<HELP> for explanation

Блог им. madeyourtrade

По следам дедушки Ливермора. Разбираем правила торговли.

     По следам дедушки Ливермора. Разбираем правила торговли.

     Надеюсь старик будет спокойно лежать себе дальше, и воздержится от кручения вокруг своей оси, но всё же. Попробую разобрать его всем известные правила работы на рынке. 

Правила работы Джесси Ливермора
 
  1. Торгуйте по тренду — покупайте на бычьем рынке и продавайте на медвежьем.
  — По этому правилу видно, что еще в далекие времена люди одевали на себя кепку Капитана Очевидность… и..

     2. Не входите в рынок, когда нет ясных торговых возможностей.

—  и… очень часто злоупотребляли этим.

     3. Торгуйте с использованием основных разворотных точек.

— Ооочень часто. 

     4. Дождитесь подтверждения своего предположения, прежде чем войти в рынок.


Спорное правило. Из практики множество случаев, когда предположения попросту можно не дождаться и цена улетит так, что и не дождется никаких подтверждений. Скорее Джесс говорит в этом правиле о ловле ножа на откате. Т.е. второй волне движения на которой надо входить.

     5. Входите в рынок, как только в дело входят основные разворотные точки.

— Иногда Ливермор любил тонкий троллинг.

     6. Дайте прибыли расти. Закрывайте сделки которые показывают потери (хорошие сделки, обычно, сразу же показывают прибыль).

-
 Сразу видно, что Джесс не любил крыться по цели. Значит трейлил стопы и фиксировался частями :) Речь идет про торговлю импульсов, ведь именно на них «хорошие сделки, обычно, сразу же показывают прибыль». Истина.

     7. Торгуйте со стоп-ордерами, определёнными прежде, чем вы входите в рынок.

— Тоже правило в духе КЭПа, но из книги видно, что Джесс этому же правилу пренебрегал. Т.е. просто любил по-гэмблить.
 
     8.Выходите из сделок, если перспектива дальнейшей прибыли становится неопределённой (тренд завершился или ослабел).

-
 Налицо использование временных стопов. Т.е. если он не видел развития движения, которое он закладывал, либо видел затухание импульса, то выходил из рынка. Действительно хорошее правило. 

9. Торгуйте лидирующими инструментами на каждом рынке — торгуйте самыми сильными акциями на бычьем рынке, и самыми слабыми на медвежьем.

 Т.е. предлагается торговать лидерами повышения и лидерами падения. Но не сказано в какую сторону :) В таких случая есть большой риск войти по хаям/лоям. Очень неоднозначно. Лучше пропустить такой паровоз.

10. Дайте цене определять ваши действия.

-
 Опять же хорошее правило. Когда не ты прогнозируешь рынок, а подстраиваешься под него. Значит Ливермор не любил строить прогнозы. 

11. Не усредняйте проигрышные позиции.

  — Поговорка про холокост и евреев ходила уже тогда.

12. Не дожидайтесь принудительного закрытия позиций брокером (маржин-колл), своевременно и самостоятельно закрывайте убыточные сделки.

— А что, есть такие, кто дожидаются? :)

А может Ливермор и вовсе был пиар-продукт бирж, чтобы увеличить их популярность? :)  Но то, что он был гемблером, это вне сомнений. 

Вчера интересная статья была по поводу пиар-продуктов бирж про Сайкса.


Потревожу еще одного персонажа ... УДАЧИ! :)


Профитов и хорошего настроения.

 
 

По следам...? Главное не закончить так же
avatar

GHJK

GHJK, спасибо. И вам всего хорошего :)

И Удачи!
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, ох да, простите сударь, как я мог забыть: Удачи!
avatar

GHJK

GHJK, да он вроде нормально закончил… По собесам не ходил, в любом случае.
Удачи!))
avatar

Renat1

а скиньте ссылку на Сайкса плиз. Удачи!)
avatar

Renat1

что, удачники, заскучали по бегемоту:)???
скоро появится, рыночег-то в коррекцию смотрит.
спасибо за правила.
будем закреплять практикой на зарождающемся тренде.
avatar

JR

Самый главный вопрос, если ответие и стоит ли цитировать таких людей?
Собственно вопрос, КАК И ЧЕМ ЗАКОНЧИЛ ЖИЗНЬ ЛИВЕРМОР?
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, а почему его нельзя цитировать? Не вижу ничего в этом запретного :) А как и чем закончил жизнь Ливермор вы можете погуглить, к чему тут это? :)
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, к тому мой друг, что он проигрался на бирже и закончил жизнь самоубийством и в конце сказал, что так и не понял, что такое рынок и смысл его цитировать?
Gsimplov777, у него много обожателей и поклонников :) Он известная личность в истории трейдинга. Почему бы и не по-цитировать :)
avatar

Kir

Gsimplov777, Ответ, самоубийством. Вывод… а выводы делать рано))) надо бы вспомнить как этот человек не работая в жизни практически нигде, только на бирже, имел на руках огромное состояние, кучу домов, яхт и т.д. А если добавить к этому отзыву о книге про спекулянта,( отзывы самые высокие и от успешных трейдеров мирового масштаба)то наверное нельзя будет говорить что это просто так, повезло человеку временно, нет, это результат его деятельности и ума. Это великий человек, личность, и наверное имеет право на эмоции, депрессию и ошибки. А главный источник его провала была его частная жизнь а биржа лишь следствие.
RuUUUUU, он был лудоман, который немог остановиться, отсюда и взлёты колосальные и итог 0 и смерть, вот над чем многим надо задуматься. Многие на смарте толкут воду в ступе, чтоб рейтинг поднять, а спроси результат покажите, т.е вывод ХДЕ ПРИБЫЛЬ? тАКИХ ПО ПАЛЬЦАМ ПЕРЕСЧИТАТЬ 5%, как показывает статистика, отсюда и мой вопрос, можно ли слушать ИГРОКА ( ЛУДОМАНА)???
Gsimplov777, несогласен, в вашем понимании))) одного лудомания не достаточно для такого взлёта))) иначе на смарт лабе из года в год мы видели миллионеров а число самоубийств стремилось бы к значению индекса S/P500))) да и небыл он полным нулём в конце, были разного рода влажения и рента до каторых он не мог дотянутся, однако его дети могли позволить себе достойную жизнь. А теперь Вам вопрос, сколько было мужей у последней его жены и куда они все подевались?
RuUUUUU, И в добавок Я вам повторю сказанное выше, человек нигде не работал, то-есть всю жизнь кормился с рынка, да и как кормился??))) и лишь в конце своей жизни по разным причинам он… но мы не можем не замечать его многолетнюю положительную историю.Не можнт человек быть просто лудаманом и при этом всю жизнь быть на вершине, не работать и тратить бабло на яхты и дома.
RuUUUUU, читайте, берите пример и т.д, вопрос будет один, самый главны, ХДЕ ДЕНЬГИ ЛЕБОВСКИ))))
Gsimplov777, давно уже прочёл и понял, НЕ В ДЕНЬГАХ СЧАСТЬЕ!!!))))
RuUUUUU, ну да. Частная жизнь кого угодно может в могилу свести
Аня Фамилиинебудет, А вот это в точку!!!
кстати на фото чувак на Тимофея смахивает в старости)))
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, тогда судя по хате на заднем фото, Тимофей всё же сдауншифтил назад, в Тверскую область, или где он там был :))

Удачи!
avatar

Kir

тимофей в старости?, не знаю, не видел…
avatar

JR

Тимофей малохульней. И да, у него тоже есть поклонники
И не повторяйте за физиками их позиции
avatar

Brahman

По следам дедушки? ХМ… не знал, что дедушка Ливермора тоже был спекулем.
avatar

sidyuk63

Игорь 63,

Профессор Преображенский вам mms'ку просил передать :)

 
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, + ))) Это да, петросянить мы могём!, Но у Вагоныча тоже масса поклонников)
Игорь 63, )) Так я и не спорю. Всё по доброму!

Добра вам, счастья и…

Удачи!
avatar

Kir

«11. Не усредняйте проигрышные позиции.

— Поговорка про холокост и евреев ходила уже тогда.»
поговорка не могла тогда ходить
Годы жизни Ливемора 1877—1940
9 ноября 1938 года — хрустальная ночь (погром Евреев).
Но геноцид начался позже.
Что приходиться на конец 1939 — 1945
Поэтому здесь вы ошиблись.
avatar

Oblitus

Oblitus, ну я же утрированно. Спасибо, что уточнили.
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, «Торгуйте по тренду — покупайте на бычьем рынке и продавайте на медвежьем.»
Это самая главная най**ка для всех, от новичков до супер профи.
Вторая най**ка это ответ который обычно следует — «Если не научился распознавать тренды — бросай торговлю».

А во всём виновата расплывчатая формулировка. Не «покупайте на растущем рынке», а «покупайте на рынке, который рос ДО момента покупки (сегодня, вчера, неделю, месяц, год — у каждого трейдера определение тренда персонально). Только так это будет правильной формулировкой.

Я не пропагандирую торговлю против тренда, просто пытаюсь донести, что „простые истины“ не настолько просты на самом деле.
super_mario, не совсем понял, вы меня научить решили? :)

Для меня на рынке все понятно как и в каких ситуациях действовать. Но за беспокойство, Спасибо!

Удачи!
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, никого я учить не собираюсь, с трейдинга слава Богу хватает. Я просто говорю что утверждение «торгуйте по тренду» это есть самый первый и главный обман, ибо единственная 100% истинная информация это уже то что БЫЛО. Остальное умничание и казиношка 50 на 50. Кто «купит по тренду» будет поучать всех про «торговать по тренду». Пока одна хорошая «покупка по тренду» не перейдёт в «ну ничего, небольшой откатик, тренд-то вверх», который перейдёт в «уже поздно резать лося, буду сидеть» и закончится «даю уроки рыночной торговли». Отакэ
Странно. Чел на фото старше выглядит, чем он прожил.
Аня Фамилиинебудет, Гэмблинг быстро старит! А на диверьсифицированный среднесрок перейти не каждому дано.
Как вариант — алхготрэйдинг. Вот Шатци — молодес.!!!
По началу все попадают на 12ый пункт, т.к. жалко на своих кровных крыть минус )))))
avatar

Lasleon

Что значит «он был гемблером»?
avatar

SMA

Рынок уже с тех пор десятки раз поменялся, то, что было актуально тогда, уже давно не актуально. Не работают старые схемы и правила.
avatar

prescott

Все цитаты достаточно верные, они могут быть фундаментом для прибыльной торговли. Но если собрать 100 трейдеров и попросить каждого дать свои комментарии к каждому пункту, вероятней всего будет 100 разных стратегий.

К примеру взять «Торгуйте по тренду». Элементарно по таймингу, если на M1 тренд может длиться 20 минут, но этот тренд на M1 откат на тренде M15, который длиться уже 24 часа, а глобальный на недельном графике длиться 6 месяцев )))
avatar

Coffman

Georg, потрудитесь общаться по-человечески. в ЧС.
avatar

Kir

Пункт 1 несколько противоречит 3 и 5. По п. 12: марджин, всего лишь, наиболее далекий вариант стопа:-)
avatar

ipisarev

Основы его системы можно найти в его же книге «Как торговать акциями». В книге Кауфмана «Trading Systems and Methods» тоже есть описание системы Ливермора. Думаю, после ознакомления этой литературы можно составить более полное мнение, как он торговал.
avatar

Riskplayer

Riskplayer, да, я когда-то читал «как торговать акциями» В интернетах даже ходят рисунки с наложением его сделок на график. Один парень заморочился над этим.
avatar

Kir

Проигравшийся гемблер пустивший себе пулю в лоб — это, мягко говоря, очень далеко от истины. Вообще то если вкратце, Ливермор, среди всего прочего, был неисправимым бабником. Именно это обстоятельство разрушило его семью, что в следствии разрушило его жизнь почти полностью и довело до печально известного финала.
Джон Смит, да, Джесс был еще тот бабник, это известно :)
avatar

Kir


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP