<HELP> for explanation

Блог им. Taxfreelt

История ССср и России в ценах на нефть

История ССср и России в ценах на нефть
З
наменательный график объясняющий почему разные правители в истории советского союза и России имеют ту или иную репутацию вне зависимости от их реальных дел. Просто кому то повезло править в время высоких цен на экспорт а кому то нет. Только один уникум умудрился войти в одну реку дважды, текущую в разных направлениях. И я ему тут не завидую. А ведь мог бы остаться в памяти отличным парнем. А будет — как Горбачев, освободил из под гнета краснопузых целую страну — а все его ненавидят. Парадоксы истории
 

Вы, в данном случае, поляризованное вью использовали. Стоит смотреть цены и правителей с 1906 года. Особенно интересно в Косыгинскую реформу, в 71 году, в годы войны. А этот график, хоть и правильный, но выдран из контекста. Тем более, все эти правители не могли влиять на эти цены и одинаково не смогли добиться независимости экономики от этих цен. Следовательно, не имеет смысла отделять вошедших единожды от вошедших дважды. (-:
Олесь Филоненко, в любом случае это картина, вырванная из контекста. Нефть тут вообще ни о чём не говорит, кроме того, что правители в Российской империи, СССР и РФ не смогли диверсифици́ровать экономику страны.
Александр Смольский, Вы ошибаетесь. Диверсификация прошла успешно. Доля нефти в экспорте ничего не говорит, в структуре ВВП она сильно снизилась, вплоть до 16 процентов. Потому, что сначала удовлетворяется внутренний спрос страны, а уже потом идёт экспорт. Тем не менее, сам экспорт вырос в 5 раз, экспорт товаров несырьевого сектора тоже вырос, на 250 процентов. По поводу структуры экспорта ещё могу скзать, что в Канаде и Австралии процент продаваемых ресурсов даже выше чем в России. Почему вы о них не говорите? Хватит быть заложником предрассудков и тупой пропаганды, все данные официальны и их можно посмотреть.
Нам постоянно напоминают, что нефть и газ составляют 70% российского экспорта. А затем нам подбрасывают вывод о том, что Россия якобы не сделала ничего для диверсификации своего экспорта. Действительно, на
нефтегазовую отрасль приходится прим. 70% экспорта. Однако в то же время совокупный объём экспорта вырос пятикратно за 2000—2013 гг. (со 103 млрд до 526 млрд долл. США). Поразительно, что те же самые
аналитики не смогли заметить, что за «70% нефти и газа» скрывается колоссальный — 250% — рост экспорта продукции, не связанной с нефтью и газом. В 2000 г. объём экспорта продукции, не связанной с нефтью и газом, составлял 50,4 млрд долл. США, а в 2013 г. он вырос до 176 млрд долл. США. Критикам недостаточно удвоения
объёмов экспорта продукции, не связанной с нефтью и газом, каждые пять лет. Тогда чего же они ожидают?
Удвоения показателей каждые два года?
Критики упускают из вида, что, собственно, в самой структуре экспорта нефти и газа наблюдается интересная
тенденция диверсификации, связанная с тем, что Россия совершила удивительный переход от экспорта сырой
нефти к экспорту продуктов нефтепереработки с более высокой добавленной стоимостью. Экспорт
нефтепродуктов вырос на 900% (с 10,9 млрд до 109 млрд долл. США).
За 2000—2012 гг. Россия продемонстрировала рост экспорта
на уровне 398%, опередив Австралию с её 296% роста. Показатель роста европейского локомотива Германии с
её 163% бледнеет по сравнению с Россией. А остальные страны и вовсе оказались далеко позади. Следует
напомнить, что объём экспорта продукции, не связанной с нефтью и газом, вырос в России на 250%. В этом
отношении Россия сопоставима с Австралией, лучшей по этому показателю страной‐членом «группы семи»
(G7). Однако так называемые эксперты по России неустанно твердят, что Россия не провела диверсификацию и
«Путин полагается исключительно на нефтегазовую ренту». Вот так!
Глупость вы написали, а остальные согласились, так как готовы поверить первому увиденному, а немного пощёлкать мышкой и узнать реальную статистику не хватает ума, видимо.
www.awaragroup.com/upload/Awara-Study-Russian-Economy-Rus.pdf
Ссылка на полное исследование, всю информацию перепроверял лично, источники там указаны.
ArtEvd, Вы зарегистрировались сегодня, для того, чтобы столько букв написать? (-: У меня есть доступ к корэ-данным, поэтому не нуждаюсь в «данных» из третьих рук. Судя по тому, как Вы проводите «анализ», в экономике Вы не всё учитываете, но это нормально.
Александр Смольский, да. именно для этого) Я зарегистрировался ещё в прошлом году, а сегодня просто первый раз начал писать. Просто многие предоставляют только структуру экспорта и говорят «бла бла, нефтяная игла» и учитывают вообще минимум данных. По экспорту судить о развитии экономики страны глупо. Это и опровергается в исследовании, все факты реальны, информация официальна. Цель достигнута — миф о нефтяной игле опровергнут, ведь действительно Россия хоть и не полностью освободилась от влияния доходов от экспорта ресурсов, но сделала в этом направлении огромные шаги и падение цены на нефть не обрушит экономику и не приведёт к неминуемому дефолту. Что за корэ-данные? Тут все данные, которые есть в открытом доступе, и никакими «коре-данными» я, конечно же, не обладаю. Можете предоставить источник своих данных?)) Мне было бы интересно посмотреть, без шуток)
Олесь Филоненко, в той же, что и ты. Экономика РФ производит много чего, не только ресурсы. А курс меняется потому, что в структуре экспорта она всё равно занимает большую часть, а торгуется за доллары. (различайте долю в структуре экспорта и долю в структуре ВВП — это абсолютно разные вещи. Любой производитель удовлетворяет в первую очередь внутренний спрос, а уже потом внешний). Трудно найти такого идиота, который станет сразу отправлять товары на экспорт, не удовлетворив спрос там, где это выгодно. В приведённом мной документе вообще-то не утверждается, что наш экспорт не зависит от нефти, там как раз таки написано, что бОльшая часть экспорта — нефте-газовая.
НО самой важный фактор — это РЫНОК. Для внутреннего рынка страны цена на нефть не меняется, в рублях она остаётся примерно такой же. Рынок всегда устанавливает справедливую цену, поэтому рубль и цены на нефть коррелируют, если бы наша нефть шла только на удовлетворение внутреннего спроса, то рубль доллар бы не менялся так, так как никто бы не торговал нефтью за доллары. Он менялся бы с изменением цены на пшеницу к примеру.

Глянь график Доллара к Норвежской кроне — такую же ситуацию заметишь — нефть падает — курс доллара растёт. Норвегия — крупный экспортёр нефти. Тоже не диверсефицировались, видимо))

В России эта ситуация из-за санкций и политики ЦБ чуть усугублена разве что.
Олесь Филоненко, 30-60% Где такой рост цен? Может процентов на 5-6 выросли в среднем, ну гдето и на 10. Техника разве что сильно подорожала, так как на внутреннем рынке такая не производится и приходит в основном из-за рубежа.
Не знаю, с чем связана экономия Норвегии, но экономика точно связана с нефтью. Да и почитайте их новости. Благодаря тому, что на них нет санкций и давления со стороны, цены не так сильно взлетели, но взлетели всё-таки. Ещё летом сообщалось о росте цен на 3-4 процента. Просто Норвегия никому не интересна, поэтому такой истерии вокруг её цен не поднимается.
Инфляция подгоняется ЦБ, который ставку загнул до небес, в то время понизив ставку на кредиты в долларах. Если бы рубль был национальным, ситуация была бы иной, а так у нас экономика почти вся так или иначе долларовая, поэтому такая сильная реакция на изменение ставок и санкции — просто реакция растянута по времени. Цены на бензоколонках по этому и растут, из-за ставок и изменения курса. Ведь инвестиции в стране все долларовые. Я не писал про «если бы ничего не продавала», я писал про пшеницу вообще-то)). По какой причине он стоил бы в десятки раз дороже? Я говорил про то, что он так не менялся бы сильно, а не про то, сколько он стоил бы тогда.
Олесь Филоненко, ахренеть, а вы в каком городе живёте? Я пельмени не ем, наверное не знаю. Я ведь написал по доллары. Почти все инвестиции в стране долларовые, поэтому отдавать их надо тоже в долларах, ещё и ЦБ со своей ставкой балуется. Стоимость кредитов как новых, так и старых растёт — от этого растут цены, ведь возвращать в рублевом эквиваленте нужно больше, чем брали. Я конечно такого роста не заметил сильного, разве что на яйца, они с 44 до 54 подорожали, но уверен, что рост цен будет продолжаться, это точно, на то и нацелена политика ЦБ. Если Путин просил снизить ставку ещё тогда, когда она была 6%, чтобы удешевить кредиты, раскрутить колесо экономики, а ЦБ её только повышает. По закону ЦБ не подчиняется в РФ никому. Если МВФ даёт приказ повысить ставку — её повышают, несмотря на просьбы правительства тех стран. Так делали со всеми рыпающимся странами и режимами. Поэтому я сторонник национализации ЦБ, чтобы мы сами себе ставки устанавливали, как ФРС, к примеру, в 0,5%. Ну и ещё ограничить оборот доллара в стране и отказаться выплачивать кредиты, взятые в долларах. Хах. ТОлько такой вариант скорее на фантастику походит, закон о конституционном собрании в нормальной редакции так и не был принят на всю 20 летнюю историю страны, а чтобы провести референдум, надо чтобы минимум 2 миллиона россиян вышли с требованием об изменении статуса ЦБ, и вышли так, чтобы это не было списано на чрезвычайную ситуацию, ведь тогда референдум будет невозможен. Сложно всё, просто так поменять конституцию никто не даст, тут же припрётся Гаагский трибунал и так далее, судить будет, ведь по нашей конституции национальные нормы и законы РФ стоял ниже чем мировые (в лице западных институтов власти). Та же проблема обостилась, когда европейский су какойто вынес решение чтобы Россия оплатила ходорковскому крупную сумму, так как их решения по закону выше наших. И в такой своеобразной оккупации сейчас много стран сидят, Россия села в 91м году, когда иностранные советники наши законы писали.
Олесь Филоненко, а какие пельмени? Я завтра схожу в дикси и гляну, интересно стало)) Просто моя продуктовая корзина сильно не подорожала.
Олесь Филоненко, хорошо, спасибо. Посмотрю. А то я в основном овощи/фрукты беру, крупы и рыбу. Так на некоторые товары даже снизилась цена, к примеру овощи нашего областного производства. Яблоки даже не поменялись в цене.
Олесь Филоненко, зерно всегда задарма было в россии
нуу… насчёт «все ненавидят», это перебор )))
думаю, процент ненавистников чем дальше, тем меньше)))
а по поводу «отличного парня», Крым многое перекрывает ...
даже будущие ошибки...)))
avatar

ГС

ГС, да Путин на деле вообще экономическое чудо совершил. Наша страна по темпам роста является одним из лидеров в мире.

Почитайте, интересно и, что самое главное, вся информация проверяема и достоверна, в отличие от заверений диванных аналитиков.
www.awaragroup.com/upload/Awara-Study-Russian-Economy-Rus.pdf
Reshpekt Fund Russia, фрейд рулит :)))
владимир ин ин, вообще-то это кошка сзади.
Reshpekt Fund Russia, :)))
владимир ин ин, Фрейд был шарлатан и лечил всех морфием — очень любил этот «препарат». (-:
по чему ты не учитываешь, что мир изменился с тех пор?
avatar

SMA

Олесь Филоненко, да закономерности есть, но страна уже другая! Да все другое, она эта закономерность уже от играла, дальше другая закономерность со 150-300 баксами за баррель играть начнет:)
avatar

SMA

Горбачев молодец только в том, что отцепил от России толпу нахлебников-дармоедов союзных республик и прочих режимов по миру, обеспечивать нахаляву которых за счет природной ренты и русского народа Россия уже не могла. Все остальное Горбачев просрал.

Ей-ей, страшно представить сколько во время СССР ресурсов и труда русского народа было вложено в промышленность и инфраструктуру украины, прибалтики и прочие средневековые узбекистаны, кубы, ливии, ираки и вьетнамы. Нехай теперь скачут прямо на#уй без доли в природной ренте, халявных ценах на ресурсы и дотаций из российского донорского бюджета.
avatar

Watto

Watto, мы бы в те годы без украины и казахстана с голоду сдохли.урожайность тут была 10 ц/г.
Олесь Филоненко, и русские тоже. В Украине просто крестьянского населения больше было. В 30-е это аграрная республика.
Олесь Филоненко, тогда все дохли.и поволжье и казахстан.другое дело, что хохлятские коммуняки подчистую выметали у крестьян, чтоб красивый отчёт составить.кстати расскажу про старый памятник и сквер в моём городе.памятник погибшим продармейцам.суть дела такова: в мордовском селе финно-угры подняли на вилы группу вооружённых продармейцев.во главе группы была мадам с нерусской фамилией.кстати именно в этом селе покоятся родственники горячо любимого тобой Патриарха :)
владимир ин ин, ну, казахи народ вменяемый, с ними можно иметь дело
avatar

Watto

Watto, я сомневаюсь во вменяемости только туркмен и грузин, остальных видел, работают как черти
владимир ин ин, я совсем не против сателлитов — но чтобы как и у проклятых империалистов «все в дом, все в дом» — в смысле, весь профит, лучшие рабочие руки и мозги в Россию, а не из нее
avatar

Watto

Watto, 100500
Олесь Филоненко, на Кубани и в Поволжье голодомор посильнее был чем у хохлов.
Сторож сена, хохлы про своих умерших от голода помнят, памятники ставят, церемонии поминальные проводят. А мы своих вычеркнули. Ну были — и померли, чего вспоминать. Вот если бы их фашисты убили — тогда да.
Сергей, Хохлы стали горе применять в грязных целях, натравливая украинцев против русских, хотя в России погибло больше людей от голода всяких национальностей. А что мы забыли (не все), хвала нынешней власти. Я помню, бабушки-дедушки всё рассказывали, что краснопузые творили на Кубани.
Олесь Филоненко, спросите у Путина, зачем он пытается их вернуть, я не знаю :-) Может жажда всевластья? ;-)
avatar

Watto

Олесь Филоненко, так он русскую и возвращает.
avatar

Vitty

поживем увидим. Пока тенденций к ухудшению жизни не наблюдается. Вот комп себе собрал в юлмарте в декабре стоил 16 сейчас 18. Не критично.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, так надо сравнивать не декабрь и сейчас, а сейчас и июль-:)
ganjatrader(getstar), ну хз сколько тогда компы стоили. Ну хрен с ним жрач не подорожал главное, свинина подешевела почему то. Бенз как раньше. Пока не почувствую на своей жопе не поверю. Просто в прошлый раз когда все скулили я не купил сбер, а теперь идите на х....)))))биды подставлю!!!
Олесь Филоненко, я тебе стопудова говорю у меня на сайте в корзине система лежит, собирал 10 декабря цена была 16370 сейчас 18010. Возможно была наценка большая аналогичная система при оптовой партии от 5 штук с алибабы стоит 10к. Это поэлементо все отдельно.
ICEDONE,
Повсеместное в России подорожание сахара и куриных яиц
для Вас тоже не критично ?..
:)))…
Gugenot, может у него натуральное хозяйство. (-:
Александр Смольский,
Скорее, у него ольгинская зряплата
по сдельщине...
:)))…
Олесь Филоненко, регистрация автомобилей и другие «гос» «услуги» подорожали на 40%. «Что вы хотели?! Доллар-то растёт!» ©
Gugenot, а что подоражало? я на ценник не смотрю, картой плачу всегда.
ICEDONE, так если ты на цены не смотришь, это ведь не означает, что они не меняются.
По моему городу за год, было/стало: молоко 38-47, творог 138-154, яйцо куриное 52-66 — это все местные продукты, из импортных — овсянка 70-115, спагетти — 65-95, бананы 33-55.
Абырвалг, чето не заметил, а вообще мне не критично.
ICEDONE, по-вашему в России и коррупции наверное-то нет
или вы ее не замечаете, или вам не критично )))
Абырвалг, извиняюсь, что встреваю в ваш диалог, но где на бирже или у брокера или в банке вы сталкиваетесь с коррупцией? она есть, конечно, но где-то на улице и, действительно, некритично
Абырвалг, коррупция есть. Она везде. В смысле на всех уровнях, даже в частных предприятиях.
ICEDONE, а Вы и дальше на ценник не смотрите…
поинтересуйтесь
ценовой темой у соседей или родственников...
может, они Вам подскажут...
:)))…
Gugenot, про сахар ток говорили что знают места где по 30. Но туда ехать надо, я забил и купил в магазе по 50 так как мне удобнее
ICEDONE, мне, извините, глубоко пофуй, кто и что Вам говорил и что Вам удобнее… если Вы не видите тотального значимого роста цен в стране, то Вы, извините, либо @удак, либо проплаченный пропутинский ольгинский тролль...
Gugenot, рост есть, но он есть ежегодно.этот год мне кажется в этом смысле никак от прошлого не отличается
Gugenot, наверно пропутинский, а где деньги платят?
ICEDONE, погуглите: «Ольгино, посёлок» :)
Gugenot, а сначала не понял. Мне наверно туда даже на 5 км рядом не пустят.Может как то безналом можно)))
ICEDONE, Теперь понятно на кого надеются откатчики из закупа X5 RG, которые берут для «Пятерочки» орехи «Красная цена». Кэшью 150 г с 10г. по осень 14г. стоил 63р. — сегодня 147р., фундук 66 р.- сегодня 249р. Но волноваться пока не надо, потому что ада будет только больше, и надо беречь силы.
Philon, на что то цены резко подросли на что то не критично.Говорить о повсеместном повышении в разы я бы не стал.Да действительно орехи поднялись очень сильно, причем фундук взлетел еще до взлета доллара(если вы заметили) тут причина чуть иная, так же подорожал сильно чернослив, шоколад, сильно сахар и яйцо.Хотя яйцо уже падает в цене.А вот мука, масло и молочка не так сильно выросли в цене.Конечно не приятно. но разводить панику что все умрем тоже не стоит на мой взгляд.А у нас народ как то привык в крайности бросаться.Или «все пропало» или «все защибись».Истина где то по середине)
Gugenot, сахар пиздец как рванул, в 2 раза, и глвное — никаких причин ваще.
Сторож сена, Вот-вот! Я и сам удивляюсь видимому отсутствию причин.
Gugenot, я к тому, что он весь импортозамещённый, т.е. — наш, отечественный. А причина одна, и мы её знаем)))
Сторож сена, именно-именно! :)))…
Gugenot, а я как гнал, так и гоню, цену не поднимаю, я ответственный патриот!
Сторож сена, я чё-то не понял, почём сейчас сахар? я недавно по 46 брал
владимир ин ин, месяц назад — 30р, сейчас 60 — ашан, магнит 56,8 пачка 900гр.
Сторож сена, как это 30 когда я летом для кальвадоса по 400 с чем-то брал 10 кг?
владимир ин ин, В ноябре в ашане брал 50кг по 24, правда что это было, так и не понял. до этого всё лето 30-34 колебалась, в декабре брал ровно по 30.
Сторож сена, угу.погуглите плиз из чего делают сахар.Могу подсказать, не весь из свеклы.И еще могу подсказать, тростник у нас особо не растет и покупают его не за рубли.но виноват конечно Путин)других же причин придумать сложно;)
matroskin, я в курсе дела, 12-13-14 годы 80-90% сахара в России производилось из местного сырья. А кубинский тростниковый мы покупаем по сложной схеме, мало привязанной к валюте.
Сторож сена, ну в 12-13-14 не знаю, а начале 2000 ных 75 процентов сахара производилось из импортного сырья.не знаю правда как там сейчас дела обстоят по статистике, но я общаюсь с оптовиками и производителями, не сказал бы что доля импортного сырья стало незначительной.Но вполне вероятно что просто кто то захотел чуток подзаработать на всем этом.Те же производители.С сахаром то еще тема допустим спорная, можно предполагать что существенная часть сырья -импортная.а вот с чего такой выстрел цен на куриное яйцо-вопрос! понятно что не сезон, что плохо несутся куры, но все же.На мой взгляд просто человеческая жадность и жажда урвать иногда преобладают.Думаете если президентом станет Навальный, то у всех резко появится совесть и все станут жить по законам?;))в одной веселой стране вот недавно сменили власть и сразу победили коррупцию и навели порядок)))по мне так кажется что меняться должны и власть и народ.процесс взаимосвязанный.
matroskin, я не сторонник навального, я за выбор, за сменяемость власти. В восточной европе уже по три круга сменялись и коммунисты и социалисты и демократы и националисты, и ничего, как-то живут. В Австрии и Швейцарии, кстати, сейчас очень начионалистические партии у власти. Надоели либералы-коммунисты у власти со своим мултикультурализмом и гомосексуализмом, их молча переизбрали.
Сторож сена, не спорю, я тоже за выбор и сменяемость власти.Но не путем аля Украина, к которому нас упорно подталкивают.Я за эволюцию)
вы кстати когда говорите о Европе, то не забудьте допустим и о таком моменте как себя там ведут люди на дороге за рулем автомобиля)так же хамят, подрезают и прочее?;)Так же мусорят в лесу? Знаю что нет))))Может проблемы наши еще и отсюда растут? Да должен быть выбор, да должна быть сменяемость власти, но народ тоже должен стать чуть иным? не так ли? Почему и пишу, что процесс этот взаимосвязанный.
Олесь Филоненко, Я не говорил конкретно о путинской России и что там возможна только эволюция, я говорил о на мой взгляд наилучшем варианте развития.По факту и власти и «проповедники либеральные от народа» ведут к варианту революции.На мой взгляд это худший вариант хоть для Украины хоть для России хоть для Сомали.В чем противоречие? В чем странность? В том что я считаю лучшим один вариант, а ситуация развивается так что может исполнится не лучший? Или у тебя как всегда? Если покупаешь газпром, то шортить гамак уже нельзя?;)Ну не путай божий дар то с)) А касаемо Украины и Грузии, не мешай все в кучу.неизвестно что бы было будь у власти националисты к примеру.
Олесь Филоненко, ситуация, как мне кажется, даже несколько хуже. По моему мнению элита не поменялась с момента развала СССР, собственно это многое объясняет
avatar

Jules

Олесь Филоненко, точнее, в России глобально была смена элит в 1917, с того момента правят те же
avatar

Jules

Олесь Филоненко, меня обнадеживает то обстоятельство, что трагедия уже была 100 лет назад, рассчитываю на фарс…
avatar

Jules

Олесь Филоненко, глянем.я лично не цепляюсь за нашу элиту, да и вопросов много к ней.Одного не хоелось бы варианта 1917 года.
Ну а в прогнозах ты все же иногда то ошибаешься, хотя интересный подход и довольно часто попадаешь.Пока что;) Приятно их читать, когда в них меньше политики и побольше теханализа.Удачи в любом случае
Олесь Филоненко, я тебе уже ответил, смысла тут разводить демагогию не вижу.Понял, что я написал -хорошо, нет-твое дело)По второму разу одно и тоже разжевывать нет желания)Ты же прекрасно понимаешь, что есть разница между тем какой способ считать наилучшим и тем к чему может придти ситуация в реале.Это же не сложно понять.смысл писать так много буков и про путина и про Чечню, если я вообще вел речь о другом.
а события я для себя норм анализирую)пока что не жалуюсь)))
Олесь Филоненко, www.awaragroup.com/upload/Awara-Study-Russian-Economy-Rus.pdf фигово вы судите. ОНОЛИТЕГ
matroskin, Дурные наклонности народа хорошо лечатся драконовскими законами и необходимостью следовать им, неотвратимости наказания. Хорошие примеры — Сингапур, Тайвань, Южная Корея. Жёсткие, но демократические режимы, закон для всех один, возможность предпринимательста любому человеку. Нард Сингапура и народом не был, сборище пиратов, контрабандистов, сутенёров и наркоторговцев, дисциплина нулевая. И ничего, выровнял их Ли Куан Ю.
Простой пример у нас — начали завинчивать штрафами дорожное движение — на дорогах стало спокойней на много, портят дело только блатная пена, которая растёт из коррупции, безнаказанности. Так что мешает и мешало приводить народ в чувство нынешней власти? Полномочий — немеряно, деньги были. Воли не было и нет, и похоже уже не будет.
Сторож сена, согласен отчасти вы правы, но с другой стороны на каждого полицейского не поставишь.И вы же прекрасно знаете, что дело не только в законах, а и в уровне культуры как таковом.К примеру можете сравнить поведение граждан США в Новом Орлеане при катастрофе и тех же японцев после цунами.Закон по сути ни там ни там не действовал какое то время, но в одном месте грабежи, мародерство, а во втором дисциплина и взаимопомощь.
Более того в поддержку вашей точки зрения могу добавить еще и то что мало принять закон, надо еще обеспечить гарантированное исполнение его и равенство всех перед законом.Чтобы нельзя было избежать наказания ни за деньги, ни благодаря связям и положению.Чего мы увы не наблюдаем в России.Но повторюсь, причина не только во власти.Тут обоюдно и взаимосвязанно все.и на мой взгляд меняться надо всем.Не получится так вот смени президента и премьера и будет у нас Норвегия)))Украина получится может, Сомали. но вот так резко и все хорошо от смены только власти не станет.
matroskin, да никто не призывает к резкой смене власти, революции или беспорядкам. Но власть должна готовить почву для сменяемости, мирному переходу. И спокойно расставаться с этой властью. Иначе для этой власти приходит такой конец как в Ираке, Ливии, Румынии. Все жутко любили лидера, потом резко грохнули. Это не любовь, а истеричность, накрученная дурной властью. Нынешние 84% пылких сторонника президента, с токой-же любовью сделают из него чучело с соломой, а вовсе не оппозиция.
Америка и Украина меня волнуют меньше всего, пусть они сами со своими проблемами разбираются. Искать виноватых на стороне — слабая позиция. Все прямо нас обижают, заговоры плетут. Ни друзей не осталось, ни союзников, если не считать Науру и Северную корею и процих городранцев. Был последний союзник Армения, и там урод какой-то пошуровал. Долго теперь продержится там наша база?
Олесь Филоненко, ну ты тоже… нашёл мудреца))). я скромный оппортунист любой власти. Все они враги масоны и враги человечности. Просто некоторые бывают чуть поумней остальных, и то на короткий период. Поэтому и нужно их менять почаще.
Олесь Филоненко, если не путин, то Кот)))
Совершенно верно, чем цепче держится за власть, тем больше вероятность вылезания чертей типа ленина-гитлера-сталина, которые крутят народ и страну в бараний рог, не забывая грохнуть предшественников.
Олесь Филоненко, вот именно и боюсь того что выпрыгнет как ЛЕНИН!
Сторож сена, ну… так ли не призывают?;)в остальном практически согласен.Особенно в том что искать надо виноватых на стороне)слабая позиция)вот вы вините президента и власть например.То есть виноваты на стороне? надо же начинать с себя так? Или я что то не так понял;)Ладно, я вашу позицию понял, вы мою наверное тоже.Желаю отличных выходных и хорошего настроения)
matroskin, взаимно.
matroskin, рыба гниёт с головы, но чистят её с хвоста. Народ прсто не понимает ни законов, реального положения дел не знает. Путина пытаются столкнуть, в то время как для страны он очень многое сделал, просто подняв её из говна. Не всё идеально, но чего вы хотели за чуть более чем 10 лет реальной рыночной экономики, когда другие страны развивались в течение более чем сотни лет.
почитайте www.awaragroup.com/upload/Awara-Study-Russian-Economy-Rus.pdf
Ещё сайт onolitegi.ru/, раскалывающий всяких самозванных аналитиков.
Ну и sdelanounas.ru/staticpages/?id=101
который говорит о том, чем добилась Россия за последние годы.
Я не говорю, что всё идеально, но было бы полезно уравновесить чашу весов, чтобы картина о России была более объективной.

Послесловие: ещё полезно буде почитать — avanturist.org/forum/
Глобальная авантюра.
Олесь Филоненко, эволюция будет, когда ЦБ и институты власти станут нациолнальными, а так они по факту являются практически внешнеуправляемыми. Почитайте закон о Цб и контитуцию, разберитесь. Наша страна в своеобразной оккупации с 91 года. Нормальное явление: проиграл войну — потерял суверенитет. Запрещено практически всё.
Тем не менее сделано многое. Россия в лидерах по росту экспорта и ВВП в мире. Сейчас всё чаще звучит информация о новом майдане в России. если так, то нас ждут новые 90-е просто. Украинцы допрыгаются, и россияне тоже доскачут, если умнее не станут.
Сторож сена, Самое интересное, что каких-то кардинальных изменений в уровне жизни, экономике и прочем нету, так как влияние власти на эти процессы относительно не велико.
Lisyara, У дурного правителя не велико, умный гнёт время и пространство в правильную сторону.
Сторож сена, чой-то коммент ваш пропал, на который я отвечал) Вроде ж правильно все написали.
Lisyara, вроде на месте, просто съезжают вниз от других комментов.
Олесь Филоненко, Тоже, что и с жратвои, на меньшую площадь перебираться))
avatar

ole80

ICEDONE, огурцы в ленте от 230 до 330, яблоки по 100, груши по 160 уже. Сыр нормальный от 500, а был до 500. Пришла квитанция за коммуналку, двушка 58 м., счёт 6900 + 800 электричество + 800 телефон/ интернет. Все это категорически критично. За ценами слежу, вынужден, продуктам дорожает каждую неделю. Вареная колбаса, что годами покупаю, была 237 6 мес. Назад, сейчас 300. Бананы с 30 подорожали до 60. Критично? Для меня однозначно да.
avatar

Jules

Jules, да можно и на 10 тысяч нажечь в студии на 25 квм)))хотя не дешевеет жизнь понятное дело.
matroskin, я рассуждают с колокольни отца троих детей, жена не работает, банально некогда, ещё мама пенсионерка, ей надо помогать. Короче меня тенденция напрягает
avatar

Jules

Jules, а меня она тоже не скажу что радует.я вам не про колокольню ваших трудностей пишу, хотя трое детей это не легко и я лично уважаю людей за это.Я лишь писал о том что как считать то.Счет в платежке зависит не только от цены, но и от объема потребляемого.Если проще выразится.Не сердитесь, я не с целью задеть.Всем нелегко и ближайшие пару лет как минимум легче не станет.
так, ты скажи че нефть не растет???? че за фигня???
avatar

iVLad.

Олесь Филоненко, пока нет.формируются только уровни
ха, горбачев уже герой??
ну-ну....
кроме как «освободил», он там еще много чего «натворил». не зря амеры его до сих пор с рук кормят.
avatar

Gella

Олесь Филоненко, если в рублях считать то больше всех попал я! масло сливочное год назад 250 р сейчас под 700 картошка была 25 сейчас 65
crystal, это где так то?
avatar

ГС

ГС, я живу в Алании, лира год назад стоила 13 руб, сейчас 33 масло к примеру за кило в среднем 20 лир, хотел оливкое масло в РФ поставлять 5 литров 30 лир, но сейчас это невозможно из за скачков курсов
crystal, ты где живёшь, может как то на масле заработать можно?
crystal, картошку 4 часа назад приволок по 26
владимир ин ин, час назад, магнит, краснодар, сетка 2 кг 33 рубля. коммунизм наступил, слава галицкому.
Сторож сена, я ж пешком хожу, а сетки большие по 5 кг наверно, поэтому рассыпную беру кила1.5-2.в сетке чуть подороже.у нас магниты до 21 работают
владимир ин ин, 16р у фермеров в Уфе, осенью 8р была, но 60 км от города.
VladUfa, если кому нужно дешевле-есть магазины нашего местного ГУП Тепличный, там всё максимально дёшево.совсем малоимущие ходят на ярмарки выходного дня(гаи закрывает квартал широкой улицы и загоняет туда торгующие машины.)там всё ещё дешевле.к прмеру в лавке свинина 205 рублей, а на ярмарке 160.итд
Олесь Филоненко, а вообще выходные впереди-
crystal, хорошее, наиотборнейшее)
crystal, блеск
crystal, мне жаль русских
микроскоп, лучшебы помог, все только языком честь умеют
Олесь Филоненко, так сча лучше или хуже???
avatar

Gella

Олесь Филоненко, она идейная сталинистка, хоть и всего 9 лет на бырже)
Горбачёву и Ельцину просто этот крест достался, а совдепия была обречена.
Может немного дольше гнила при высокой нефти.


Почти 20 лет нефть стоила 30-40 долл.
avatar

Sekator

valid name, может быть где-то и так было, но статистика по тем годам другая.
Два вопроса к автору
1) Кто такие «все», ненавидящие Горбачева
2) Почему характеристика «отличный парень» коррелирует с ценой на нефть?
Олесь Филоненко, что то мне не очевидно. Наверное я вне выборки
Т.е. ещё 3-4 года текущих цен на нефть и уже нужно будет выбирать в какой стране жить: в Московской Народной Республике, или Подмосковной Народной Республике. Ну или уезжать на бохатый запад — в фашистскую Украину.
vovam, вы как хотите, но я создам свою республику, ни каких подмосковных. В правительство позову здешних экспертов и заживем как в сказке
Жиробас, прям так и побежали местные эксперты в ваше правительство.хотя, смотря оклад жалованья какой положите :)
vovam, через 3-4 года украины уже не будет никакой
avatar

Watto

valid name, даже 10 с этих гигантских площадей- ощутимая прибавка.в 5 слабо верится.но я неспец, конечно
владимир ин ин, У меня мама работала в молодые годы на целине, по комсомольской путёвке. Помнит огромные гниющие горы зерна. Не на чем было вывозить.
Ольга, моя тоже работала :)
Начало 2 крупнейших падений с небес (считая текущее) на землю как раз приходятся на точку конфронтации с западом. Судя по всему это самое тяжелое оружие в арсенале, не считая ядерное
чё т граффик неправильный в 2008ом вроде дошли где-то до 40 баксов
avatar

ovazhnev

ovazhnev, не мешай людям строить свою картинку мироустройства) сделаем вид что нефть всегда была дорогая при Путине-медведеве))
avatar

Crow

ovazhnev, на графике средняя цена за год
avatar

nk1

Олесь скажите, а разве в 2008 году нефть не была ниже 40? Или я не про тот график говорю. Это же Brent у вас?
avatar

Сергей

Роман Полковников, график в ценах 2013 года (то есть с учетом инфляции, ипц если быть точнее), а не в номинальных. В конце 70-х номинальная цена вырастала до 40 долларов.
«Освободил от экономики целую страну» — так правильнее будет.
avatar

Crossz

Олесь Филоненко, Неэффективная для чего? Макдональдсов и кредитных организаций? Так нафиг такая экономика не нужна. В СССР жилье строилось, инфраструктура с социальными объектами строилась. А что еще надо?
Олесь Филоненко, вы не глупый человек, но тут передергиваете факты.СССР рухнул не по экономическим причинам и не из-за низкой цены на нефть.Как и Российская империя развалилась не из-за непосильных тягот народа во время 1 вой мировой.Причины были банальное предательство элит и желание стать главным главнюком у себя в «деревне» да и не без помощи извне все это произошло,.надеюсь тут вы не будете спорить.А развалиться Россия может и при цене в 300 долларов за баррель(если подобное повторится снова) как и выстоять при 5 баксах(если все таки Бог избавит снова от подобного).конечно не радужная экономическая ситуация не добавляет стране стабильности, но повторюсь, основная причина была не в этом.Вы не глупый человек, не скатывайтесь до откровенной пропаганды;) Тем более у вас такие отличные обзоры по тех анализу;)лучше мне кажется там больше энергии потратить, чем мифы старые ворошить)Хотя это мое мнение, вам виднее что для вас лучше.
matroskin, гыыы… а может и глупый, если такую ересь выдает??
сама читаю — ржу… это ж надо до такого додумаццо.)))
avatar

Gella

Gella, нет, он далеко не глупый человек.Да и я уверен, что в курсе причин.вопрос зачем снова тиражировать данный миф? С какой целью?
matroskin, одно из двух — из идейных побуждений или за деньги.
если «идейный» — то это ппц.)))))) бесполезно о чем-то говорить и обсуждать.
только хз, в чем заключается «идея».))))
avatar

Gella

Олесь Филоненко, да ничо я не считаю. чес — мне даж пофек… «что было, что будет».
оке, всё фигня — а к чему тогда стремиццо, что брать за пример «демократии»? америку, европу, а может украину?? Предлагай....)))
а может кубу или палестину?
зы. походу «идейный». нууу, это диагнез.
2зы. зарабатывать и жить можно при любом строе. кста, а чем ты так обижен??? и на кого?? )))
3зы. я не братан..))) я девачка (на аваторку пасатри)))
avatar

Gella

Олесь Филоненко, типа внук бабы ванги?))) прикольна...
а чо тут «предсказывать»??? бери и зарабатывай… аааа… панятна, типа популярность нужна, через пару лет тыкнуть пост с «предсказанием». угу, и пофек что там было в промежутке. знаем таких — читали и читаем.))))
зы. а каг должны девачки разговаривать?? научи...)))
avatar

Gella

В промежутке 85-90 цена на нефть 30-60. Не верю. Максимум, может, был 60, но, насколько помню, минимум — около 8.
Уже понял, это с учётом инфляции. А есть нормальный график с начала прошлого века по сегодняшний день?
Немного из Кунгурова

«Так что, когда нацлидер в очередной раз начнет сожалеть о том, что Ресурсная Федерация все еще слишком ресурсная, знайте, что он сожалеет о бесславно просранных под его мудрым руководством 15 годах нефтяной халявы. Но, разумеется, пропаганда не может допустить, чтобы быдло заподозрило Великого Пу в том, что это он подсадил Россию на нефтяную иглу, с которой она теперь соскочит ТОЛЬКО ПОСМЕРТНО. Поэтому пропаганда приложила титанические усилия, чтобы засрать мозг быдлу на предмет того, что нефтезависимость досталась России по наследству от проклятого совка. Например, Егор Гайдар нагло врал, что В Советском Союзе нефть, нефтепродукты и газ в экспорте в начале 80-х составляли примерно 65-70%.

Давайте разберемся, насколько этот миф соответствует действительности. Я собрал статистику за 1980 г., В целом цифры этого «олимпийского» года отражают средние показатели и пропорции первой половины 80-х. И еще немаловажное обстоятельство – в этом году нефтяные цены достигли своего пика в XX столетии.

Добыто в том году было 603 млн. т., из них экспортировано порядка 119 млн. т, то есть 19,7% от общего объема добычи, а за валюту было продано всего лишь 27 млн. т нефти. (4,5% от общей добычи). Это объясняется тем, что на соцстраны приходилось 65% всего экспорта нефти и нефтепродуктов, на развитые капстраны – 20% и 15% – на развивающиеся страны. Поставки в страны СЭВ осуществлялись за экспортные рубли, которые были условными расчетными единицами в системе клиринговых взаимозачетов по договорным ценам. Валюты эти поставки не приносили. Фактически страны СЭВ составляли единый рынок, и принципиальной разницы между внутренним потреблением и экспортом в Чехию и Венгрию не было никакой, хотя внутри СЭВ цены на энергоносители были все же выше внутренних, но значительно ниже мировых. Сегодня же, напомню, даже в «братскую» Белоруссию, входящую в ЕАЭС, РФ поставляет углеводороды за доллары.

Итак, за свободно конвертируемую валюту на внешнем рынке СССР продавал АЖ 4,5% ДОБЫВАЕМОЙ НЕФТИ, и либерасты на этом основании писдят, что Советский Союз сидел на нефтяной игле! Помимо сырой нефти Советский Союз экспортировал еще и нефтепродукты объемом 41,3 млн. т (23% от общего объема производства), более половины из которых – 22 млн. т. было продано за СКВ. Таким образом, экспорт сырья в капстраны был меньше по объему, чем вывоз высокопередельной продукции – авиатоплива, бензинов, минеральных масел и т. д. (сегодня соотношение обратное). Стоит, наверное, упомянуть и о газе. На экспорт из СССР шло В 1980 году из СССР было экспортировано 54,2 млрд кубометров горючего газа (в том числе поставки за СКВ — 22,8 млрд кубометров). Теперь давайте подобьем элементарный баланс.

По сравнению с 1980 г. РФ, имеющая населения почти вдвое меньше, чем Советский Союз, стала экспортировать (берем в расчет только экспорт за валюту):

— нефти в 8,4 раза больше, чем СССР, или в 15,6 раз больше в расчете на душу населения;
— газа в 8,6 раза больше или в 16 раз больше в расчете на душу населения;
— нефтепродуктов в 6,8 раза больше или в 12,7 раза больше на душу населения;

Выводы очевидны: то, что СССР якобы имел нефтезависимую экономику – наглая и тупейшая ложь, единственный смысл которой – реабилитировать феерически безмозглую экономическую политику ботоксного карлика, реально подсадившего РФ на нефтяную иглу. Хотя я бы употребил иную метафору: Путин уложил Расеюшку в нефтяную могилу.
»
avatar

Elstoun

Elstoun, удивительно, что находятся люди, которые до сих пор, по прошествии стольких лет, рассматривают какую-то «экономику СССР» в то время как совершенно очевидно, что она была частью общей экономики стран советского блока. И также очевидно, что в рамках этого блока (стран Варшавского договора в первую очередь) эта экономика была абсолютно самодостаточна и не зависела ни от каких «цен на нефть», хотя бы потому что этот блок не нуждался ни в каком экспорте нефти за свои пределы. Это (создание такого блока, охватившего пол-Европы и самодостаточной блоковой экономики) собственно и было основным достижением сталинского времени и основным плодом победы в войне.

Как только Варшавского блока не стало — не стало и настоящей экономической базы существования СССР, и то, что не станет самого СССР было лишь следствием и вопросом времени.
Я не возьмусь рассматривать проблему экономика СССР vs страны СЭВ, но вполне очевидно, что мировые цены на нефть на СССР B Варшавский договор практически не влияли.
avatar

Elstoun

Elstoun, нет никакой проблемы, как не было и никакой «экономики СССР». Была экономика стран советского блока, а экономика собственно самого СССР была лишь ее региональной частью. После войны, разумеется. А вот до войны какой была экономика СССР — это интересно. До войны это принципиально отличалось. В частности, до войны СССР отчаянно нуждался и в твердой валюте, и в экспорте ресурсов, чем и были обусловлены разнообразные экспроприации всего что только можно было продать на экспорт с целью обмена на технологии и оборудование для жизненно значимой индустриализации. В этом смысле современную РФ уместно сравнивать с довоенным СССР разве что.
вообще интересно, как побежденные до сих пор не поняли КАК именно их победили… преобладающий дискурс до сих пор что-то типа «они нас купили за жевачки» либо «они нас развели СОИ на военные расходы»… в то время как операция состояла в отчуждении «придатка», благодаря которому коммунистам удалось получить «вещь в себе»… т. к. построение этого в «отдельно взятой стране» оказалось таки невозможным…
speculair, все вместе. Например дефицит конца 80-х был искусственно создан на ровном месте. До сих пор вспоминаю, как в городе пропали сигареты, причем на табачке, как лежали паллеты с сигаретами, так и продолжали лежать, но из магазинов сигареты исчезли. Потом появились, но уже у цыган и по цене в 10 раз выше государственной.
speculair, " а экономика собственно самого СССР была лишь ее региональной частью"

Вопрос в размере этой части. Ты подаешь так, как будто это была незначительная часть. Мне думается, что размер этой «только лишь» региональной части был порядка 80%

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW