Как захеджировать реальную коммерческую сделку?

Milo, Дано: оборудование Заграничное
валюта покупки
валюта место нахождения
Теперь как хочешь так и крутишь )

Ezev, купить фьючерс RUR/EUR в количестве эквивалент 70 000 евро. Если у вас деньги в рублях и вы опасаетесь роста курса RUR/EUR, то только покупка фьючерса вас и спасет.

it-fin, фьюч у нас евро-рубль, к слову. А что человеку делать, если курс пойдет против него? Довносить ГО? Хех, «только покупка фьючерса вас и спасет»

HugoRu, когда я прочитал в вашем посте «Довносить ГО?», я понял, что во фьючерсах вы ничего не понимаете. Если вы не разбираетесь в деривативах, то зачем задавать делитантские вопросы. Внимательно читайте матчасть.

Fry, нет контанго, хех, зато есть свопы = контанго, + спред + проскальзывания, + маржинколл. Как вообще можно страховать РИСК на FX-кухне?

HugoRu, + кстати, и налог, если хедж сработает

HugoRu, ++++, валютный риск не так страшен как риск на «кухне»

Fry, не смогу прокомментировать, потому что никогда не хеджировал ни позиции, ни торговые операции. Самое распространённое средство — опционы или фьючи. Только и здесь куча подводных камней:
— если человек хочет захеджироваться на рост евро против рубля, он купит фьюч, но если евро упадёт? Он выиграет в рублях, в том плане, что к моменту физической сделки будет обменивать рубль на евро по выгодной для себя цене, но потеряет на фьючерсе. Практически этим самым он заморозит курс, да ещё потеряет на комисссиях. В любом случае потери от комиссий будут меньше, чем потери от изменения курса. Рассуждаю примитивно, но в этой ситуации только так и рассуждать.

Мирошниченко Михаил, так об этом и спрашивали, насколько я понял. Хедж = заморозить курс (в классическом понимании).

Так что главное тут:
1) ГО должно быть как можно меньше. Свободных денег нет, в этом весь смысл хеджа, иначе разумнее сразу купить валюту.
2) Расходы надо минимизировать (комисы, свопы, налоги, контанго и т.д.), иначе высоковероятный валютный риск будет меньше, чем расходы. Смысла уже нет в таком действии.

Опцион будет стоить слишком дорого, зато без ГО, но всё таки дорого.
Фьюч — это контанго и налоги (если будет профит по позиции).
А на форексе — свопы могут стать главным расходом.

ЗЫ думал вы подскажете «форвард или спот?» =)

Fry, не подскажу))

В любом случае избегнуть риска смены курса можно только хеджированием. Люди, постоянно этим занимающиеся, прекрасно знают и уже давно просчитали все комиссии и нашли места, где выгоднее всего хеджироваться. Автору вопроса могу посоветовать одно: брать в руки калькулятор, открывать все страницы брокеров и считать для себя самый выгодный вариант потери на комиссиях, свопах и прочих издержках, потому что судя по сфере деятельности, этот вопрос возникнет не раз.

Вообще, самое простое — ничего не делать и надеяться, что курс сильно не изменится или изменится в выгодную сторону. Это риск. Если хотите без риска — хеджируйтесь и платите за риск гораздо меньше, чем в случае реализации этого риска.)) По-другому никак.

Я не могу подсказать — опцион, форвард, фьюч или спот, но думаю, что любой из этих способов будет лучше, чем потерять хотя бы пару процентов от 70К на смене курса))

Fry, странно другое. Сколько же у нас необразованных людей, которые при слове «форекс» сразу начинают говорить о российских форекс-кухнях. Зазомбированы совсем? Ужас.

Vaidaber Leimor, риск брокера есть везде. И его, кстати, обычно сильно преувеличивают. Риск кредитных учреждений ничуть не меньше, а зачастую и больше.

Прошу понять меня правильно. ДЦ не советую ни в коем случае. Нужно выбрать контору, которая подпадает под нормальное европейское регулирование. Контору с именем, которой не выгодно кидать и жулить. Контору, которая страхует депозитные риски.

FOREX — это не то, что у нас принято называть «кухня». Не надо обобщать.

Fry, конкретный пример:
В SaxoBank'e появилась готовая пара EURRUB.
Что нужно сделать?
1) Открыть счёт на физика.
2) Завести 10к денег через чистую банковскую транзакцию.
3) Открыть лонг EURRUB на 70к (может быть форвард будет выгоднее, надо считать).
4) При необходимости поддержать маржу (довнести средства) можно одной кнопкой за секунду путём оплаты дебетовой или кредитной картой VISA. И наоборот, сразу после открытия счёта свободные средства можно выводить. Вывод средств бесплатный (без комиссий). А заводить деньги лучше через ВТБ24.

Есть лицензия, есть страховка, есть офис в Мск и хорошие консультанты (если повезёт, могут даже встретиться в СПб с вами). Всё подробно объяснят. Отличное обслуживание. Единственный минус — издержки на торговые операции, но в данном случае будет минимум потерь.

А вот спекулировать через саксу никому не рекомендую. Космические комисы.

Fry, у ВТБ24 есть свой банковский форекс

HugoRu, лично не юзал. Надо бы сравнить условия сделок. Как минимум учесть все тонкости свопа, маржинальный залог и реалии исполнения.
По отзывам ничего хорошего про втбшный доступ на форекс для клиентов не слышал. Хотя это не особый аргумент.

Vaidaber Leimor, а почему у Вас сложилось такое мнение? Чем форекс хуже биржи в этом плане? может большая ликвидность мешает и круглосуточная работа?

HugoRu, во во, меня опередил, я про то же, опцион самое то.

HugoRu, опционы не упомянули по причине их полной не ликвидности. Вам же надо быстро войти в позу и при надобности быстро выйти, а сделать это на неликвидном рынке затруднительно.

Григорий, хороший вариант