<HELP> for explanation

Блог им. Raskolbas_Ivanych

135е путы, горите в аду!! :)

Полагаю, настал момент, когда можно смело продавать эти эпические путы практически без риска. Спасибо большое тому слетевшему с катушек опционному маньяку, который их тогда купил в преддверии сентябрьского заседания Фед резерва, вполне основательно надеясь накуканить весь рынок.
Потому что если бы в тот памятный вечер была не верхняя планка, а нижняя, то у нас бы одной нижней планкой не обошлось. Все в опционной тусовке думали (и мне говорили такое): ну закрыл бы он свои путы, начав либо лонговать под них на падении, либо просто продавая эти путы в стакане по текущим. Однако безумец — он и есть безумец. И вот, как говорил Горбатый в известном фильме, «если не стала бы Аня на Петровке колоться, тогда что?» То есть вот если бы тот безумец не стал бы ни лонговать, ни продавать свои путы, тогда что?? А был бы трындец, ребята. Алес капут. Астала виста, бэйби) И для очень многих никогда уже «Айл би бэк»)


Но времена уже не те, чтобы бояться. Покупатель проиграл. Там мне конечно могут сказать, что он, наверно, нарезал под них эти почти три месяца дельту, и прочую математическую куеверть. Не верю! Потому что если ты такой крутивёрт дельта-хеджа, так делай так каждый месяц, покупай по мильёну путов, да и нарезай дельту сколько душе угодно. Ан нет. Фигушки! Хрен вам!  Не так всё просто, и «недостаток ликвидности для такого объёма» совсем не единственная причина. Так что он проиграл, в этом нет никаких сомнений. Он поставил на нижнюю планку, а была верхняя. Так бывает)

 135е путы, горите в аду!! :)



Но последствия этой ошибки безумца очень хороши для нас, опционщиков. На доске явный перекос, он держится, и будет держаться до последнего. Но это не значит, что он будет вечным. Экспа всё обнулит так или иначе. Всё равно сгорят они, без следа в понедельник. Сгорят в аду несбывшихся надежд одного фантазёра. Поэтому эти путы продавать выше 400 не только можно, но и нужно. А хоть бы и не по 400, а просто по текущим. Редко когда возникает такая халява. Сыр лежит в мышеловке, но явный перекос по этим путам — это та самая палочка, которой этот сыр можно из мышеловки вытащить, не пользуясь руками)


Всем профитов и удачи!)
 

Гном, и вам плюсанул с удовольствием, дружище)
Ra_Ivanych, да тоже этот перекос продаю уже как несколько недель ))) вкупе с хеджем другими страйками…
Да не на что уже продавать) В последние дни еще и ГО малеха повысили, так крыть немного пришлось.
avatar

Zorkiy

Zorkiy, а я под это дело наоборот ГО освободил из разных схем, так что открыл краник хорошо, лью как из брандспойта те пожарники)
Ra_Ivanych, спасибо!
будет рост выше 140000?
Brahman, посмотрим.
я ещё 29 ноября решил начать сливать 140е путы…



и по поводу 135х путов высказался ещё 2 недели назад, тоже 29 ноября…



так что жду, что 140е путы must die))
Солидарен, Иваныч! Классный топик! ++++.
avatar

Gugenot

Хорошо бы экспирации дождаться. Мульен путов все-таки слишком много денег стоят. А до них 5К пунктов всего.
avatar

Spekyl

Spekyl, когда экспирация случится, уже ничего не заработаешь. тут такой же риск, как и в любой сделке. просто соотношение P/L уж очень хорошее.
Более 500000 путов было куплено еще в июне по цене около 3000.При чем на графике этой сделки нет.С июля и до конца августа цена на них доходила до 10000-покупатель мог их экспирировать или понемногу продать за такое время с ОГРОМНОЙ прибылью.Но этого сделано не было.Ну а теперь покупатель потерял почти всякую надежду на хотя бы возврат потраченных на эти путы денег.
avatar

Андрон

Андрей, в сентябре их покупали.на сайте биржи есть инфа.
HollyRoger, если не знаешь-не говори, эти путы были куплены еще в июне
Андрей, может ты не знаешь, зайди на сайт биржи, там все есть.
HollyRoger, херли мне сайт биржи? если я за опционами этими с весны еще слежу?
Андрей, с чего вы взяли, что в июне? и почему тогда они никак не отражены в биржевых отчётах?
… я почему склонен к скепсису в данном вопросе… потому что В ИЮНЕ сами знаете сколько фыьюч стоил… что эта за цена такая за декабрьские (которым полгода жить!!!) 135е путы — 3000??
абсолютный анриал.
Ra_Ivanych, точнее будет сказать эти путы купили в мае-тогда фьючерс был выше 140000 и поэтому пут стоил около 3000 тогда
Андрей, так в июне или мае? Где смотрите данную информацию?
Андрей, ерунда полнейшая.
1) посмотрите теоретическую цену этих путов в мае. она может при неликвиде и точностью не блещет, но порядок понятен абсолютно. цена «вопроса» в мае — 6000-8000 примерно. ни о каких 3000 речи нет даже близко.
2) вы говорите «купили»… где купили? на базаре у бабки Лукерьи? или в пивнушке два биндюжника на бумажке друг другу пол-ляма опционов выписали? тогда да, может быть такое. но вряд ли это достойно какого-либо упоминания.
Ra_Ivanych, в мае дешевле 5000 цена не опускалась. откуда он эту инфу взял я не знаю.с потолка наверно
Андрей, moex.com/ru/derivatives/contractresults.aspx?code=RTS-12.13M161213PA%20135000

посмотри внимательно и больше не говори то о чем представления не имеешь.
HollyRoger, повторяю еще раз-эта огромная позиция в 135000 путах была открыта в мае-июне, точно уже не помню.И ее нет в графике на этот страйк.
HollyRoger, и вот еще подтверждение-ссылка
smart-lab.ru/company/optioner/blog/141391.php
из нее видно, что более 500000 путов было куплено намного ранее сентября.
Андрей, читайте внимательней. речь про октябрьские путы.
Андрей, хотел бы я посмотреть, как он хотя бы тысяч 100 из них по рынку продавать начал. Было бы забавно
Дмитрий Ворожцов, А в чем трудность? С сентября ведь открыли еще около 400000 контрактов в 135000 путах? Открыли.Так что могли они пару сотен тысяч своих купленных путов экспирировать и понемногу их закрыть.
Не говори гоп…
avatar

HollyRoger

ага, осталось молиться чтобы за выходные какой-нить метеорит не упал на уолл-стрит :))
«горите в аду» все, кто писал топики про 135 путы, и славу богу, что это всё закончится
avatar

CVS

CVS, посмотри историю — кидалово в 135 путах было в ноябре-декабре прошлого года и в мае-июне этого, прослеживается какая-то закономерность
AlKuTrader, я ничего не знаю про кидалово, да и пофиг мне, а вот если наложить наши графики на Бразильский индекс или на другие развивающийся рынки, то ходили мы также, как и они, и срать мы хотели на 135 путы
avatar

CVS

AlKuTrader, WTF «кидалово»? кто кого кинул?)
тёмный у нас рынок всё-таки! была бы инфа — кто и зачем их покупал — всё было бы гораздо проще
avatar

AlKuTrader

AlKuTrader, махинации ВТБ.бабки под конец года«якобы слили».расследовать надо ЦБ такие сделки.
HollyRoger, тоже думал об этом, или они «себе» продали, или с налогами что-то мутят
avatar

Kaban

Kaban, аффилиронной конторе слили, гос.банк попал формально, а Костин и близкие в наваре.
HollyRoger, да-да, распил, причем они могли эти путы слить под благовидным предлогом хеджа от обвала — и не придерешься
HollyRoger, очень хорошая версия, ИМХО.
Круто! успехов,)
avatar

sidyuk63

может киты за 2008-й отыграться пытались? :)))
RS-trade, да по системе мартингейла…
При этой аномалии в 135 (и частично в 137,5), 140 аккуратно так продавали, никакого ажиотажа. А по текущей ситуации, как раз можно немного дешевых 140 купить, и ГО подосвободится.
avatar

Kaban

Не понимаю, почему ВЭБ какой-нибудь, не выдернул рынок на 150 и забрал бы деньги себе?
avatar

IliaM

IliaM, так он и так заберёт, зачем спешить и лишний раз кормить биржу?
avatar

loureed

loureed, )))
loureed, надо так:
Какие путы взял?
135-тые дядя Вова.
Ну не плач мы не бросим…
А если купил и продал из одного кармана??? такой расклад никто не учитывает!??? а разаботал в другом месте.
Тут все форумы мусолят путы 135е как будто сами все купили
avatar

ZooN

ZooN, распил бюджета госкомпании? это они умеют
Андрей, 100% что-то такое или около…
не бывает таких дурачков просто так такое бабло терять…
ИМХО
ZooN, не не не. когда из одного кармана в другой перекидывают, Ай-Ви не задирают. всё происходило ПО РЫНКУ и под конкретное событие. без вариантов.
кстати вполне могли налоги (доходы) отводить. Тут купили, там за бугром — продали. итого российские денежки уже там… а была такая фотка классаная, не помню автора, Ра Иваныч, вроде Вы, «видели того лоха который 140 колы купил? это я, приветики» уж очень меня уморила та картинка… я найти не могу ее.
avatar

antonbell

Автор иди мемуары пиши, что ты делаешь в трейдинге с такими взглядами на ситуацию? Про высказывание о «математической куеверти» я вообще промолчу. К слову я взял 130е и 150 с дельто-хеджем и вот через месяц скромные 8%. Было абсолютно по фиг куда цена пойдет от 135, перерол сгладит все.
avatar

Absourd

Absourd, Уточнение продавал выше упомянутые страйки для не посвященных).
Absourd, я с такими взглядами в трейдинге деньги зарабатываю))) 20 сентября с.г. справил как 21 год на рынке))

и да, про «математические куеверти» лучше молчите, тут согласен. математиков в опционах только дворники ещё не обсмеивали)
а нам, крестьянам, шо счас делать… все в шорт по индексу? Но пятница, 13 как-то трусовато!_)))
Злорадство, однако!
Игра ещё не окончена, рано праздновать.
avatar

demigivan

ничего не понял, но все равно я в восторге))))
Ппц что вы все за 5 коп принимаете?! вам показали то, что вам нужно увидеть (в принципе как всегда) для принятий толпинских решений.
avatar

ten_vetra

ten_vetra, ничего не понял, какие 5 копеек))
Ra_Ivanych, Ну вот вы (мы) все увидели, что ктото затарил 135 на, он, что не знает, что мы это увидим?! или может вы думаете, что он идиот какойто столько денег просадить или геймер?!
ten_vetra, при чём тут увидит-не-увидит?
ситуация была прозрачней байкальской воды. ожидалось вечером оглашение результатов заседания федрезерва, на котором многие ждали начала сокращения. скорее всего, покупатель путов был из их числа. то, что реакция в случае сокращения была бы нервной, вне всякого сомнения. при этом я вполне допускаю, что частично (ЧАСТИЧНО!!) это мог быть хедж неких лонговых позиций (понятно, гораздо более скромных)

дальше всё очень просто. он скупал путы весь день, но вечером получил верхнюю планку. не угадал, бывает. дальше тоже всё логично. он продолжает скупать эти путы (смотрите ОИ). купить пут, который дешевеет почти наполовину за сутки, срок жизни которого ещё почти 3 (!) месяца — допустимо, я сам так часто делаю. потом встраиваю их в различные схемы.

так что называйте его как хотите — идиот, геймер… лох или дурачок… ничего особо необъяснимого он не делал, и мотивы действий (и расчёт!) вполне понятны, и при определённых условиях могли принести немалую прибыль.
Ra_Ivanych, «не угадал» не согласен в корне с таким словом. ну не может он быть лохом по определению имея столько денег полагаться лишь на «угадал» не «угадал».
ten_vetra, быть не согласным — ваше право))
предложите тогда другой вариант причин, если не верите в этот. «лох» и «идиот» — это всего лишь ваши эмоциональные определения, на деле он просто проигравший, коих добрая половины на рынке. ничего особенного.

я описал наиболее вероятный вариант, с точки зрения логики событий. и пока не увидел ни одного реального довода, что дело обстояло как-то иначе. а по поводу «угадал»… вся направленная торговля на рынке — это чистой воды угадайка. и почему этой «угадайкой» нельзя заниматься на опционах? можно. не вижу препятствий))
Гильотина Сахипзадовна отчаянно пыталась вывести 135 путы в деньги, отзывая в день по 3 лицензии, но все тщетно…
avatar

ben

int4372786, :)))))!!!
после разборок серьезных парней на поле битвы остались валяться ништяки для простых смертных))
что скажете про 130е путы марта 2014 — там начался АД! тарят и тарят и тарят…
avatar

Antigel

в выходные если чё случиться в америке типа фокусимы в японии? тогда что скажешь? рано радуетесь.
avatar

nonelove

nonelove, если че случиться будем знать кто виноват. тот кто тарил 135-е ))
nonelove, с п а к у х а ))
А если на выходных какой-нибудь крупный банк в жертву принесут? Захотят закрыть 134988 и закроют.
Александр (Maklay), 134999,99
avatar

ben

int4372786, это будет слишком подозрительно:) все сразу все поймут:)
Александр (Maklay), и чё?
как 134900 спасут покупца если он их по 3000п тарил?
Гусев Михаил(debtUM), и то правда, давно опционами не торговал
Александр (Maklay), а на что он вообще то надеялся, до меня только сейчас дошло
Гусев Михаил(debtUM), я то всегда от продажи работал, вот и сработал стериотип, а он то покупал
super_mario, всех порвём как тузик грелку!!))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP