Блог им. Valerij

Некоторые организационные моменты

                                                                                                   «Попытка стать трейдером

                                                                                                    даже неудавшаяся,

                                                                                                    достойна уважения»

                                                                                                                      Майкл Беллафиоре

 

                                                                                                     «…риски появляются,

                                                                                          когда Вы не знаете, что делаете»

                                                                                                                        Уоррен Баффет

 

                                                                                       «Опытные трейдеры контролируют риски,

                                                                                           а не опытные гоняются за прибылью»

                                                                                                                          Алан Фарлей    

 

                                  Некоторые организационные моменты

                                         ( О чём молчит соловей Герчика 2 )

 

        В настоящей статье рассматриваются некоторые организационные вопросы, встающие на нелёгком пути трейдера. В первую очередь материал будет полезен начинающим, которые только присматриваются к рынку и подумывают заняться этим непростым видом деятельности. Особенно будет интересно гражданам Украины. Как говорится в титрах к фильмам, основанием для статьи послужили реальные события. Итак, приступим.

       Наслушавшись всякого роду гуру от фондового рынка, просмотрев красочные сайты проп-трейдинговых компаний, Вы решили также присоединиться к славной когорте трейдеров на американском фондовом рынке. Вот где поистине денег немеряно, хватит всем. По быстрому подписали договор с проп-трейдинговой компанией не особо вникая в детали договора.

       Вас не смутил тот факт, что классические проп-трейдинговые компании обучают новичков за свой счёт, предоставляют начинающему трейдеру свои деньги для торговли, естественно со строгим риск – менеджментом. Если трейдер не справляется, то с ним без сожаления расстаются. Всё это Вы можете прочесть в бестселлере основателя SMB Capital  Майка Беллафиоре «Один хороший трейд…».

      Но, не такие местные новоделы — проп-трейдинговые компании. Здесь принцип простой – с поганой овцы хоть клок шерсти. Вы заплатите приличную сумму за обучение, и рисковать Вам предстоит только своими деньгами. По большому счёту все эти SDGTRADE, United Traders не должны называться проп-трейдинговыми компаниями.

 

    И так, сейчас Вам предстоит перечислить свои кровные по реквизитам указанным проп-трейдинговой компанией. Причём, деньги Вам предстоит перечислять не на прямую, на американского брокера, а на какой-либо счёт в оффшоре, например, на Кипр. Вот здесь остановимся поподробнее.

      Надо понимать, что в условиях тотального дефицита валюты, контроль за подобными операциями только усиливается. Это миллионы и миллиарда исчезают в неизвестном направлении бесследно. А Вашу десятку перевести будет ой как не просто. Такие мелочи, как лимит на перевод денежных средств за день, неделю, месяц в расчёт мы даже не берём.

       Согласно украинскому законодательству, Вам предстоит сделать денежный перевод от физического лица — резидента Украины в валюте, как правило, это долл. США, на счета некоего зарубежного юридического лица. Законных оснований для подобной транзакции не так уж и много. Это может быть оплата за лечение, обучение, и т. д., иногда проходило такое назначение платежа как «оплата членских взносов». Однако, в любом случае, по закону, что бы осуществить данный перевод необходимо предъявит в украинском банке документ, подтверждающий правомочность этого перевода денег. Этим документом является договор между Вами физическим лицом – резидентом Украины и некой фирмой юридическим лицом – не резидентом Украины. Так же, крайне желательно предоставить счёт, в котором чётко обозначена сумма, подлежащая к оплате. По идее, Вы оплачиваете некоторые услуги зарубежного контрагента. Ясен пень, ничего этого у Вас нет и в помине.

Если Вы вознамерились заявиться в банк со своим договором с проп-трейдинговой компанией, и качать свои права – Вы — де почти европеец, сообщаю, что по закону гражданам Украины запрещено заниматься инвестиционный деятельность за рубежом.

Возможно, в скором времени, сбудутся обещания политиков с экранов телевизоров, и Украина станет членом ЕС. Тогда с доступом к фондовым рынкам должно стать проще. Но когда это случиться – не известно.

      Здесь прозорливый читатель может воскликнуть:

— Так, что же это получается? Если, кто либо, предлагает заняться гражданам СНГ торговлей на NYSE, то тем самым, он автоматически предлагает потенциальном трейдеру стать реальным злостным нарушителем Закона?

      За всё СНГ не скажу, но, что касается Украины, то так оно и есть.

      Возникает другой вопрос:

— А куда, в таком случае, смотрят правоохранительные органы?

       Выскажу своё мнение, необязательно правильное.

       Как говорили чекисты тридцатых годов прошлого века:

      « То, что Вы ещё не сидите – не Ваша заслуга, а наша недоработка».

     Прежде чем стать клиентом какой либо проп-трейдинговой компании задайте вопрос руководству компании: на какой законодательной базе базируется их деятельность в Вашей стране. Ежу понятно, что нас интересует законодательство нашей страны. Стран СНГ: Украины, России, Белоруссии, а не Вирджинских островов. В ответ Вы услышите неясное бормотание, бэкание и мэкание, и ничего конкретного.

     Если бы деятельность проп-трейдинговых компаний опиралась на соответствующую законодательную базу, то об этом обязательно указывалось бы на главных страницах сайтов компаний.

    На свой вопрос юристам:

    «Уважаемые господа!

В настоящее время осуществляется массированная реклама работы на американском фондовом рынке –NYSE.

Например, компания United Traders, unitedtraders.com.

Указанная компания является оффшорной, British Virgin Islands.

Компания предлагает услуги по доступу к торговле на американском фондовом рынке.

Потенциальным клиентам предлагается перевести денежные средства на Кипр. Откуда деньги, якобы будут перечислены американскому брокеру – участнику фондового рынка.

Насколько закона деятельность компании United Traders, и других подобных, на постсоветском пространстве?»

    Я получил весьма красноречивый ответ:

   «Если Вас обманут, Вашу правоту доказать будет очень сложно...».

    Комментарии, как говорится, излишне.

 

     К слову сказать, до недавнего времени на главных страницах форексников обязательно присутствовало «Извещение о рисках». Это ссылка выделялась красным цветом, перейдя по ней можно было прочесть о повышенных рисках потерять деньги на форексе. В свете чего предлагалось тщательно взвесить свои возможности. Хоть частичка правды. Сейчас «Извещение о рисках» исчезло. А вот на сайтах проп-трейдинговых компаний такого «Извещения о рисках» даже и не припомню.

     Самое время вспомнить о печально известной Forex MMCIS Group. Её реклома в Днепропетровске была на каждом столбе. Цитирую: «По скромным оценкам, рекламная кампания MMCIS стала самой дорогой и самой скандальной в истории украинского фондового рынка за его 18-летнюю историю».

     Вот только клиенты компании денег своих уже не увидят.

 

     Предположим, что Вы крутой мачо, этакий идейный борец за денежные знаки. Вам море по колено. В борьбе за светлое будущее Вы не боитесь вступить в конфликт с законом. Причём, своё светлое будущее связываете исключительно с NYSE.

     Допустим, каким-то образом Вам удалось отправить за рубеж деньги согласно договору с проп-трейдинговой компанией. Банку нужны движения денег, транзакции, он с них комиссию имеет, причём хорошую комиссию. А если что не так, виноваты Вы и мелкий банковский клерк – стрелочник.

     Предположим, свершилось чудо и Вы стали зарабатывать на NYSE. Оказались в числе успешных трейдеров. Это не более 5% от начинающих, такова статистика. Не смотря на драконовскую комиссию за сделку, частые сбои ПО, никчемную тех. поддержку и т.д., именно Вы в плюсах.

     Поздравляю.

     Но, не спешите радоваться.

     Настало время выводить заработные непосильным трудом деньги. Насладиться той самой финансовой независимостью, о которой так сладко вещают Герчик и иже с ним. Вы даёте соответствующее распоряжение менеджеру проп-трейдинговых компании.

      И вот тут начинается самое интересное.

      Данный вид перевода денежных средств есть перечисление от юридического лица – не резидента Украины физическому лицу – резиденту. Как Вы думаете, какие есть законные основания для подобных транзакций? Что именно будет указано в графе «назначение платежа»? Например, в законе предусмотрены такие варианты: оплата труда; премия, приз, гонорар, возмещение причиненного ущерба, страховка, алименты и т.д. Обязательны подтверждающие документы. Они у Вас есть? Какой Ваш случай? Как Вы будете объяснять банку, и не только банку, но и компетентным органам, почему это вдруг юридическое лицо – не резидент Украины перечисляет Вам физическому лицу – резиденту Украины денежные средства в валюте. В данном случае банк играться с Вами не будет. Лишиться лицензии нацбанка из-за Ваших проблем, да ещё в наше время, банку не улыбается. Допусти Вы укажите «возврат денег за некачественное обучение». Но вернуть, то можно не более чем было отправлено первоначально.  Таким образом, в лучшем случае, Вы сможете вернуть свой депозит, т.е. первоначально переведённую сумму.

     — А как же профит? – спросите Вы.

     Это вопрос задайте руководству проп-трейдинговой компании, той самой, клиентом которой Вы вознамерились стать.

      В былые времена можно было принести доллары в кульке в офис компании. А потом таким же путём деньги налом и получить. В частности так было у форексников. Те времена давно канули в лету.

      Получается, что в этой системе движение денег носит однонаправленный характер. От клиентов в карман компаниям. Обратно деньги здесь не ходят.

     Вас может посетить гениальная мысль: а что, если честно сказать, чем Вы занимаетесь, указать гос. чиновникам всё как есть, честно платить с доходов налоги… И, типа, спать спокойно.

     Ну что ж, «Безумству храбрых поём мы песню…»  М. Горький.

     Ещё раз напоминаю о запрете для граждан Украины заниматься инвестиционной деятельность за рубежом. Помимо того, мне приходилось слышать о трейдерах, которые распечатав стэйтмент, смело заявлялись в налоговую. Налоговый инспектор тупо суммировал все плюсовые позиции – это же приход – не обращая ровным счётом никакого внимания на минусовые. И, вот от этой суммы исчислял сумму налога.

   — А как же минусовые позиции? Это же убытки? – возопел очумевший трейдер.

   — А это Ваши проблемы! – отвечал блюститель интересов государства.

 

   — И что же делать? Как быть? – воскликните Вы.

   -  У Вас голова на плечах не только для того, чтобы её есть. Предупреждён – значит вооружён. – отвечу я.

     Вот такая она – суровая правда реальной жизни.

     Надеюсь, я не слишком утомил Вас своей попыткой осветить некоторые организационные моменты, о которых не упоминается на сайтах проп-трейдинговых компаний. Возможна, даже, Вы нашли что-либо полезное для себя.

 

С уважением

Ставицкий Валерий

kljen@ukr.net

Skype:  sunward9

Спасибо присылать сюда:

Яндекс. Деньги

410011947268040

WebMoney

R103850566066

Z381572254219

E353802430377

U688855112484

Карточка Приватбанка (долл. США)

5363 5420 0002 8879

 

Удачи всем!

И, берегите деньги…

Некоторые организационные моменты
9 комментариев
Я так скажу: Есть моменты, которые находятся за гранью понимания человека, но в поле зрения системы. Вы думаете интересны этим пропам? Только как источник небольшого дохода. За вами и вашими действиями смотрят. И делают орг.выводы. 3/4 мира знают, как вреден доллар и запад, только не знают какими путями можно его «загасить». Сунутся открыто — получат по шее санкциями/войной/гей-парадами и люстрациями.
Вы наверняка обращали внимание на то, что какой-то хакер украл сто тыщ рублей и его посадили? Обращали внимание на то, что другой хакер украл лям зелени и его не посадили? То же и с рынками — существует «порог входа», переступая который ты де-факто перестаешь быть преступником, а «дядечки в костюмах» предлагают повторить это действие (направленное на дестабилизацию экономики других стран) ещё и ещё раз. Суть понятна?
avatar
Сергей,
По поводу доллара.
Существует такая структура как БРИКС.
Существует такой проект, как Новороссия. Там собираются вводить свои деньги. Без привязки к доллару.
Смотрим это — youtu.be/E8SP9xPaUd8.
Ночь Сварого закончилась, сейчас предрассветные сумерки, а они не бывают лёгкими и быстрыми.
avatar
Слишком много букв. Смысл тонет в потоке слов. Автору незачет, ибо он написал неформатный текст.
avatar
SergeyJu,
1. Словарный запас среднестатического носителя русского языка составляет примерно 5 тыс. слов У Пушкина насчитали более 20 тыс. слов. Эллочка людоедочка обходилась тридцатью.
2. Целью заметки является помощь начинающим сохранить свои деньги. Если по Вашему это «неформативный» текст, значит мы с Вами по разные стороны баррикад.
Помоги я хотя бы одному человеку сделать правильный выбор – уже доброе дело.
Например.такому конкретному человеку как Евгений Петров, smart-lab.ru/blog/221784.php.
И мне дело зачтётся, как и Вам ваше.
avatar
Valerij Stavitskiy, хотите помогать — помогайте. Но старайтесь делать это умело, а не так, как в этот раз. Пушкин же не засовывал все свои 20 000 слов в один текст, а Вы, похоже, пытаетесь.
avatar
SergeyJu,
Если кратко, то всё эту лавочку следует прикрыть, причём по линии гос. безопасности.
Но, тогда Вы первый будете вопить: «обоснуйте свои действия».
А если развёрнуто, подробно разжёвано как у меня, то много букв, даже не слов.
Демагогией занимаетесь, батенька.
avatar
Руслан Вяз,
1. Речь идёт о ситуации, когда человек пытается заявить в гос. органах, что торговля на бирже и есть его трудовая деятельность. Т.е., человек пытается легализовать своё занятие. По западным меркам – это такая же работа, как и любой другой вид деятельности.
2. Развёрнутый ответ Вам дадут в юридической консультации или в ближайшем отделении банка. Ещё вариант набрать в поисковике «инвестиционная деятельность граждан Украины за рубежом».
Здесь меня упрекают «Слишком много букв». Поэтому максимально кратко, например:
minfin.com.ua/questions/invest/
bmg.ua/ru/litsenziya-na-perevod-valyuty
kompanion.biz/stati/licenziya-nbu
В последней ссылке особенно выделю фразу: «В Украине по этому поводу существует довольно много нормативно-правовых актов. И все они вносят определённые условия и ограничения в сфере валютных операций и лицензий»
avatar
Valerij Stavitskiy, научи торговать
avatar

теги блога Valerij Stavitskiy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн