<HELP> for explanation

Блог им. option-systems

ТКС-Банк, безумие на пике пузыря потребредитования.


Две недели назад прошло IPO ТКС-Банка. Просто шокируют цифры — и кто покупает по таким ценам? Как бы к Тинькову не относились — но он ЭТО сделал. 

Тимофей писал ранее - http://smart-lab.ru/blog/146928.php, насколько он патриот это вопрос спорный, но как бизнесмен — он эффективен.

Я сталкивался с ТКС-Банком уже два раза — один раз к нам в офис приходил человек с просьбой завести карту ТКС, и еще один раз девушка позвонила в выходной на домашний телефон с «опросом по банковским услугам», я спросил зачем Вы меня беспокоете в выходной день? Еще немного поговорили, и всё. Ох уже эти «холодные продажи»...

Вчера Элвис Марламов описал путь Тинькова, я не хотел больше копипастить, но думаю лучше не напишешь по этой теме.
Читайте ниже — очень интересно...

Сейчас я на пальцах покажу, какую глупость совершили инвесторы купив данный банк на IPO за 4 капитала (причем на конец 2013).
Сразу скажем о выдающемся гении и даже в хорошем смысле бизнес-авантюристе Олеге Тинькове. 


Сначала он раскрутил Техношок и продал сеть за $7 млн.
ТКС-Банк, безумие на пике пузыря потребредитования.

 
Затем придумал пельмени Дарья.
ТКС-Банк, безумие на пике пузыря потребредитования.
Где-то в Forbes было хорошо описано как проходила сделка по продаже пельменного бизнеса группе Планета Менеджмент (Омский бекон, мясокомбинат Клинский и т.д.) Романа Абрамовича (позже Роман продал бизнес своим менеджерам). Продал Олег Дарью за $21 млн.

Деньги эти Олег Тиньков вложил в новую супер идею. Начал варить пиво.
 
ТКС-Банк, безумие на пике пузыря потребредитования.
Помните была реклама и потом еще и дешевое пиво «Т» появилось? Это как раз волна пивного алкоголизма в России. Все пьют пиво. Тинькову удалось довести долю рынка до 1%. И бах, продает это все бельгиский группе InBev (Sun Iterbrew и Клинское с Сибирской короной) за $201 млн. Тогда еще шла война за растущий российский рынок. Сейчас доли выглядят примерно так. InBev до сих пор второй.
 
   ТКС-Банк, безумие на пике пузыря потребредитования.
Потом конечно рекламу на ТВ запретили, сначала Толстяки пропали, потом вообще. И пиво пить стали меньше. Но у Тинькова уже новая идея. Он опять разглядел в россиянах их потребности вперед всех. 
Затем в 2009 продает и сеть ресторанов.
Кстати нетрудно заметить, что после продажи все его креативные идеи загибаются. Это первая опасность в акциях ТКС-банка.
 
 
Итак начинается раскрутка с нуля ТКС-банка. Граждане забрасываются классными карточками с «халявными» деньгами.
 
ТКС-Банк, безумие на пике пузыря потребредитования.
 И вот наше время, настоящий бум кредитования в стране. Экономика встала. Но гражданам потреблять все хочется, как когда-то пива и пельменей. Но как? Новые айфоны, планшеты, ноутбуки, диваны, машины, телевизоры и пылесосы начали раздавать в кредит под нереальные да еще и сложные проценты (30-80%). Это настоящий феномен. Когда гражданин покупает какую-нибудь фигню, которая дешевеет и обновляется к тому моменту когда он мог бы подкопить денег чтобы купить ее дешевле и не платить проценты.

Пару месяцев назад писал, что все грохнется, более того это ведь неспроста из ниоткуда возник новый феномен — бум микрокредитов под 1,5-3% в день или 500-1000% годовых. Значит уже только такие деньги дают, тем кто уже взял их в банках. Миллионы граждан погрязли в этом. Значительная часть кредитов токсична, да и не может не быть токсичной, но банки в этом не признаются и пока удается перекрываться новыми кредитами, но суть в том, что закредитованность населения величина конечная. Тем более таких кредитов уже 5,6 трлн. рублей. Это сопоставимо с капиталом всех банков.

А когда прижмет, будет так что популисты у власти будут ругать не беззаботных граждан, а алчных банкиров, которые гады установили такие высокие ставки.

И вот уже ЦБ бьет тревогу.

Goldman Sachs тоже.

Думаете мой прогноз опередил Goldman Sachs? Думаю нет, просто они уже поставили на крах банковской системы и теперь публично начнут его раскручивать. Это вторая угроза.

Кстати большинство инвесторов в стартап обкэшились на IPO.
 

ТКС-Банк, безумие на пике пузыря потребредитования.

А теперь об оценке банка? 4 капитала, такие невероятные оценки были в 2008, но сейчас на рынке есть банки которые стоят 0,25 капитала. В чем же секрет? Динамичный взрывной рост конечно. Но неужели не ясно, что этот рост уже взял Олег Тиньков?
 
ТКС-Банк, безумие на пике пузыря потребредитования.
 
Merril Lynch дает вот такой оптимистичный прогноз по прибыли банка до 2016 года.
 
 
ТКС-Банк, безумие на пике пузыря потребредитования.
Так вот если мы предположим, что граждане продолжат брать кредитные карты с кредитами под 30-40%, что это безумие продолжится до 2016 года и все прогнозы по прибыли сбудутся, то каким будет капитал банка в конце 2016?

С учетом допэмиссии это будет $1,6 млрд. Как он может стоить сейчас в 2 раза дороже капитала 2016 года? Неужели у кого то есть мысли что этот пузырь в кредитовании может быть вечен? Думаю он лопнет уже в следующем году.
 

++++
avatar

ben

В наше время сайты дороже стоят, так что никакой это не пузырь на общем фоне
avatar

Russo

Тинькоф молодец
avatar

GHJK

GHJK, Полностью согласен. Год 2045… до кончины ТКС осталось не долго(ведь всё расчитано жэ). )))
GHJK, пойлом молодежь снабжал, конечно молодец…
avatar

alex

alex, Был(есть) спрос на «пойло», он его удовлетворил. Если бы это не покупали, Тинькоф бы это не производил.
АЛкоголь разрешен законом? Разрешен. Насильно никого не спаивали.
Так что…
ПОчему-то я не пил его «пойло».
avatar

GHJK

Это IPO инвесторам ещё аукнется :) Это им подарочек от русского МММ будет в красивой обертке под названием — IPO ТКС-Банка

avatar

SMOOOKflood

Хочу сказать, что ТКС Банк не ограничивается кредитными картами.
По мимо этого внедряются новые кредитные продукты, которые заинтересовывают потребителей и соответственно приносят доход. Так что Банк всесторонне развивается.

по поводу закредитованности населения я говорила еще полгода назад, но никто не слышал.
Да и люди не понимают, что творят сами. Когда читаю такие
отзывы на сайте «Банки.ру», типа… спасибо девушке-оператору, которая не одобрила мне кредит на покупку дорогой косметики… по голосу поняла, что я невменяема и отказала.".
Думается, люди!!! куда мы катимся?! мы на косметику кредит уже готовы брать! что за бред?
Люди сами несут под 50% годовых деньги!

И вот теперь киньте первый камень в огород Банка!
Ирина Яковлева, какие новые он внедряет? расскажете?
Ирина Яковлева, Помимо выпуска кредитных карт, ТКС предоставляет кредиты в рассрочку и POS-кредиты, но их вклад в совокупный кредитный портфель банка и процентный доход незначителен – 2–3%.

Доходность по этим продуктам ниже, чем по кредитным картам (28% и 34% по итогам 1 п/г 2013 г. против 53% соответственно), а резервные требования выше (стоимость
риска за тот же период более 50% по сравнению с 13%).
Ирина Яковлева, Вы в ТКС-Банке работаете? Вы не можете объективно оценивать ситуацию, ведь так?
Еще хочу сказать, у Олега Юрьевича Тинькова есть отличная чуйка, сваливать на самом пике прибыльности компании из нее.
Так он поступил с пельменями, пивом, электротоварами. Но из Банка он сваливать на ближайшие 7 лет(эту цифру он сам назвал) не собирается.

Так что успокойтесь и не надо паники.

Если бы хотел свалить, так бы не корячился на АйПиО и просто продал компании Гугл, которая была заинтересованна в этом банке
Ирина Яковлева, через 2 года он продаст полностью, но еще дороже!
И вообще, уважаемый Александр Шадрин, что вы написали такого нового в своем посте, чего еще никто не знает? сенсации никакой нет. И обоснования пузыря тоже нет.
А про компании Тинькова наверное знают многие.
Не забывате, что он купил страховую компанию, а это еще одно непаханое поле среди жирных котов.
avatar

Sekator

Sekator, хорошо что он ещё за Брокеров ММВБ не взялся да за ФОРЕКС-КУХНИ вот этот пласт надо вспахать :)))
Sekator, а что в страхование? какое направление видите супер перспективным? чтобы расширить продажи быстро, как он любит нужно платить большое КВ, а это только подтачивает страховой бизнес…

вот в 2003-2008 страхование росло в бешенном темпе, и особые умельцы очень хорошо продали бизнес иностранцем — Насту продали Zurich, но в страховании — бизнес — это больше люди, так как активы в основном существуют на бумаге, а офисы в аренде.

Страховая компания — очень выгодный бизнес. Продаешь воздух!

Самое глупое дело — покупать страховую компанию, правильнее нанять профессиональных людей, хотя Тиньков сможет и страховую компанию продать...)
Александр Шадрин, вот такой вопрос: почему акции ни одного страховщика не торгуются на ММВБ?
Григорий, может нашим страховым компаниям не нужна публичность, или наши страховые компании и во все не страховые…

но собственники Росгосстраха одно время хотели провести IPO, или продать среди сотрудников даже
Григорий, потому что наши страховые компании — последняя в РФ публичная «черная дыра» в фин сфере, которой нах не сдалась публичность.
импотентный срахнадзор который ничего сделать не мог
слава яйцам, что сейчас ЦБ начнет там порядок наводить
Sekator, кстати, да! буквально недавно… Банк приобрел страховую компанию, которая ранее называлась страховая компания «Москва» и занималась страхованием воздушных судов и ответственности национального перевозчика Российской Федерации – ОАО “Аэрофлот”.

Теперь Компания сокращенно называется ТОС (Тиньков Онлайн Страхование), которая основывается также на страховании жизни в случае наступления несчастного случая либо летального исхода. + у вас будет бесплатная помощь психолога.
Ирина Яковлева, точно! клиентам Тинькова как раз психолог и нужен)
в некоторых случаях, психиатр…
ростовщичество зло, да.
Отличный пост.

Почему?

Короткие понятные тезисы и много иллюстраций!
Тимофей Мартынов, но это спасибо Элвису надо сказать сказать — я лишь копию сделал...)
Тимофей Мартынов, да, копипостнул. отличный пост! ))
Покупайте акции банка Тинькова. Как говорил робот Бендер: «Будет что вспомнить на помойке»
avatar

Andy_Z

Имел дело с Тинькофф картами.
Там 72 годовых.
Деньги снимать с карт сущий ужас, лимиты по 9 000 за одно снятие при этом берут % плюс 256 рублей за транзакцию.
Там еще страховка и проценты, в итоге 72%

Так же у банка нет офиса как такового, есть адрес, по которому Вы можете приехать и увидите что это бизнес центр, где множество компаний, войдя в дверь этого бизнес центра, Вам нужно позвонить оператору чтобы с каких-то этажей спустилась девочка и приняла например у физического лица бумажку.

Те кто купились на IPO явно идиоты, без обид.
avatar

BuldozerM

Northid, извините, при получении карты в неактивированном виде у Вас был в пакете документов Тарифный план и УКБО?
Вы прежде чем активировать карту, все внимательно изучили, посчитали, прочитали?

Банк ТКС изначально дистанционный, а значит никаких отделений для клиентов нет по всей России. Преимущество Банка в том, что все вопросы решаются по звонку в Банк или через интернет-банк оперативно и круглосуточно. Вам не надо стоять в очередях в отделениях и мотать себе нервы, тратя свое личное время.

Вы приехали в Бизнес-центр, в котором находится банк для сотрудников. И естественно Вас туда просто так никто не пустит.
За границей давно уже действуют подобные интрнет-банки. У нас же, темный лес! Народу наверно вкайф отстоять в АДУ под названием сбербанк, миллионную очередь, в душном помещении, услышать гавкатню бабулек, прочуять все запахи природы и еще в конце хамское поведение кассира. И при этом выйти из Банка с чувством достоинства, что «Я был в Отделении Банка! Настоящем! И заплатил за квартиру!!! „
Ирина Яковлева, в Сбербанке уже не так страшно кстати, из массовых банков — мне больше всего нравится…
Александр Шадрин, я не знаю. наверное это все зависит от города и района. В Москве это АД! кромешный! когда берешь талончик, а перед тобой 45 человек и все в помещении без кондера и вентиляции
Ирина Яковлева, но это наверное такое только в Москве...)
Ирина Яковлева, а зачем ходить в банк для оплаты квартиры?
Александр Шадрин, я ненавижу сбербанк. и иду туда с крайней неохотой
Александр Шадрин, да, кстати
Александр Шадрин, он лучше стал, а операционистки там самые шустрые
Ирина Яковлева, Вы из пресс-службы???))))))
Ирина Яковлева, 72% это не банк, а акулы-ростовщики!
Northid, да карта полное гооов рекламируют 13 годовых)))) когда закрывал раз 10 перезванивали и уговаривали не закрывать… ну сам смысл банка хороший это первый такой банк который был создан именно как онлайн итд
Речь идет о банке — пустышке.
avatar

BuldozerM

Письмо клиента ТКС (видимо таких там большинство)
lf.rbc.ru/reviews/3246/

Очень надоела перетосовка,: банк во время не обеспечил новой картой т, к закончился срок действия«Оказалась в „черном списке“ С помощью другого бан»ка закрыла кредит полностью, тому есть документалные подтверждения«Подала заявку на расторжение договора, заявку приняли, через месяц перезвонила, опять сказки с перекидованием к операторам»" 2 месяца молчали, а теперь я еще должна 2000 рублей, посыпались смс _угрозы «Последним звонком уверили, о расторжении договора и отключении смс уведомлении» Но все напрасно, не желание расстаться очевидно«Оплатив весь долг есть_документ, должны расторгнуть, прописано в ваших буклетах» на сайте, нет возможности, что либо сделать«Жду вашего ответа!
avatar

fon Hingel

fon Hingel, ни один банк не хочет выдавать справку что что-то закрыл попробуй спроси любой банк — это они специально до заключения договора надо требовать это пункт.
Все это полетит в пип-пип-пип-пип…
avatar

FX

Пока Тиньков не скинул контрольный пакет, думаю нет смысла поднимать панику, банк еще поживёт
avatar

Serge_trade

Serge_trade, это да, ведь 50% еще его
исходный посыл неверен: «Кстати нетрудно заметить, что после продажи все его креативные идеи загибаются. Это первая опасность в акциях ТКС-банка.»

проблемы была в бизнесах изначально или покупатели лохопедам оказались?

без понимания этого — даный посыл ничтожен
avatar

billikid

billikid, а выдача ненадежным кредиторам кредиты под 70% — это не проблемный бизнес в будущем?
Александр Шадрин, когда кредиторов становится очень много, кроме инфляции и списаний другого варианта списания убытков не будет — своеобразный «номинальный возврат», после того как на купюрах прибавится пара нулей.
avatar

FX

Александр Шадрин, а надежность чем определять будем?
по статистике (мировой, да и российской) возврат по кредиткам самый высокий среди необеспеченных банковских кредитов (наликом и POSы)
billikid, проблемы была в бизнесах изначально или покупатели лохопедам оказались?

Эти «лохопеды» покупают не обязательно что на «свои», возможно на активы например банка у которого 1 млн вкладчиков.
avatar

FX

FXNEURO_RU, а чем разница — покупатели привлекли кредиты у банка для покупки бизнесов Тиньффа и не смогли их дальше развить или покупали на свои, и?

главное, что люди после покупки не смогли продолжить развитие бизнесов (правда везде были разные причины)

но это не проблема САМИХ бизнесов
Александр, спасибо за пост. Как раз на этой недели кину пост про банк сектор. Такого, извиняюсь, говна даже в 2007-2008 году не было. Если дергнут по ликвидности, то все к чертям собачим полетит. Такие темпы npl только перед обвалами. Списания хоть и уменьшились по всем регионам, но они все равно масштабные. Про ТКС ничего не скажу, но как раз «карточный» бизнес идет очень хорошо. Нужно на рынок ABS еще глянуть и отчетность мастер и виза.
avatar

Bampi_Johnson

Bampi_Johnson, Спасибо, очень интересно было бы почитать
Экспресс анализ банка ТКС (до IPO) на 01.10.13 (101 форма из ЦБ)
Пассивы — обязательства:
6.2 млрд нерезы Банки
20 млрд нерезы юр
35 физики резы

Собственные средства:
облигации — 8 млрд
УК — 1.5 млрд
«типа» прибыль — 7.6 млр

Активы:
Задолженость по картам — 71 млрд
Просроченная задолженность 4.2 млрд
просроченные проценты 2.5 млрд

«Своих» денег вложено 1.5 млрд, просрочки (только по балансу) почти 7 млрд (т.е. вся «типа» прибыль) — и с этим мы идеи на IPO и успешно размещаемся…
Sergio Fedosoni, просрочки это не потери, большую их часть из заёмщиком рано или поздно вытрясут, причём со всеми пенями и штрафами, т.ч. я бы не был так пессимистичен…
Роман Некрасов, цикл закончился с наIPO
Мне вот интересно, вы и впрямь думаете что за бугром придирки и не видят всей информации?? Или только гении тут, у нас? Я вас умоляю, будьте скромнее. Если они вложили кучу бабла, то они видят то, чего не видите вы. Считать их глупее себя как минимум смешно, даже по 1 причине — депозиты у вас разные
avatar

yomoto

yomoto, большие деньги ничуть не умнее маленьких. Большие деньги 100 раз теряли в России, а маленькие зарабатывали. За примерами далеко ходить не надо: 1) Сорос и Связьинвест 2) тот же Олег Тиньков.
хороший пост, спасибо автору
avatar

Andrey

Пока нефть высокая и комоды не падают может пока серьезных проблем не будет. Вся надежда на ЮСА, Китай и Европу.
avatar

Stern

Роман Некрасов, а тебе другие примеры IPO привести? :)
avatar

billikid

Ну никто же не заставляет людей брать кредиты! Но они упорно бегут и берут максимальную сумму кредита, которую дает им банк! Более того, многие еще и в нескольких банках сразу кредиты берут. Вон микрофинансирование как развивается, спрос есть, надо его удовлетворять.
забавно дилетанты рассуждают о банковском бизнесе.
Банк по активам и капиталлу находится на 59 и 50 месте соответственно. По прибыли и рентабельности капиталла на 21 и 32. Рентабельность капиталла у него колеблется от 30 до 80% годовых. Оттачивали бы лучше мастерство игры в казино, а не занимались попытками анализа. Инвесторы знают что делают.
avatar

Neket

Neket, место по рентабельности дефакто выше — www.banki.ru/banks/ratings/?PROPERTY_ID=1100&SEARCH_REGN=2673&date1=2013-10-01&date2=2013-09-01#search_label

там расчетных центров половина рейтинга выше
Вот ещё одна сторона деятельности господина Тинькова, публичная как бы.
www.youtube.com/watch?v=l6kj7dqGN0Y
avatar

fon Hingel

Да ладно вам Тинькоф классный перец а если что бизнес и создают для того чтобы его кому нибудь продать за дорого, цель бизнеса генерировать денежный поток прибыли если поток ослабел зачем такой бизнес вот и продают инвесторам за дорого ослабевший бизнес а пока они разберутся можно деньги уже в другие проекты распихать а потом и их продать кому нибудь за дорого. А насчет вкладчиков для них есть специальный финансовый инструмент называется пополняемый депозит в банке там думать не надо да и вообще что либо делать, ни кто же их не гонит акции покупать.
Да ну что вы!) Какие нах инвесторы, не было их, схема банально проста, но думаю вы и сами это прекрасно (знаете) понимаете.) Дутый банк, дутые активы, дутое IPO.))
Самуил Маршак, перекидка активов — чтобы закрыть сроки удержания у фондов в стартапе — это имеете ввиду?
Александр Шадрин, Нет не это.) Скорее переоценка активов. Ну типа говно (не будем уточнять, много его было есть и будет )) которое утекло с ММВБ (МФБ, РТС, и т.д.) по закону имеет некую цену. Цену в свою очередь определяют ублюдки типа ОЛМА (путём манипуляций) далее эти активы попадают (находятся) на баланс банка что отражается в его стоимости, ну и т.д.)
Забыл написать о пельменях, пиве и прочей херне которую тиньков типа раскрутил и продал.) Всё это более попахивает легализацией и отмывкой денег! Я серьёзно. Никто и никогда не поменяет доходный бизнес на фантики (деньги)!!!
Самуил Маршак, если за очень много фантиков — то меняют...)
Александр Шадрин, Я уверен, тот кто покупал бизнес у тинькова не ставил перед собой задачу его (тинькова) озолотить, согласны?)
Самуил Маршак, все стартапы ведь потом продают ведь так, уж совсем из Тинькова преступника не стоит делать.

Основной посыл топа был, не о том, что Тиньков плохой, а даже наоборот, а кто покупает по таким высоким ценам?
Александр Шадрин, Я не судья и на тенькова мне плевать, мне от него ни холодно не жарко, пусть хоть Родину продаст если ему позволяют. А то что IPO ТКС-Банка имитация можете даже не сомневаться. С вероятностью 99.9% в скором времени (чтобы не нарушать традицию) банк будет успешно продан за кругленькую сумму!)
Самуил Маршак, скорее всего так

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP