<HELP> for explanation

Блог им. ves2010

Вывод денег и короткие позиции.

Собрался немного денег выводить со счета. Звоню брокеру. Мне говорят ок, но короткие позы на споте надо прикрыть. Т.к. короткие продажи акций  увеличивают налогооблагаемую базу НДФЛ. Это действительно так? или брокер мутит?

 

и как тогда шорты счас переносятся через новый год? 

www.itinvest.ru/education/taxes/ вот тут подробно про налогообложение

там же 

«налогооблагаемая база = сумма валовых продаж ценных бумаг (включая короткие продажи) – сумма покупок ценных бумаг (включая откуп коротких продаж) – затраты на осуществление этих операций (биржевые и депозитарные сборы, брокерские комиссии, etc). 

Короткие продажи включаются в базу при их закрытии (откупе бумаг)»

Как это понимать??? 

… в итоге понял одно… если выводить сумму меньше текущего ндфл, то короткие позы можно не крыть, т.к. все равно возьмут 13% с выводимой суммы… а вот если сумма вывода больше текущего НДФЛ, тогда надо крыть, чтоб не переплатить...

 

 

Ваще я про такое никогда в жизни ни от кого не слышал.
Это чо правда?
avatar

Собака

Собака, ага… раньше года 4-5 такое было стопудово… а потом закон поменяли вроде… вот и узнаю…
«короткие продажи увеличивают налогооблагаемую базу» — это правда
avatar

jk555

jk555, и чо делать? крыть? это ведь раньше все крыли шорты перед ноавым годом, а счас оставляют и все ок
ves2010, крыть или нет решать не мне. «Собрался немного денег выводить со счета» — на такие случаи можно взять кредитку с грейс периодом, бери сколько надо, а потом, когда позу закроешь переводи на кредитку.
avatar

jk555

jk555, не вариант ибо у меня короткая поза висит всегда… чтоб ее убрать мне надо ботов останавливать
ves2010, тогда просто выводи и не парься, а брокеру скажи что знаешь об увеличении налогооблагаемой базе при шорте и готов к переплате в моменте.
avatar

jk555

«или брокер мутит?» — брокеру надо верить! :)
avatar

jk555

При выводе денег брокер как налоговый агент должен за Вас заплатить налог за полученную прибыль. Почему то взятые взаймы акции для шорта на момент исчисления налога относятся к прибыли. Такая, блин, налоговая логика.
avatar

aai63

aai63, а как тогда шорты через новый год переносят при расчете ндфл за год?
aai63, и кстати счас т+2… + насколько я помню можно включить беспоставочный режим… т.е постоянный ролл короткой позы… т.к реально короткой позы не откывается и ничего фактически не продается…
Это вааще кошмар
avatar

Собака

Посиди еще немного в шортах и выводить ничего не надо будет
Винцеслав, мне кажется ты не в курсе как он торгует)
avatar

Aero

Винцеслав, спасибо что переживаешь… )) у мя парный трейдинг всегда есть короткая нога… поэтому крайне неудобно ботов останавливать на несколько дней
ваша открытая позиция и ндфл не имеют к друг другу никакого отношения
связь может быть только в одном: если при выводе денег ваша остающаяся сумма на счёте не будет достаточна для обеспечения ваших открытых позиций, то вам не дадут вывести запрашиваемую сумму
avatar

ра55еВу

ра55еВу, «Звоню брокеру. Мне говорят ок, но короткие позы на споте надо прикрыть. Т.к. короткие продажи акций увеличивают налогооблагаемую базу НДФЛ»
— налоговый агент говорит что имеет отношение, значит имеет. чем подтвердите свою мысль об отсутствии связи ндфл и шорта?
avatar

jk555

посмотрите в нк расчёт ндфл и удивитесь — там нет ни слова об открытых позициях трейдера, а только о финансовых результатах СДЕЛОК
avatar

ра55еВу

ра55еВу, ну так как там в нк прописан механизм расчета ндфл? продал газпром на 100000р и купил лукойл на 100000р. сколько нужно заплатить налога при выводе 10000р?
avatar

jk555

не стоит тратить время, пустое
smart-lab.ru/blog/offtop/244673.php
avatar

ра55еВу

ра55еВу, тут все написано
«налогооблагаемая база = сумма валовых продаж ценных бумаг (включая короткие продажи) – сумма покупок ценных бумаг (включая откуп коротких продаж) – затраты на осуществление этих операций (биржевые и депозитарные сборы, брокерские комиссии, etc).

Короткие продажи включаются в базу при их закрытии (откупе бумаг)»

поэтому Ваше утверждение о том что «ваша открытая позиция и ндфл не имеют к друг другу никакого отношения» не верно в контексте обсуждаемого вопроса.

… и согласен, время тратить не стоит.
avatar

jk555

jk555, вот вот… не пойму зачем короткие позы закрывать
ves2010, я выше написал. закрывать не обязательно, но базу для налога она увеличит.
avatar

jk555

jk555,
«Короткие продажи включаются в базу при их закрытии (откупе бумаг)»»
пока позиция не закрыта — облагаемого ндфл финрезультата нет, изучите вопрос подробнее

ваше утверждение "… и согласен, время тратить не стоит." поддерживаю
Я так понимаю короткие позы это в терминах нк прибыль.
А вычетов нет в виде покупок этих бумаг, они появятся только после закрытия шортов.
А если щас деньги выводить то со всей короткой позы 13% пойдет в бюджет.
avatar

Chepell


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP