<HELP> for explanation

Блог им. drmarten703

Как заработать миллион $ и больше на бирже (для новичков полезно)

Доброго времени коллеги.
Вот уже прошло 2 месяца примерно, с тех пор как я не торгую. (Слился)
Был наивен и глуп. Искал граали. Долго. Хотел много денег заработать. И таки нашёл грааль — но пока не заработал. ))
Теперь подробнее почему:

Вообщем торговал я на Чикагской Товарной Фьючерсной Бирже (CME).
Был у меня депозит 6000$ начальный.
Начал брать на него изначально 2 контракта. А это значит — очень большие плечи.
Т.к в среднем 1 контракт стоил 100 000$ а я на сумму в 6000$ брал 2 контракта. Сами можете понять — за пару трейдов я слил 2000$
Потом я начал брать всего 1 контракт, но дикое плечё убило депозит за считанные часы.
Но перед тем как начать торговлю — каких я только граалей не тестировал, что только не высчитывал и как только не из**бывался, — всё тчетно.
Скажу так — по моему мнению поиски граалей и тесты большенства систем — делают восномном те, у кого маленький депозит. Вот и придумывают как с малой суммой и огромным плечём рискуя сделать не то что бы много, но хотя бы стабильно. так покрайне мере делал я. Но увы и ах. Так небывает. Если есть большие риски, и даже если будет иногда везти, и даже если система правильная — то всёравно будет слив. По этой причини и сливают до 90% трейдеров, если не больше. Из за недостатка депозита. А не из за неумения торговать. 
А вот мой грааль к которому я пришел. Это торговля без плечей. Теперь если я вернусь на CME то с суммой не менее 100 000$ и буду торговать максимум 1-2 контракта. 
Это когда можно открыть таймфрейм побольше, когда можно сидеть и не трястись над каждым пунктом постоянно смотря в монитор. А спокойно и в расслабленном темпе — делать 30-50% годовых и быть довольным. Попивая коктейль где нибудь на пляже и переодически иногда заглядывая в монитор.
Хотите заработать на бирже большие деньги — приходите уже с большими деньгами. Хотите зарабатывать в год 500 000$, приходите на биржу с 1000 000$. Всё остальное тут не работает. 
 

На 20к можешь торговать сахар или кукурузу почти без плеча.
Радзиевский Андрей, Ну я про сипи писал. А так да. )
drmarten703,

В
сё равно все просадишь :) Только времени это займет побольше…
ты просто капитнский капитан каптинович очевидность.
У тебя по сути было 17 плечо. Слив был вопросом времени.
avatar

GHJK

Радзиевский Андрей, Сути не меняет
avatar

GHJK

GHJK, откуда 17 плечо?
2 контракта даже сипи на 6000 это плечо 1 к 30.

Но вообще ТС торговал нефтью, а там плечо в итоге было 1 к 33.
avatar

gib

gib, я не читал весь топик. Остановился на моменте про 6 тыр депозита и 100тыс стоимость контракта. От сюда и получилось у меня 17 плечо
avatar

GHJK

GHJK, 2 контракта.
avatar

gib

gib, ну с двумя плечо больше, я не спорю.
Я считал для одного
avatar

GHJK

Ты же нефть торговал, а не сипи.
2 нефти — на 6000 — безумие.

Но знаешь в чем заковыка?

будет у тебя 100 000 — будешь ты торговать 30-35 контрактами. И будет очень сложно себя ограничить.

И будешь сокращать размер позиции по мере сокращения депозита.
avatar

gib

gib, нет, я твёрдо решил не брать больше плечи.
drmarten703, пожелаю искренне тебе придерживаться своей установки.
avatar

gib

gib, спасибо
drmarten703, в итоге мой изначально бесплатный совет встал тебе в 6000:)
Радзиевский Андрей, так и есть )
… новичок без практики и сразу 100к$? да и прямо сразу СМЕ? на центовой кухне обкатывать тс нужно. благо сейчас есть cfd на любые фьючи. а обьемы и ленту на кластердельте купить-тоже копейки и в мт4 встают. торговля без стопов (даже если религия позволяет)-это низкая доходность, т.к. придется пересиживать до отката. А по поводу «все остальное не работает» вы Грише Фишману скажите, а то он не знает, что хфт роботы это миф…
Vaidaber Leimor, ну как новичёк )) Относительно.
Про эти плечи столько сказано и пересказано, но автор не ищет легких путей, он решил проверить этот «миф» на прочность с помощью депозита в 6 тыс баксов! Миф подтвержден!

avatar

GHJK

GHJK, +++
всё теперь тебе дорога в таксисты)))))))))))
как тут говорили по 4 штуки в месяц пара лет и ты с соткой))
avatar

Вадим

Вадим, Мы пойдём другим путём. )
но честно сказать — найти сотку для торговли не так то просто. )
drmarten703, так ты и её сольешь, как уже сказали обкатай систему пару-тройку лет! Просто выучишь её, натренируешься.
Вадим, это в штатах, у нас нелегалы отбирают очень много хлеба, не сделать по 4 штуки стабильно.
Я читал, что у некоторых контор дневная маржа 400-500 баксов, а ночная 3800
avatar

Stanislav-A

Stanislav-A, я через мирус торговал — маржа внутри сессии одинаковая. Единственно если поза переносится через перерыв в торгах — тогда да.
а если сотку сольёшь то миф грааля тоже разрушен?
Борис Литвинов, сотку не солью )
Зачем изобретать велосипед, не надо нарушать при торговле ММ.
Жадность порождает бедность.
avatar

Trendoweek

Trendoweek, жадность не жадность — ясно одно, что большие плечи убивают любую систему. )
Если стоп в 12 тиках на ES — это 150$ возможной потери на сделку на один контракт — при депозите 6000$ — это 5500$/150$ — количестве сделок… до какой степени нужно быть нубом в трейдинге, чтобы иметь 36 убыточных сделок подряд и слить все
avatar

Gylmor

Gylmor, не понимаю о чём вы? )))
drmarten703, о том что в спреде надо торговать и будет тебе щастье
Gylmor, ГО не учитываете?
Stanislav-A, на ES внутридневная маржа — 500$
Gylmor, я торговал нефть. Стоп 50 пунктов. = 500$ стоп.
Посчитай сколько раз стоп отработает до маржина. При учёте что нефть к примеру ходит по 200-300 тиков за сессию несколько раз порой )))
drmarten703, значит плохо знаете этот инструмент… торговать интрадейно ES с размером счета 2500-3000$ с положительным результатом вполне реально, исполльзуя жесткий РМ
Gylmor, нереально! с плечами вы все равно сольетесь по итогам месяца, я уж не говорю про год и стабильность
pansportsmen, Вот я об этом и пытался в посте сказать )) Всё верно.
pansportsmen, имея 2500$ и риск 150S на сделку? если при данных условиях имеет место слив — на рынке просто нечего делать такому трейдуну с любыми деньгами
Gylmor, причём тут 2500 и риски 150$ на сделку?
Аксиома тут проста — хотите зарабатывать стабильно и жить с этого, приходите на рынок не с копейками, а с капиталом. )
Тогда не нужны будут всякие гадания на кофейной гуще, смотры индюков, чтение новостей, объёмов, кластерный анализ, ТА и прочее ненужное.
делайте 50% от капитала и будте довольны.
Ведь всё просто.
Что проще сделать и где больше рисков 1000% или 50% годовых? — вот вам и ответ, зачем нужен капитал.
drmarten703, при том, что ты либо умеешь торговать — либо нет. И сумма в 2500 и 100к $ для СМЕ считай одно и то же (пропихнуть и то и то реально). С 10кк так уже не поиграешься конечно.
drmarten703, учиться торговать нужно, не обманывайте себя — будете торговать большим депо без плеча — будете сливать скачками так как будете пытаться пересиживать. а вообще торговать, а не инвестировать, без плеча — это лучше пойти работать на работу. и занятие будет и денег больше.
pansportsmen, глупости. как раз реально. сипи очень толстая и можно ставить близкие стопы. торговать просто нужно уметь. а не покупать и продавать как жучок на батарее повелевает. бонды вообще можно торговать со стопом 3 тика. уметь нужно
как сделать миллион на бирже? ответ-никак)))
avatar

pansportsmen

pansportsmen, слить до миллиона миллиард)
если бы бабушка была бы дедушкой…
avatar

ves2010

Target, 10% — с такими процентами проще в банк положить ))
Стабильно из года в год показывать 25-30% годового дохода на нормальных капиталах — и вы считаетесь профи в финансовом мире. И к вам выстроится очередь из людей с реальными деньгами ;) А тут всё о какие то разгонах депозитов и сотни процентов говорят )) Я в эти сказки больше не верю.
drmarten703, вообще в еврооблигации такие суммы пихают обычно))
Печально конечно, а почему не полез на фортс с такой суммой? Шансов выплыть было бы поболее… а щас сотку искать? Зачем? Как по мне, так было бы логичней с такой же суммы начать подъем на нашем рынке, а уж когда депозит увеличишь до нужной (для комфортной работы на CME) величины тогда и задумаешься а не перейти ли на буржуйский рынок.

Или такое стойкое отвращение к нашему рынку? %)
avatar

Andy

Andy, Я с 2011года в рынке грубо говоря )
И для себя чёткие правила выроботал.

А на нашем рынке я никогда не был.
drmarten703, 5-7 лет трейдинга это минимум, только с таким опытом трейдер начинает понимать рынок по настоящему… и то не всегда))
все тут работает, просто не на вашем уровне ;)
Palmonk, Конечно работает, когда плечей нет )
Мартен, это не ты на каюткампании строил одиночную непотопляемую штормовую лодку превращающуюся в тримаран? Был там трейдер Мартенс )
Себастьян Перейра, я до сих пор думаю об этом )
вот кстати по поводу трейдинга ЕС с малыми рисками — абсолютно реальный чувак, реально торгующий и который год выкладывающий свой анализ бесплатно на ютуб. реально так торговать и меньшим чем у тебя было депозитом. просто не нужно пытаться «пересиживать»

www.youtube.com/user/PATsTrading?feature=watch
Да есть у меня система, как раз для большого депо. На 50% годовых и более с ней можно рассчитывать.

Просто я к тому, что имея депо в 6000$ — жить с него слабо себе представляю. Это сколько надо процентов сделать и какие риски взять соответственно.
А для обучения конечно в самый раз.
Не бросай наполдороги и не уходи в крайность с большим депо и небольшими рисками! Выход есть, торговать с жесткими рисками можно! Поломай себя ментально!
avatar

Brad Tick

Автор вы ищете проблему вне, а не внутри себя. Нельзя лесть на CME с депозитом в 6000 и стопом на сделку 500. В таком случае у вас должно как минимум положительных сделок быть больше в несколько раз чем отрицательных. Я думаю дело не в плечах а в 1. Не правильном риске на сделку. 2. В плохой системе и психологии. Я начинал на E6 с 1 контракта с депозитом в 3000 $ Стоп на сделку 75 $ на день 150 $ Прекрасно отторговал так 2 месяца и не разу не уходил ниже начального капитала.
avatar

rombeso


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP