как моЖет управляющий влиять на состояние экономики? Блин. Вам сколько лет уважаемый? Вы где учились? Ужас. Полный аут. Смарт-Л скатывается уже в сборище зеленых мальчиков.
Dmitry Rynza, Поэтому я инвестирую в Россию, а вы побираетесь у америкосов.Не просрите время, для вывода бабла домой.Удачной торговли.
евгений пятунин, ))) а я и не вывожу ))))) надо быть идиотом, чтобы выводить в Россию. Спасибо. Вам тоже.
Dmitry Rynza, Ой, да прям… В 90-ых эта точка зрения была еще популярнее. Сами писала как озолотились инвесторы того времени. Оно ушло на всегда, но нынешнее по этим меркам тоже очень ничего.
Dmitry Rynza, что такое яркая жизнь?

и с чего Вы взяли, что у инвестора она депрессивная — может как раз наоборот. Мое душевное состояние не зависит от изменения счета.

Я если не ввожу деньги — то и не знаю размер счета на каждый день, и как он изменился за день.

А спекулянт же как флюгер — счет в минус и он в минус. Я одно время спекулировал — мне хватило яркой жизни ))
Александр Шадрин, не судите по себе)))
Анна Кокорева вообще предательница.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP