<HELP> for explanation

Блог им. irriss

Выбор брокера и платфоры

Привет всем,

Нужна помощь и профессиональный совет, не проходите мимо! Субъективные мнения и полезные ссылки тоже подойдут.

Предыстория: понадобились опционы для FX spot -> выяснилось что нормальных нет -> решено переключиться на CME FX options on futures -> нужен брокер.

После нескольких недель поисков и переписки с разными брокерами, я остановился на следующих вариантах:

optionsXpress
   
 плюсы:   много материалов онлайн, бесплатные конференции
    минусы:  только онлайн платформа 

thinkorswim
   
 плюсы:   ?
    минусы:  проприетарная платформа, нет АПИ

InteractiveBrokers
   
 плюсы:   большой, известный, дешевый (?), АПИ

    минусы:  прориетарная платформа, неясно насчет стратегий и тестов
    min depo: 10000$
    M6E commission: 0.15$

Mirus (Zen-fire):
    плюсы:   много личных рекомендаций, АПИ
    min depo: 2500$
    M6E commission: 1.14$
    M6E margin: 257$ 

Vision (Rithmic):
    плюсы:   хорошая поддержка, много платформ, АПИ, clearing
    min depo: 0$
    M6E commission: 1$
    M6E margin: 275$ 

Infinity:
    плюсы:   хорошая поддержка, АПИ (?)
    min depo: 3000$
    M6E commission: 0.99$
    M6E margin: 275$ 

OEC (tradeinvest, stage 5, vankar):
    плюсы:   единая платформа с хорошим (?) АПИ C#, много IB, бесплатная, реальный поток котировок на демо
    минусы:  глючит иногда
    min depo: 3000$ — 5000$
    M6E commission: 1.17$ -1.29$
    M6E margin: 248$ 


Пока что удалось попробовать платформу OEC. Плюсы: полный набор функций, бесплатная, родное .net API. Минусы: документация по написанию стратегий отсутствует (!), остальная документация тоже не айс, платформа выглядит сырой и иногда лагает.

Также удалось написать стратегию для ниньзи, работает четко, программировать легко, набор функций для бектестов прекрасный (сравнивая с mt4). НО! Выяснилось что не поддерживает опционы совсем!

Остальные платформы, которые удалось «поковырять» не произвели должного впечатления — либо опцины нельзя, либо стратегии, либо вообще ничего.

Теперь собственно к делу.

Буду очень признателен, если кто-нибудь сможет мне прояснить следующие моменты:

1) Зачем идти к IB, если можно напрямую к «главному» брокеру?

2) Vision «прямой» брокер, сам делает clearing и предоставляет низкую комиссию + платформ куча + поддержка хорошая. В чем подвох? Почему все клиенты не идут к нему?

3) InteractiveBrokers комиссия гораздо ниже чем у конкурентов и в остальном вроде неплох, почему все клиенты не у него?

4) Почему все так любят Мирус?

5) Что лучше Zen-Fire, Rithmic или OEC?

И чисто практичеcкий вопрос: можно ли как нибудь настроить ниньзю на работу с опционами? или торговать опцион другими средствами но на общем балансе с нинзей? 

Есть ли действительно хорошая платформа типа ниньзи, но с опционами на фьючи?

Буду признателен любому совету.

Не хватает комментариев по теме, профи — в студию!

Спасибо! 
 

альпари или инстафорекс
avatar

GHJK

GHJK, У них же ни опционов, ни фьючерсов?
Ruslan, А зачем Вам опционы на валюту вообще? Объясните плиз. На акции, фьючерсы и т.д., понятно. Чтобы маленькая маржа была. Но на форексе можно брать любое плечо. Хоть 1000 к 1. Только на фореске и спрэд будет меньше и время работы круглосуточное.
Дмитрий_Брест, опцион позволяет обезопасится от нежелательных движений. Насколько я знаю, заменить его нечем. Плечо и маржа, в данном случае ни причем. На споте я искал, нашел только FXDD и Saxo bank, но они не подходят.
Ruslan, Почему все так любят Мирус?
Поддержка мгновенная русскоязычная. Вебинары.
Все ли брокеры принимают граждан России?
baxa2005, Ясно. Да, много слышал про прекрасную Светлану, но так и не удалось пока пообщаться. Наверное, из-за разницы во времени. Я живу в Сингапуре, а она, вроде бы, в Чикаго. Я сплю, она бодрствует и наоборот (: Англоязычная поддержка кстати у них не особо — два дня отвечали на письмо, и ответили только после повторного.

Кстати, первых двух брокеров включил в этот список из-за физического присутствия в Синге.
Ruslan, все правильно говорите.
Она толковая и дело знает. Вопросов нет.

Но вот насчет «мгновенной» поддержки — не есть правда.
Например сейчас русские трейдеры от нее ответа не получат — спит. То есть пересечение вечером от 17 до 02-03 ночи. Это я по сравнению с Москвой. У вас тоже такое же видимо раздрай по времени.
avatar

gib

gib, т.е. Мирус «выезжает» за счет Ланы? Не из-за чудо-технологии Zen-Fire?
Ruslan, не знаю.
не думаю.
В принципе нормальный брокер. Да и поставщик данных zen — тоже известный. Откровенного наезда на него нет.
Хотя сейчас у zenа с ритмиком какие-то терки идут. Ритмик отказался проделвать контракт с зеном. И что будет — не ясно.
avatar

gib

gib, Так и есть. Человек должен отдыхать. Купит Мирус говорящего робота в Японии, так душевно как Лана, говорить он не будет!!!
baxa2005, ну конечно должен отдыхать. Кто спорит?
Просто говорить про «Мгновенную » реакцию не стоит.
Отвечает во время основной амер. сессии — так ведь корректнее? Ну и плюс часок до и часок после.
avatar

gib

gib, неверная информация, которую не стоит распространять. У реальных клиентов есть свой канал. Я очень нетипичный брокер, поэтому шаблоны не работают :) скажем, с дорогими сердцу клиентами из Владика очень душевно общаемся почти в полночь, мне не сложно, они хорошие люди )))
Ruslan, спасибо на добром слове :) скину вам в личку клиентский скайп — он у реальных трейдеров отдельный и находится у меня на мобильному телефоне, поэтому помощь они получают в гораздо более широкие часы и очень быстро. Вы справедливо отметили личные рекомендации- большинство новых клиентов приходят к нам сейчас именно от своих друзей и знакомых которые торгуют с нами, и я этим очень горжусь.
У нас есть и опционные платформы, и ( что будет вам очень важно и нет практически ни у кого из других Вами названных брокеров) — маржа по биржевому SPAN.
baxa2005, «мгновенная» — позвоните ей сейчас в скайп или напишите на почту. и напишите здесь когда она ответит.

Любят, потому что толковая, хороший милый голос (мне кажется это основная причина любви :-) ).

Давно ориентирована на русских трейдеров. И поэтому успела сделать имя.
avatar

gib

Ruslan, От каких именно движений)? Вы платите за опцион и если цена идет против Вас, в любом случае теряете сумму, которую заплатили за данный опцион. Так вот, просто подсчитайте размер плеча на форексе, чтобы при движении скажем на 5 или 10 фигур, против Вас, данная потеря была равна плате за опцион.
Дмитрий_Брест, задумался… т.е. вы утверждаете что опционы для валют бессмыслены, что если движение будет то премия опциона все равно будет больше чем убыток спот позиции? Неожиданно, если честно. Вы это проверяли?
Ruslan, Давайте на пальцах. Трейдер думает что акция ZZZ должна упасть. Сейчас стоит 10$. Он может продать данную акцию с плечом 2 к 1. Но это риск… так как акция, на какой-то новости, может взлететь с гэпом до 30$. Поэтому, чтобы исключить данные риски, нужен опцион.

Валютная пара… на какой-то новости может быть гэп на ЦЕЛЫЙ 1%. И движение пары за месяц на 10% (очень редко). Ну и для чего Вам тут нужен опцион для исключения рисков? Евро/доллар не может на гэпе вырасти в 1.5 или 3 раза, как акция.
Дмитрий_Брест, абсолютные значения не важны — премия у опциона будет соотв. ниже.

Я смотрел через FXDDOptions трейдер, то на то и выходит, что премия опциона на момент экспирации будет всегда приблизительно равна вероятности заработать сумму на движении инструмента под опционом. Т.е. он все-таки дает защиту он нежелательного большого движения.
Ruslan, Давайте так. Какой срок опциона Вас интересует? Каков размер нежелательного движения в пунктах для пары евро/доллар?
Дмитрий_Брест, ну скажем, 1 лот eurusd на месяц надо закрыть если уйдет больше чем на 100 пунктов.
Ruslan, ))). А Вы думали сколько заплатите за такой опцион? Ведь вероятность, что за месяц евро/доллар сходит на 100 пунктов-огромна. Или думаете продавцы опционов дебилы?
Дмитрий_Брест,?
Ruslan, Я не работаю с опционами, но теорию изучал. Вам придется заплатить за данный опцион очень большие деньги.
Дмитрий_Брест, Вы абсолютно правы…
Дмитрий_Брест, очень большие деньги понятие относительное. Придется заплатить ровно столько во сколько продавец оценивает свой риск и возможную прибыль. А покупатель соотв. купит, если надо хеджировать риск.
Ruslan, если опцион используете для уменьшения рисков — то не важно какой инструмент торгуете — принципы одни и теже.

База — фьюч на валюту. Опцик на фьюч — хедж.
avatar

gib

gib, так я про это и говорю. А вот Дмитрий утверждает что смысла нет, если я его правильно понял.
Ruslan, а он кто? Спец какой что ли?

вы его «пример» перечитайте.
По его словам получается, что если инструмент не может на гэпе измениться в 1.5 или 3 раза, то его хеджировать не надо. :-)

//сарказм он
ну если эта логика вам близка, то можете отказаться от опционов
//сарказм офф
avatar

gib

gib, ясно. Разобрались вроде, а то я уже засомневался.

//сарказм он
нах опционы, все на спот с плечом 200!
//сарказм офф
Ruslan, сам сейчас разбираюсь с возможностью открыть счёт у IB для тестирования робота на демо.
Можно открыть через Церих вложив 5000$, но они не дают демо и накручивают комиссии.
Можно взять друга младше 26 и открыть счёт имея 3000$ прямо у IB.
При всём этом не рекомендую иметь на счёте меньше 10000$ если собираетесь торговать дорогие ликвидные инструменты(чтобы лишний раз не лезть в плечи).

По API IB скажу, что достаточно удобная штука для торговли по сравнению с Российскими аналогами(например Quik).
Правда получать котировки и особенно историю через них неудобно(для этого использую IQFeed).

Все любят Мирус, потому что у него есть Лана Орловская, осуществляющая работу с русскоязычной аудиторией.
Русскоязычная поддержка — это важно.
У IB вот только недавно появилась.
Иван Правдин, ага спасибо за информацию.

А почему именно IB?

АПИ через C# подключали? Можете подробнее рассказать?
Ruslan, IB выбран по причине демократичных комиссий и ширины представляемых рынков.
Перевод сайт на русский и русскоязычная поддержка тоже пошли плюсом.

Обертку над API писал на C#.

Отправил вам личное сообщение.
Стучитесь в скайп, помогу чем смогу.
Иван Правдин, ага спасибо обязательно свяжусь.
Вот ещё здесь глянь: itg-direct.com/
По комиссиям не знаю. Опционы есть у них. Несколько платформ.

ps И было бы оч удобно если б в посте после названия брокера стояла ссылка на его сайт, чтоб не гуглить по названию.
avatar

utech

utech, спасибо. А в чем его преимущество?

Ссылки постараюсь проставить.
Ruslan, хз. Сам недавно наткнулся.
«Минимальный депозит для торговли на рынке форекс — $1250.00, фьючерсы — $1500.00, опционы — $3000.00»
avatar

utech

Ruslan, itg-direct — толи от мируса агенты, то ли от амп.

Соответсвенно вносить в список вносить смысла нет, так как условия в части доступа к опционам будут такие же
avatar

gib

gib, Ясно, спасибо.
Если адрес проживания Сингапур проанализируй этого брокера: www.tradestation.com
Одна из лучших платформ и хорошие условия по комисам.
Чуточку прихрамывает клиентский сервис.
avatar

open-minded

inthedark, Ага, посмотрю спасибо. Пробежался — выглядит неплохо.
inthedark, а мин депозит на опционах у них какой? Не могу на сайте найти. Комисс и маржу нашел, а это нет.
avatar

utech

utech, www.tradestation.com/products/stocks-and-etfs/margin-requirements
требования идентичные для акций и опционов
www.tradestation.com/products/futures/margin-requirements
для фючерсов
inthedark, а у них демку можно получить? что-то не могу найти на сайте.
open-minded, комиссия высокая на фьючерсах, чтобы снизить нужно торговать огромными объемами. И еще информации в русскоязычной части интернета по их торговой платформе мало.
Если есть вопросы, как их клиент, могу попробовать максимально объективно ответить на них.
К ним переходил с TD Ameritrade.
avatar

open-minded

inthedark, что торгуете и на какой платформе?
Я торгую акции, пробовал фьючерсы (не сложилась у меня с ними дружба :)), может в будущем еще попробую.
Торгую на их родной платформе, она покрывает все мои потребности (Barron`s признал ее одной из лучших).
avatar

open-minded

inthedark, а стратегии писать и бектесты проводить позволяет?
Я торгую руками (поэтому не углублялся в анализе данного вопроса), но на сайте у них есть описание возможностей платформы, и кажется есть такие возможности (язык Easy Language).
avatar

open-minded

inthedark, Да! Оно есть у них. www.tradestation.com/trading-technology/tradestation-platform/analyze/strategy-back-testing-and-optimization

Спасибо за ссылку. Я искал — не нашел.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW