<HELP> for explanation

Блог им. RIH2

Как защититься от падения курса рубля?

Так уж получилось что такой вопрос меня почти никогда не волновал, поэтому я плохо в нем разбираюсь, несмотря на то что торговал довольно дого.

Я думал что можно просто купить фьючерс, но оказалось что это стоит дополнительных денег, о которых я раньше не подозревал.

Хотелось бы составить все основные способы защиты от падения рубля, с полным описанием их стоимости и сути.



1. Пойти в обменник. Слишком дорого, наценка иногда несколько процентов.

2. Купить фьючерс Si. Тут у меня возник вопрос, почему сейчас он стоит 37.50, что на рубль дороже цены на рынке, при этом к экспирации он сойдется с ценой на рынке (как сейчас SiH4), таким образом получается что я покупаю фьючерс по цене как в самом наглом обменнике, и после этого еще и принудительная экспирация через 3 месяца, которая меня вынудит купить этот фьючерс еще раз и также потерять деньги на очередной покупке. Я подсчитал что если бы я так делал весь 2013 год, то потерял бы порядка 8% на ролловерах, при этом на курсовой разнице выиграл бы те же 8-10%, то есть по существу все эти действия эквивалентны тому чтобы ничего не делать, и это когда курс рубля падал. Какой смысл этого фьючерса вообще? Я вижу только то, что можно захеджироваться от падения рубля за 8% годовых, иметь при этом почти весь свой капитал в рублях и работать с ним. Но это имеет смысл если остальной капитал работает. А у меня он не работает, и платить эти 8% мне невыгодно.


3. Купить доллар на ТОМе. Неизвестная для меня тема совершенно и поэтому прошу пояснить подробнее тех кто знает. Видел коммент что это по существу фьючерс на доллар с ГО 10%, и платой 8% в год. Вопрос: 8% с объема позиции или с объема ГО? То есть если я купил 1000 долларов дав в залог эквивалент 100 долларов в рублях, то эти 8% годовых будут брать от 1000- или от 100-долларового рублевого эквивалента?

4. Купить доллар на ТОДе. Я так понимаю это и есть простая покупка долларов за рубли с полным покрытием и без всяких экспираций? И похоже это самый дешевый способ купить доллар или его эквивалент (в данном случае просто доллар получается) ?

Если есть возможность захеджироваться бесплатно, то я был бы очень рад, но похоже оказывается что это невозможно и бесплатного ничего не бывает. Я не против, просто хотел бы знать цену, а не так как мне когда-то втирали несколько лет назад что фьючерс это хорошо, забывая сказать про все издержки.
 

пункт 2
такова природа фьючерса, что он стоит дороже спота.
смысл в том, что не морозишь все средства. только ГО.
остальное можно куда-то разместить
avatar

VpnS

После подобных мыслей люди начинают наконец понимать, чем на самом деле хорош Forex.
avatar

speculair

Только к рублю это, к сожалению, не относится. С рублем для простого смертного, которому недоступны такие инструменты как валютные свопы, достойной альтернативы простой покупке безналичной валюты нет. А косты данной операции отбиваются %% которые приносит валютный депозит.
Да, средства не все морозятся, но контанго надо заплатить со всего обьема(( при экспирации
avatar

Борис

93981, +++++
вот как на этой, вчерашней
avatar

zica

На Si еще бывают проскакивают опционы в стакане, я тут прикупил пару колов на SiM4 и даже по номиналу…
avatar

Richard Smith

Richard Smith, а чем вам сиу-5 не нравится?
купить доллары на споте можно, но нет надежного контрагента
avatar

zica

Запомни, лучшая сделка сейчас — продать доллары, купить наши акции.
avatar

Vkt

Vkt, рановато будет
avatar

zica

Сейчас многие хотят защититься от падения рубля, поэтому данная операция стоит дорого.
avatar

surinam

Про пункт 2 чуток добавлю, покупаешь фьюч номиналом на рублёвую сумму которую хочешь захеджировать. Сами эту рублёвую сумму можно вложить в облигации второго эшелона, со сроком 2-3 года до погашения. Сейчас их доходность около 14-ти процентов. 14 процентов слихвой покроют 8 процентов — стоимость страховки (на самом деле за прошлый год должно быть 6-7%). Какие именно облигации выбрать решай сам, но за особо большой доходностью гнаться не стоит. Если доходность превышает 20%, значит у эммитента дела идут плохо и он может дефолтнуть.
Хотелось бы комментов по п.п.3 и 4, от тех кто пользовался данной опцией. Почему бы просто не покупать с полным покрытием и выводом на валютный счёт в банк. Онлайн — банки почти все имеют в одном аккаунте рублёвый, долларовый и евро счёта.
На хаях сейчас покупать бакс не хочется. Но вообще тема для сбережений интересная.
avatar

sidyuk63

Игорь 63, Если спекулянт, любой спекулянт, не только биржевой, боится потерять, то для него лучший способ захеджировать свой капитал это вообще его не иметь! И еще, открывать позицию надо не тогда когда подешевело или подорожало, а тогда когда есть потенциал и сигнал к движению.
Gavrila, Диверсификация активов. может слышали.
Фьюч на бакс отличается от цены спота на сумму валютных свопов за 3 месяца, на томе свопы начисляются ежедневно на всю сумму сделки. За 3 месяца должно быть начислено столько же, сколько и разница между спотом и фьючом. Если есть разница — это тема для арбитража. Самый лучший способ хеджа — это все-таки покупка опционов на Si
avatar

HugoRu

HugoRu, спасибо.
avatar

RIH2

нужно продавать доллоры лохам.
по 37 — хорошо, будет по 40 — ещё лучше!
пусть они хранят эти доллоры как символ американской свободы.
avatar

Friend

ТОМ — можно купить на 10% щас, а плату внести завтра, потому что поставка происходит завтра
TOD — поставка сегодня
Разница между фьючем и TOD/TOM это сумма свопа, на валютные сделки каждый день начисляется своп.
1. Пойти в обменник. Слишком дорого, наценка иногда несколько процентов

И куда вы-нищеброды, к нам суетесь??
Ника Ника, Шла бы ты богатейка… на украинскую биржу торговать, что ты в «нищей» России забыла?
Я купил опцион Колл на фьючерс в долгосрок… преимущество его в том, что у него 1. нелинейная динамика роста цены. 2. В любой момент можно рехеджировать базовым активом в случае коррекции. Что касается 8ми процентов -можно покупать дальние контракты. Да, они менее ликвидные, но ролловеров будет меньше.
тушонку купить! вот.
avatar

Зов KTULHU

решил продолжить про доллар.
в брусе мой вопрос довольно подробно и весело решили обсудить за что я собеседникам благодарен.
появилась простая идея — купить наличный доллар и положить его в банк на срок 1 год.
таким образом можно захеджировать свои рублевые накопления от валютного риска.
так как это вклад — то и хеджировать доллар от инфляции.
но доллар сам по себе не нужен — я не планирую пока ехать за дальнию границу в отпуск (поездки в Казахстан я за отпуск не считаю там я трачусь только на билет в пределах 1500рублей)
но от риска падения доллара к рублю тоже нужна страховка, а для этого надо зашортить фьючес си с как можно дальним сроком исполнения. ликвидность есть в июньских 14 и сентябрьских 14 фьючах.

теперь рассмотрим на конкретном примере
банк который я выбрал это банк Уральский Банк Реконструкции и Развития www.ubrr.ru
так как банк уже старый, имеет развитую филиальную сеть в самом городе Курган, есть интернет-банк и брокерское обслуживание.
долларовые вклады www.banki.ru/products/deposits/ubrr/
самый выгодный конечно со ставкой 4,5% годовых, но мне он не подходит из за отсутствия возможности частичного снятия средств со вклада.
поэтому
1 выбираю вклад «Управляемый» со ставкой 3% годовых. сумма от 150 долларов срок на 360 дней с ежемесячным начислением процентов.

2 купить доллар можно по текущему курсу продажи USD 37.70, покупка USD 36.38

3 цена закрытия si9,14 38370, что составляет разницу в 2,5% к цене мартовского си
сразу создается преимущество в виде небольшого квартального спрэда.

4 объем 10000долларов * 37,70=377000руб и 10 фьючей (го 2476*10, но нужен запас средств. поэтому на го нужно оставить не менее 2476*10*3=74280ркб)

теперь обсудим возможные варианты движения цены доллара.
1 рост доллара. тогда я заработаю на росте доллара и процентах. но потеряю на росте си, но за счет сокращения спрэда к экспирации убыток от шорта си будет меньше чем при работе с ближнем фьючем. также будет убыток из за обмена на рубли.
возьмем для примера рост доллара на 5%
за эти полгода, тогда
профит от доллара составит (363800*1,05*1,015)-377000= 387719-377000=10719
убыток же от шорта си (10*38370*1,05*0,975)-(10*38370)=392812-383700=9112
таким образом общий профит в случае роста доллара на 5% за полгода составит 1607рублей.
как видим это очень незначительная сумма при том что вложенных на это денег более 450000рублей.

2 падение си за эти же полгода например на 1%
тогда
убыток от доллара составит 377000-(363800*0,99*1,015)= 377000-365554=11446
профит от шорта си составит (10*38370*1,01*1,025)-(10*38370)=13525
таким образом общий профит в случае падения доллара на 1% за полгода составит 2079руб.
как видим это очень незначительная сумма при том что вложенных на это денег более 450000рублей.

итак общий вывод такая операция не выгодна так как риск отзыва лицензии банка сохраняется, риск роста спрэда в обменнике сохраняется.

идею придется забраковать.
жаль
Сергей Воронцов (sergey-110), учите матчасть, тогда «расширение спреда» в обменнике вас не обеспокоит
avatar

zica

zica, что бы Вы предложили в альтернативе. Возможно ли опционами прикупить волатильности?
Сергей Воронцов (sergey-110), Парни вся эта пурга это реклама банка! А мы повелись…
Сергей Воронцов (sergey-110), спасибо +++
finstrateg, 0,1% в одну сторону, + вывод на валютный счёт в Российском банке вероятно бесплатный, как и на рублёвый.
Может и реклама банка…
Но если нужно купить доллары, то сейчас в Атоне можно конвертировать по биржевой цене с комиссией 0,01% сумма от 1000 $. Лучше предложения не встречал.
А уж куда их дальше размещать сами придумайте :)
avatar

paraxod100

finstrateg, Выводить, чтобы не платить свопы и иметь процент в банке, если долгосрочный хэдж.
Положи рубли в банки по 600 тыс под 10,5 %. И жди втб по 2 коп

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP