<HELP> for explanation

Блог им. ido

Может я дурак?! Тимофей - ответь плиз. Форекс? Кухни? Биржа? О Боже!

Уважаемые СМАРТ-ЛАБОВЦЫ и отдельно ТИМА (пожалуйста дай ответ)

Я не являюсь каким-то заклятым приверженцем одного рынка. (но на валюте 7 лет). Прошу не расценивать как рекламу ДЦ (прошу имен вообще тут ни ДЦ ни Брокеров не называть)


Я Заи*ался слушать про то, что форекс это кухни и лохотрон. Если Вы Тимофей уж начали называть форекс казино, то ПОЖАЛУЙСТА ОБЬЯСНИТЕ МНЕ В ЧЕМ ЭТО ПРОЯВЛЯЕТСЯ — УМОЛЯЮ ПРОСТО… :) 
И ВСЕХ ПРОШУ ПОМОЧЬ МНЕ В ЭТОМ. Ну не понимаю я (не сарказм)
Я попытаюсь по пунктам свои доводы, А Вы свои (участники смарт-лаба)



1- ФОРЕКС КУХНИ (согласен, НО) то, что это КУХНИ  бабосы клиентов не выводят на межбанк — ДА! Согласен, но мне глубоко НАС? АТЬ у кого и на ком зарабатывает мой «поставщик биржевой информации», Я ЗНАЮ, что он ЗАБИРАЕТ ДЕНЬГИ КЛИЕНТОВ КОТОРЫЕ ТЕ ПРОИГРАЛИ - Я И ВЫ (трейдеры) ДЕЛАЕМ ТОЖЕ САМОЕ — ЭТО НАША ОСНОВА. Кто то потерял — мы заберем. Т.Е. МНЕ это не мешает, мне откровенно ПЛЕВАТЬ кто у меня купит или продаст.

2-Форекс ДЦ «накручивают» котировки — ДА! ТАКОЕ ЕСТЬ! РАССКАЖУ КАК БЫЛО У МЕНЯ И КАК «ЛЕЧИТЬСЯ»
 
Для проверки «ЧИСТОПЛОДНОСТИ КОТИРОВКИ» открыто всегда еще 2 терминала 1)Тинкорсвим с фьючем на ЕВРО и 2)Терминал ПОСТАВЩИКА моего поставщика :) 

Было 2 счета — малый и большой. Была «ШПИЛЬКА» — которая собрала стопы (на большом что- то от 15 до 30 тысяч, а на малом 200 руб)...
Я проверил остальные терминалы — такой НЕАДЕКВАТНОЙ АКТИВНОСТИ НЕ БЫЛО. Затем обратился в техподдержку ПО ВПОРОСУ БОЛЬШОГО СЧЕТА. 
Бобло вернули и в ноги кланялись. А за малый умолчал — Так ВОТ ПО СЕЙ ДЕНЬ ДЕНЬГИ С МАЛОГО У НИХ (и будут там если я буду молчать) 

Специально они это сделали или действительно сбой?  Меня не волнует. Они и я знаем, что если их ловить за руку — вернут до копейки (речь идет об очень крупном ДЦ)

3 — На форексе нет объема (анализировать сложно)


Тут -да. НО есть Тинкорсвим с фьючами на евро и ОБъЕМАМИ (лично использовал — сносно) 

4 — Плечи убили больше евреев… Бла Бла (Герчик хорошо сказал)
 И ОН ПРАВ! 
Но, есть плечи — это не значит, что нужно их использовать на 100% (Это делают ДЕБИЛЫ). Всё равно, что дать ДЕБИЛУ: Питарду и Гранату на новый год. Естесно он выбирет гранату — что бы пощекотать нервы.

5 — Гепэ на фонде (а ведь нет на Форексе таких) 
Я среднесрочник и не понимаю как можно торговать перенося позиции среднесрочнику на фонде. Если входить внутри дня с малым стопом, то и цель должна быть адекватная, а если стоп малый, значит объем не малый. Вот как можно ложиться спокойно спать каждый день (на форексе гэп малые, и только по выходным) зная, что утром ты можешь вместо установленного стопа в 1-2% получить 20-50%? При этом цели были 10%...
КАК?


Так в чем то «лохотрон»? На фонде, что ВСЁ Миллионеры?
PS
Хотелось СЛЫШАТЬ КРИТИКУ — это нормально, НО КРИТИКУ ОБОСНОВАННУЮ. 
Так всё же… В чем ЛОХОТРОН ТО?  
 

а что первых двух пунктов мало? ) деньги на рынок не выводят, котировки левые… ну не лохотрон так не лохотрон )
avatar

Long Poberi

novelty, В смысле «ЛЕВЫЕ»? Ты думаешь ты в стакан смотришь там все ЧИСТО? :)

Котировки ЛЕКГО ПроВЕРИть
avatar

ido

ido, да все можно проверить и легко сделать ) но зачем торговать там где явная хрень ) а так вся биржа это один большой лохотрон ) но форекс в РФ это наиболее яркий представитель
novelty, Да я же не про это :) Да пусть торгуют ребята где хотят, котировки проверить лекго. Случай был у меня лично ОДИН ЗА 7 лет и то вернули лавешку.

Я говорю что грязь лить необоснованно не нужно. Давайте по пунктам — факты.
avatar

ido

ido, с 98 года было всего 2 факта, но в итоге в обоих случаях все закончилось в мою пользу, все факты были как считаю — удар по психологии. не закрыли по стопу — думают дальше торговать буду, остановил всю торговлю до разбора. не выводили деньги ссылаясь на технические проблемы — три недели не прикасался к счету, вывели. всё это направлено на психологию. так везде, просто на фортсе всё по другому замаскировано.
novelty, вот какая тебе в жопу разница кто куда что «выводит» или не «выводит»? ты же даже не знаешь что такое «рынок». и понятия не имеешь как на самом деле все это говно устроено.

тебе важно только одно — можешь ли ты открыться или закрыться по той цене, которую видит на экране вся планета земля. а ты можешь это сделать. и с какой скоростью. и ещё что тебе важно — это отдадут ли тебе твои деньги обратно. и всё. и похуй кто куда чего выводит или нет.
на бирже вы че думаете вам кто ликвидность то дает? вы думаете вы со стаканом торгуете что ли? больные епта. ваши сделки на ОТС перекрываются… ВНЕ биржи то есть… и торгуете вы в конечном итоге все равно С ДИЛЕРОМ… больные епт…
соседний топик читаешь — сами пишете — за один день какое то говно на фонде на 50% куда-то там усвистело… на 50% (!))!!! блять… гэпы по 5-10% бывают… и больше… на самых ликвидных фишках даже… на найсе… и на майсексе тоже

ценник куда хотят туда и переставляют

а эти полудурки обсуждают какой блять нечестный ДЦ — в соседнем 1.3508 котировка, а в моём 1.3510 — ах беда пиздец абмануууули…

просто ебнутые чесслово
ido, Плюс по всем пунктам..., перешёл на 50% на форекс...,
после двух лет на фортсе..., плюсы есть… однозначно
Автору респект.
Да, абсолютно согласен со всем. Но пора бы привыкнуть — 99% имея в руках хорошее плечо — сливают всё. Отсюда они начинают не навидеть тех кто дал им это плечо.

Так устроен мир. Делаешь людям хорошо — они будут относиться к тебе плохо.
торговля вслепую стакана нет непонятно кто контрагент в сделке. и всегда стоит опрос если все встанут в одну сторну и угадают движение что из этого будет. с кухнями нет договора и юрисдикция на островах.
avatar

егорка

egorka26, я стакан в системе не использую. Согласен, что для чисто внутредневных ребят это трабл

По поводу договора — выбирайте норм ДЦ (крупные) не было не возвратов
avatar

ido

egorka26, Если все встанут в одну сторону, то по правилам ценообразования ничего не будет после того как последний игрок войдет в рынок. Но нужно понимать что этим обязательно воспользуется маркетмейкер, и рынок потянет против всех. За их стопами. Другого варианта нет. Иначе маркетмейкер потеряет деньги. Т.к он обязан выполнить все ордера клиентов за свой счет. Т.е покупать когда все продают и наоборот.
evgen1986, на баксойене такое частенько, называют в новостях ваютной интервенцией :)
kos2929, валютные интервенции это особый случай. А так если понимать в каких случаях маркетмейкер остается в минусе, то можно на этом заработать. Пример сегодня фунт/доллар. Выстрел вверх и 90% возврата.
evgen1986, там обычные пробои канала. четыре за день было на пятиминутках. просто мы все видим по разному, но видим мы одно и тоже.
kos2929, не чудите. какой там пробой канала. Я взял сначала рост от 1,6000 до 1,6106, а потом и возврат от 1,6120 до 1,6070. Где там какие каналы?..
да торгуй где хочешь
avatar

maserati

они решают выплачивать вам деньги или персональный сквиз сделать.чел жаловался что не выплатили выигрыш потому что позу меньше положенного времени удерживал.
avatar

егорка

egorka26, не слышал о таком :D
avatar

ido

1. на форексе не чувствуешь себя реальным участником торговли из-за отсутствия стаканов, что для меня имеет большое значение.
2. на фортсе тоже бывают такие шпильки и на них можно заработать на любителях ставить стопы. на форексе подобные сделки отменяют
3. объем анализировать необязательно
4. вот тут согласен
5. Гэпы это хорошо я люблю гэпы.
А вообще почему вы не переходите на фортс. ведь и на фортсе есть немало валютных пар?
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, А зачем? Какие это даст преимущества?
avatar

ido

ido, кстати стакан есть в Тинкорсвиме по моему на фьючи валюты
avatar

ido

ido, зарегистрируй в Тинкорсвиме новый счет, плиз.
avatar

Vkt

Vkt, я попробую и выложу инструкцию если будет работать.
avatar

ido

ido, да, спасибо.
avatar

Vkt

ido, ну незнаю, форекс это явно не мое, думаю ты в этом убедился когда 5000ми рублей я у тебя играл.
SHCHUTUSHCHA, :D :D Да. Рынок, как и инструмент и стратегию — нужно выбирать под себя (как Аватар прям)
avatar

ido

SHCHUTUSHCHA, Вставлю 5 копеек.
Преимущёства...., вы попробуёте валютную пару прикрыть на фортсе после 23-50 ..., или открыть в 01-00 сделку...., хрена лысого...., а в Новогодние праздники..., Майские праздники...,
и стоп не пролетает .., проскальзывания небольшие..., а маржу можно использовать сразу и не ждать клиринг…
На фортсе поторгуйте валютными парами австралл и йена.., там
ЖЕСТЬ какое кукловодство.., спайки .., спрэды..., мама не горюй…
А увеличение ..., уменьшение Г.О. это же бред сумашедшего…
РАЗВОДКА Для туристов..., имея положительную маржу на клиринг.., после клиринга оказываешься в долгах перед биржей или кем там..., хрен его знает..., без обьявления…
План чистой позиции..., плюс экспирации..., нельзя держать год фьюч..., надо переходить млять на новый…
А открытие встречной заявки… Иди на фортсе открой....?/
Так что есть свои плюсы..., и в последнеее время всё больше.
Удачи
sozday, разводка есть в некоторых дц, типа перенос позиции на ночь :) ну и локирование также кое-где старая поза закрывается или уменьшается :)))) вот это действительно лохоклубы.
kos2929, За локи говорить не буду -не использую.
avatar

ido

ido, это одно и тоже
ido, если подумать то локи это плюс нам а не кухонная фигня. сам ты за что заработать денег или за правду брокера
kos2929, ВТБ форекс..., проблем из перечисленных не было ни одной.
sozday, так и я там 240 килобаксов держу! вообще-вообще никаких проблем, любой звонок по любому вопросу отвечают настолько быстро, что даже хочется еще звонить. Даже если вошел на 10 секунд, все отрабатывают всегда. Они мне даже сделали возможность вывод денег через сбер без их процента!!! так как в деревне кроме сбера нет ничего.
sozday, нельзя торговать круглосуточно, отдыхать тоже надо. спайки я люблю. спреды примерно такие же. на ГО вообще не смотрю. в долгах после клиринга я не оказываюсь потому что не торгую на все плечи. экспирация это всегда весело. на кукловодстве за день до экспирации можно неплохо заработать. фьючи есть и 2015 года, есть альтернатива — ммвб там сколько хочешь держи. НА ФОРТСЕ НЕ БЕРУТ деньги за перенос позиции на следующий день
SHCHUTUSHCHA, Вы хоть один раз смотрели в стаканы на следующие фьючи на валютные пары, кроме Si ..., там страх и ужос. А на металлы я вообще молчу. СРЭД так оКуеть и не встать..., разводка на ровном месте...., я как то встрял со следующим фьючём.., так закрыл по рынку -2% ...,
sozday, кроме SI иногда евробаксом балуюсь больше 1-2 пункта спреда не было.
SHCHUTUSHCHA, Это ж ликвид на фортсе.., а другие пока не так ликвидны..., вот там и творится хрен знает что…
Просто часто на Si и евро нет движух..., а на других нет ликвидности.
sozday, а другие мне не нужны, я в ни не разбираюсь,
SHCHUTUSHCHA, тогда зачем ипать мозг если нет разницы
SHCHUTUSHCHA, торговал я австр и йену.., так новости как назло по этим парам выходят в азиатскую сессию.., сколько раз по плану цена доходила до профита, но по закону подлости к нашему открытию… всё сходило на нет или даже в минус..., на форексе
ночью на новостях по этим парам таких проблем нет.
Я пишу в основном про валюты и металлы…
sozday, я такую глухомань не торгую. вот фьючерс сбера я понимаю классная вещь
SHCHUTUSHCHA, Классная вещь.., если он идёт в твою сторону…
sozday, у меня всегда все идет в мою сторону
на фортсе честно обманывают а на форексе нечестно обманывают…
avatar

егорка

egorka26, :D 5 баллллов
avatar

ido

на форексе плечи слишком большие, я их боюсь, поскольку себе не доверяю, поэтому торгую на фортсе
avatar

Franky M.D.

Franky M.D., Вот это реальный аргумент. Есть выход всегда — риск менеджер с доступом. Я ребятам выдавал депозиты — все кроме двух РИСКИ ДЕРЖАТ НЕ ПРОБЛЕМА. А двоим даже ПАММЫ сделаю — так хорошо у них пошло
avatar

ido

Я думаю недовольные и счастливые есть с обоих сторон.
Это как с дельфинами. Спасшиеся счастливчики с пеной у рта рассказывают, как они были в открытом море и дельфин толкал их к берегу. Ясен-трясен, что те, кого дельфин толкал в другую сторону уже никому ничего не расскажут.
Так что гуд лак, что еще сказать.
avatar

Stanislao

Stanislao, АХАХА… очень необычно, но смысл глубокий
avatar

ido

На Fx торгуют мощные ребята они фондовых трейдеров просто на запчасти разберут при необходимости…
avatar

Karavayev

D-70, это те, которые 10 баксов разгоняют?
maserati, Там всякие есть…
maserati, Кстати еще +1 На валюте можно с «мелочи» начать учиться.
avatar

ido

ido, на Si го штука рублей.
maserati, зато минимальный депозит от 30к обычно. пока меньше — торговля недоступна
D-70, :D Я бы так не стал сразу, и там и там в полном порядке есть трейдеры
avatar

ido

ido, Да я бы тоже не стал просто устал слышать что Fx трейдера лохи, лудоманы, форекс это не рынок а казино и все в таком духе…
D-70, так 99% сливаются! а мнение делают как раз эти 99%. вот отсюда и негатив. тем более сейчас сбой трендов с сентября пошел, слилось очень много. отсюда и негатив здесь. в октябре придет на форумы новая партия трейдеров — в январе 99% сольется, опять негатив будет. и с такой цикличностью из года в год :)))))))
kos2929, Да все верно сам заход на рынок прост и легок в техническом исполнение все условия для отъема денег у планктона ))))
D-70, пожалуй соглашусь, читал форумы — глубоко ребята копают.
А вот кухонные комиссии и спреды на CFD за гранью добра и зла.
avatar

Vkt

Vkt, Что не так с комиссиями и спредами ??
D-70, на CFD они огромные. Или есть где-то разумные?
avatar

Vkt

Vkt, ВОТ CFD наи? аловка чистой воды. Позиционируют себя как чисто коммисия без спредов, а на новостях так спред расширяют. Пока норм CFD не встречал
avatar

ido

ido, так и комиссия огромная и спреды даже на спокойном рынке не малые.
avatar

Vkt

Vkt, Я торгую Евро-dl и золото меня все устраивает…
D-70, на здоровье!
avatar

Vkt

Форекс это техничный рынок. Одобряю+.
Михаил Ростов Папа, Я люблю движение АКЦИЙ (некоторых) — признаю, но мне мешают на них торговать ГЭПЫ
Техники и там и там хватает
avatar

ido

ido, а мне там плечо не нравится, люблю 1:33 :)
ido, да и акции как-то двигаются слишком уж что ли медлительно, стоят минутами без движухи, потом чуть двинуться и снова замирают. то ли дело валюты — постоянно в движении :)
ido, я их по технике не торгую… я про акции, просто покупаю перепроданные
Михаил Ростов Папа, Во правильно говорите не то что отечественный индекс Ri
и самый интересный вопрос… если все клиенты кухни разом захотят снять деньги то денег на всех не хватит пока вы внутри одного сервера гоняли крестики нолики хозяин кухни реальные деньги продул на уолстрит или в монтекарло…
avatar

егорка

egorka26, давай факт когда тебе не вывели деньгу.
egorka26, А кто тебе сказал, что тебе биржа вернет в том же случае твои деньги?
avatar

ido

egorka26, Такое может быть и с брокеров на фонде. Это не аргумент!!! Разница между форексом и фондой только в ликвидности, а значит и в методах анализа и принципах заработка. Больше разницы никакой нет. Если речь идет о не менее чем 1000 долларов.
egorka26, Я думаю если все клиенты российского брокера снимут бабло с ним тоже самое случиться!
Если вы не понимаете существенных минусов форекс-кухонь и почему там в принципе не может быть успешных трейдеров, торгующих достаточно долгое время, значит вы пока еще ничего не понимаете.
avatar

jest_trader

jest_trader, за*бись комент! Вот это АРГУМЕНТИРОВАЛ!
avatar

ido

Вообще нет хороших или плохих рынков!!! Люди торгуют то что они понимают и сравнение Fx, акций, фьючерсов и других рынков-это удел дилетантов…
avatar

Karavayev

D-70, Это точно. Устал говорить про это.
avatar

MFa

Не надо винить зеркало, коль рожа крива. Форекс ничем не хуже других рынков.
avatar

Saents

Saents, +++
Saents, форекс не рынок, а обменник, ну сколько раз можно об этом говорить — ОБМЕННИК!!!
На Фьючерсах стратегию надо выбирать ориентируясь на фундамент и технику а при использвании больших плеч тем более строго следить за ММ при нарушении и не устойчивой психике депо сливается и на ФОРТСЕ и на ФОРЕКСЕ одинаково
avatar

Baurkz

Как работавший на руководящей должности в русском ДЦ в 2008-2009 годах, отвечаю (уже раз в 3-й или в 4-й) таким вот непонимающим и создающим очередную тему-вопль на этом форуме.

Лохотрон тут в том, что заработав сумму денег выше определённого порога (он зависит от мощности и наглости ДЦ) и подав заявку на вывод, вы никогда не получите вывод. Никогда. Вас при этом накормят обещаниями, что мол ваша заявка в очереди, ожидайте. Или ещё что-нибудь скажут. Для нашего ДЦ этот порог был в районе 4000-5000 дол. Заработав свыше этой суммы — вы её никогда не снимете. Почему так? Б… я, листайте поиск — миллион раз объясняли, почему так делает русский ДЦ.
avatar

Chrome DNA

Chrome DNA, пять лет прошло таких как вы уволили
portnoy, или в бетон закатали, когда поджег машины не помогал.
portnoy, меня не уволили. Я ушёл сам, а фирма через квартал лопнула потом. Когда я туда шёл, я не знал, что там будут вытворять. Знал бы, и за суперзарплату бы не пошёл. Изначально это был филиал «Броко». Потом иы откололись, но гниль отношения к клиентам там осталась броковской. В итоге, поняв, куда я ввязался, я нахер оттуда свалил.
Chrome DNA, так бы сразу и написали что попали удачно на контору про которую за ранее был риск
portnoy, это то же самое что работать в макс фортс профит причем такая контора была
вот не знаю как на фонде. на форексе мне один момент не нравится, ну просто бесит, реально бесит. в мелких кухнях все хорошо, а вот в более крупных беда :((( каждый год кухня списывает налог в пользу государства. то есть мои денежки отдают не по моей воле этим бюрократам :(((
portnoy, ржу....))))
я такое вытворял, такое вытворял… мне нельзя доверять.
Chrome DNA, 50 килобаксов вывел за лето! Всё делалось в течение дня!
kos2929, Что у вас за брокер?
D-70, не брокер, а кухня втб
kos2929, У меня альфа) там по еврику 4 пункта спред у ваших?
D-70, и альфа тоже, просто основной счёт в втб. а так и в куче мелких столовых счета держу :) не 4 а три.
На фортсе невозможно нормально торговать золотом и валютами, т.к. иногда твои тейки или стопы приходятся на азиатскую сессию, плюс котируют золото по идиотски, евробакс хорошо котируют, но опять же, азиатской сессии нет — это опасно. Далее, на важную стату ММ в секунду убирает котирование — что за х@йня...???
Нет, ребята, я люблю фортс, люблю фьючик РТС, но работать с валютами (кроме рубля), золотом и серебром только на форексе и только у крупного ДЦ.
Форекс — это особое удовольствие, но не для тех кому надо много и очень быстро.
avatar

AlexSilen

holonaft, Держи пять.., теже мысли .., металлы и валюты не на фортсе.
да сколько можно уже про одно и то же! биржа действует цивилизованно! она свои деньги отрабатывает посредством сбора с участников комиссии, причем довольно небольшой. Цель форекс-кухни — депо клиента (хорошо если один, а то и несколько)…
avatar

Shock53

Shock53, аргументы есть?
kos2929, аргументы про что? про то, что цель форекс-кухонь — счет клиента, есть не то, что аргументы — есть факты (
Shock53, И мне тоже уже хочется воскликнуть, сколько можно про одно и то же!!! Выбирайте правильных контрагентов и не будет у вас проблем. Форекс — не биржевой рынок, вот и всё отличие и опционы на 90 % не биржевые, что же их поделками для лохов не называют??
В дойче-банке (один из крупнейших в мире «форекс-брокеров») 96 % сделок закрывают друг на друга внутри банка, зарабатывая на среде (та же комиссия), а выводят наружу только чистую нетто-позицию. И так делают все нормальные брокеры, кто строит долгосрочный бизнес. Непосредственно клиенты друг с другом стали сводится относительно недавно, в ecn-системах.
Просто всех форекс-брокеров, под одну гребёнку, кроме крупных банков (которые тем же самым занимаются) окрестили кухнями и повесили заодно ярлык на самый большой финансовый рынок и мозги дальше включать не хотят.
Да, есть мошенники. Есть те, кто разводят клиентов, ловя на жадности. Ну так мошенники в любом бизнесе есть. А мозги в голове для чего??? Посмотреть условия, собрать отклики, изучить информацию о компании — этого что не надо делать, перед тем как свои деньги отправлять?
Главные отличия проистекают из того, что форекс — не биржевой рынок, отсюда: котировки — индикативные, стакана и объёма нет. Но если кому-то это так существенно, может пойти на валютные фьючерсы. А для многих торговых систем эта информация не нужна. ТАК ЧТО РУЛЯТ КАЧЕСТВЕННЫЕ КОНТРАГЕНТЫ, ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ — БЛА-БЛА-БЛА.
Ссылки на то, что хедж-фонды активно работают на валютном рынке давал уже в другом топике, не хочу повторяться.
avatar

MFa

MFa, Добавлю. Одно из существенных отличий от других рынков — плечо, которое дают розничному клиенту. Но дают возможность.
Никто не заставляет людей торговать на максимальные плечи.
Здесь люди только на собственную неразумность и жадность могут пенять. Топором тоже можно и храм построить, и руку себе оттяпать.
avatar

MFa

MFa, форекс не рынок, а обменник, ну сколько раз можно об этом говорить — ОБМЕННИК!!!
MFa, дойче-банк пару лет назад прикрыл форекс дилинг у себя, мда… стыдно голубчик об этом не знать.
besttrader, Да неужели????!!! ))))))))))))))
А 19.09.13 на клубной встрече с управляющими российских хедж-фондов в Москве представитель дойчебанка, наряду с другими прайм-брокерами, представлял платформу для работы на форексе (по мнению некоторых профессионалов она лучшая в индустрии, или одна из лучших). Цифру в 96 % от там озвучивал, я её сам слышал.
Удивительное дело, до какого высокого уровня дошла разводка лохов! )) Управляющих фондов, у некоторых из которых в работе сотни миллионов долларов пытаются развести как кроликов, заманив их в «казиношный лохотрон».
Имеющий уши да услышит, имеющий мозги — поймёт. А попугаи будут вечно твердить про лохотрон.
Что интересно, в основном именно те, кто против форекса и слюной брызжут и не конкретные аргументы представляют, а эмоции и общие рассуждения и при этом форексников ещё и сектой называют. Рассуждения на уровне детского сада и «одна баба сказала». А есть реальная жизнь.
Раньше все российские фондовые брокеры в один голос тоже твердили о лохотроне, а сейчас уже большинство крупных брокеров у себя форекс-подразделения имеют ))).
Мне просто смешно уже доказывать очевидное. Но дело Ваше, живите дальше в иллюзиях.
avatar

MFa

MFa, www.db.com/russia/index_ru.htm
Тыкни пальцем в платформу.
Говорю тебе, что у них был дилинг, вход был 10К, его они нафиг закрыли или продали, точно не помню.
MFa, ты еще малыш, путаешся, на банковском форексе еще раз говорю, меняют бабло, а не торгуют… теже фонды
MFa, вот, кажется напутал немного))) Есть форекс в этом банке, но в Германии форекс непопулярен среди народа, лохов там мало))).

Вот что я имелл ввиду. В своё время Deutsche Bank открывал forex-фирму, но не в Германии, а в Великобритании. Проект оказался неудачным, фирма была продана, а бренд ликвидирован.
besttrader,
Ну вот, как обычно )) Пошли тыкания, ярлыки…
Возможно, они и закрыли своё розничное подразделение по форексу, меня это не особо интересует. У них и сейчас не каждая управляющая компания или хедж-фонд могут начать с ними работать, потому что приличные требования на минимальный оборот. Но при этом они это направление и поддерживают и развивают, раз специально сюда своего представителя присылали выступать перед российскими управляющими и демонстрировать возможности торговой платформы для валют. И не только они представляли свои услуги.
Нет банковского форекса. Есть один рынок. Банки здесь как брокеры выступают, и крупные как маркет-мейкеры. И чисто обменные операции — только часть операций. И влетало немало банков на своих валютных спекуляциях и зарабатывали тоже порой прилично. Я про такие ситуации не на форумах читал, а из непосредственного общения с самими банкирами знаю.
Ничего доказывать больше не хочу. Каждый высказал своё мнение. Большая часть народа путает рынок и брокеров, среди которых попадаются мошенники и те, кто предоставляет убийственные для начинающих условия. Но выбор есть всегда. Грамотные люди выбирают головой и голосуют ногами, а не плачут. Хорошая поговорка есть. Примерно так звучит: «Если тебя обманули один раз, то виноват тот, кто тебя обманул, но если тебя обманули второй раз, то виноват только ты сам».
И 100 % гарантии не будет нигде и никогда. Можете и Леман, и Рефко вспомнить.
Так что глупо ругаться. Рынков много, каждый может выбрать то, что подходит лично ему, что ему понятно и деньги приносит. А то реально часто споры о мифах и личных предпочтениях.
Мифы, мне кажется, и в этой ветке, и в других уже развеяли. А о личных предпочтениях спорить просто бессмысленно.
Люди!!! Давайте жить дружно!!! ))))
avatar

MFa

Немало сказано, но еще раз: на форексе общий результат всех участников отрицательный на любом отрезке времени, а на фонде общий результат участников на длинных отрезках положительный.
При этом результат не только номинальный, но и реальный.
Григорий,
«на форексе общий результат ВСЕХ участников отрицательный на ЛЮБОМ отрезке времени»© — Кто тебе такой бред сказал?
holonaft,

Среди всех торгующих валютными парами с плечом 1:50 и выше, чисто статистически средний результат должен быть меньше нуля за счет слива депо. Среди торгующих с плечом 1:20 и меньше средний результат будет положительным за счет минуса вышеуказанной группы.
А. Г., Саша! Торгующие на FX статистику на таком уровне не понимают.
holonaft, лучше сам подумай: валюты все обесцениваются с большей или меньшей скоростью, а инфраструктура зарабатывает на спрэдах. С чего бы был положительным общий результат?
Григорий, А это только потому что все пытаются на форексе применить стратегии которые реально работают на фонде, не понимая того что там это не работает. На форексе играют професионалы, а их 1-2%. Все остальные теряют. Иначе быть не может. Иначе не было бы форекса.
evgen1986, ключевое слово «играют». Для долгосрочного заработка надо не играть, а работать.
Григорий, Вы не правы. Это игра и не что иное. Психологическая и математическая игра. А для того что бы там зарабатывать нужно просто играть по правилам этой самой игры. Но для начала нужно изучить правила, а после этого их не нарушать, что еще сложнее.
Григорий, А на фьючерсах Вы думаете он положительный? )))
А насколько длинный участок на фонде Вас интересует? Вот насдак до сих пор до своего хая не дошёл. А ведь уже лет 13 прошло. S&P тоже неоднократно лет по 10 и больше в коридорах стоял. Или Вы готовы ждать отдачу на свои инвестиции лет 20-30?, так тогда и инфляцию не забудьте учесть ))) Это больше не практические, а теоретические рассуждения. Хотя согласен, подходы могут быть разные. Но я рассуждаю с позиции того, кто живёт с рынка, а не только теоретизирует.
avatar

MFa

ОЛМА компания дебилов! это не реклама!!!
avatar

crystal

Спасибо автору за тему. Давно назрело!

1. Можно нормально торговать на Форексе. Да, и это сложней. Там больше инструментов. И терминалы удобнее.
Если говорить о кухнях\не кухнях — какая вам разница куда они и что выводят, если большинство из них нормально пережило 2008 год, в отличие от брокеров. И что самое главное они выводят со счёта деньги, когда вы это деньги снимаете со счёта. Просто берут и выводят. И вы их получаете. У вас что у всех депозиты по 10 миллионов долларов, что вы одной позой сдвигаете рынок и заработав за вечер пару лямов баксов думаете если ваша сделка в рынок не пошла то денег вам не заплатят и вы обанкротите брокера размером своего выигрыша на этой сделке?

Очень мало инструментов люди здесь обсуждают. Надоели эти СИ и РИ. И причём всё в виде «Ааа...» будет 143… нет будет 148… Ни фундаментального анализа, ни глубокого технического анализа особо никто не делает. Пусть даже волновой. Но ясный. С идеей, с её обоснованием. Надо понимать рынок. Смысл всех этих обзоров — не предсказать (я никогда не будут торговать, если кто-то написал 148...), а понять рынок. Понимать текущую ситуацию. Разобрать причина-следственную связь. Я лично скучаю по временам блум-бума (Мирошниченко меня поймёт, надеюсь), когда я заходил на сайт и был уверен что там уже есть новость и её влияние на рынки раскрыли и разжевали. И главное поняли почему именно так. Я реально не смотрел сайты новостей. Тут же этого я не нахожу. Душно. Где золото, где автралиец, где новозеландец, польский злот и доу ждонс, канадец или евроена, нефть? Благо сипи хоть иногда цепляют.

По поводу рисования хвостов свечкам. Что должен быть за манименеджмент у вас что вас выносит 30-ю пипсами? Или хотите сказать, что форекс брокер будет рисовать левую свечку в 100 пипс по евробаксу?
Плюс этот ещё разговор про то, что на бирже виден ID заявки. И что? Что он вам дал? Какой-то номер. Вы что можете узнать кто стоял с той стороны и позвонить этому контрагенту и спросить, блин это реально ты продал мне 100 рублей за 3 бакса?

Про плечо — если народ не понимает что можно рулить позу размером лота, тогда лучше вообще не торговать.

Про спреды — ребята, вы приходите на рынок взять движение в 500 пунктов. Да, конечно комфортно работать когда у тебя по евробаксу 1 пип спред. Но если его расширают на новостях до 2-3… это что труба? Вы хотите забрать ну ладно минимум 50-100 пунктов… Причём тут эти 1-2 пункта спреда? Рулицца просто выбором брокера.

Лично к Тимофею будет просьба.
Реально нехватает обзоров по валютам. Ну не торгую я на нашем рынке. Не интересно. И я уверен что ни я один. И очень хочется видеть более качественный анализ. Надеюсь с появлением Кости Бочкарёва это дело сдвинется. Немного устал от обзоров, где просто называются какие-то цифры. куда этот несчастный ри должен сходить, без объяснения, без причин, без какой-то пусть даже бредовой идеи. А особенно когда в конце обзора написано, что может пойти в другую сторону и вообще это моё имхо.

Пока вроде бы всё. Если что-ещё надумаю, добавлю. Спасибо!
avatar

netlink

netlink, красиво, досадно — но ладно )) Гибноз -варикоз)
netlink, Спасибо и вам и автору… Всё правильно.
netlink, читать умеете?
sMart-lab.ru
Мы делаем деньги на бирже
какие нафиг обзоры по валютам и синтететике их, по-гугли, этих обзоров как говна после стада коров
besttrader, насколько я себе вижу, Тимофей хочет вырастить этот ресурс в нечто большее, чем то, что Вы сейчас описали.
netlink, ну так пишите качественный контент. В чем проблема то?
netlink, так ты (можно на ты?) напиши обзор, а я (за других не буду говорить) посмотрю, как нужно правильно анализировать ситуацию. Без иронии, сам торгую валюту и металлы, поэтому интересно увидеть каким должен быть обзор.
netlink, Да!!! Спасибо, написали все то что хотел написать. Единственное что — ДА, бывает подрисовывают феерические свечки. Но это для молчунов и жахальщиков.
netlink, +++
Кто умеет торговать по линейному графику деньги будет везде зарабатывать ...)))))
avatar

Karavayev

Вы торгуете с плечом меньше 1:20 на валютных парах? Если да, то все нормально до тех пор пока все клиенты «кухни» не сделают то же самое. А когда сделают, то либо «кухня» загнется, либо «подрисует» котировки, потому что без этого «загнется». Оно Вам надо?
avatar

А. Г.

Денис Фрейлик, не совсем понимаю что вы хотели этим сказать.
netlink, Хотел послать меня назвать пиздаболом а следом удалить коммент… Трейдера блять все тут крутые общаться сначала научитесь, а после может и торговать будите .!.!
Торгую на форексе у крупного российского брокера 2 года. Пока проблем не замечал. И если предположить что форекс лохотрон то получается что некоторые крупные и распиаренные брокеры российской биржи тоже лохотронят, так как предоставляют услуги торговли на форекс.
avatar

taurus13

Денис Фрейлик, Ваууу щенок я бы тебя с удовольствие убил и съел бы следом за такие слова ))))))
А сука удалился барбос ))))))))) Оуу как я таких люблюююю!!!
avatar

Karavayev

D-70, а что было, а то я пропустил?)))
avatar

Brus

«И причём всё в виде «Ааа...» будет 143… нет будет 148…»
В последнее время возникает ощущение что это и есть классический теханализ на фортсе.
avatar

taurus13

taurus13, Ну у меня тоже такое впечатление )
taurus13, Ну давай, напиши свой прогноз про валюту. Мы почитаем твою «аналитику»
maserati, Ну я так и думал, что на личности начнут переходить. Напишу )
maserati, только вопрос топика не в этом.
maserati А ты зайди на проф. сайты и сравни аналитику на валюту и посмотри аналитику на РИ.
avatar

taurus13

taurus13, И как успехи? Заработал то много по аналитике?
taurus13, а что такое для вас проф. сайты? Можно пару примеров?
maserati, я торгую среднесрочно, аналитика помогает, мериться ни с кем не буду, пишу потому что интересует данная тема. По сути получается что здесь должны писать люди которые сливались на форексе по вине «кухонь» а теперь на РИ стали миллионерами, но что-то я сильно сомневаюсь.
avatar

taurus13

netlink, я так понимаю что если я выложу пару примеров(а их не пара) то местные гневные противники «кухань» закричат что я рекламирую форекс, мне это не надо.
avatar

taurus13

«1- ФОРЕКС КУХНИ (согласен» дальше можно не читать
avatar

lil_jacob

Добавлю что я не имел ввиду аналитику от дилеров или с проплаченых форумов.
avatar

taurus13

lil_jacob, сколько дней торговал пока понял.
avatar

taurus13

Если рассудить с точки зрения убийства матожидания комиссией — на форексе комисс (он же спред) пропорционально больше на вложенную сумму в сделку. (сами посчитайте). За счет сильного перекоса матоожидания в свою сторону и живут ДЦ. Соотвественно на форексе (при прочих равных) изначально меньше шансов на прибыльную торговлю в ДОЛГОСРОЧНОЙ перспективе по сравнению с ФОРТС, так как комиссия сильно отражается на матожидании, опять же в долгосроке. Так что ФОРТС или FOREX? Однозначно ФОРТС!
P.S. Пишу тоже пьяный)
Если тебе перечисленного тобою же мало, то читай:

tinyurl.com/nq8uexj

tinyurl.com/nht5lm3

tinyurl.com/oxsjedm

tinyurl.com/oxsjedm
avatar

legioner

Все комменты в топку! Говорю конкретно в Топик! Кухни есть, были и будут. Проще всего их сделать на форексе, а не на Фонде, где есть регулирование (законодательное). На форексе его нет. Далее, большинство авторитетных кухонь (РФ и западных) — идеальный инструмент обеспечения деньгами своей агентуры разными службами. И чем солиднее фирма, тем она более привлекательна для этих целей.Есть например такая ....(я ещё первых учредителей помню) — чья она сейчас? Уже нью-зеландская! А ведь такой долгожитель. Думаете — надёжно? Я думаю — нет. И такие-практически все кого мы видим на рекламах. А что делать? Уходить (если вы собираетесь инвестировать). Ни ДЦ (кухни-однозначно), ни наши Брокеры с их дочками в Оффшорах (см.внимательнее договоры)не гарантируют Вам НИЧЕГО.
avatar

z-polimer

Да, вспомнил. один из моих сегодняшних? клиентов наверное, или знакомых. имел дело с одним из ТОП-3 наших форекс-ДЦ. Думаю, нет надобности называть.
Взял прибыль (случайно, есс-но, ) порядка 40К$. На счете тоже около 40К.
Но самое интересное — с большим ЮРИДИЧЕСКИМ трудом вернул свои.
И ПОФИГ, как вы торгуете.
Я всегда своим новичкам говорю: Если вы решили открыть счет в форекс-ДЦ, лучше сразу отдайте деньги больным детям.
avatar

z-polimer

PS: О себе (не для себя) работаю только на CME. Опыт работы с ДЦ (никогда не ведитесь на страну, это всё НАШИ), большой. В копилке ФК, Альпа, Манерейн, всех уже не упомню, ряд амерских или европейских(якобы), Броко (особое место — классная была компания)
О Броко — отдельно! В принципе — её сожрали конкуренты. Сил не хватило. Конечно, под гос.колпаком выступают такие как Альпари и ФК, а тут наглый Мальцев! Убить, чтоб не повадно было. В то время это был единственый «смелый» ДЦ, который смог давать реальные котировки с разных бирж. Это ОЧЕНЬ мешало нашим ребятам. Если почитаете процесс ареста — насладитесь.
Я во всех конфликтах по валютам их всегда ловил, выводил на КРОУФОР, решал всегда в свою пользу.
Поэтому скажу, что слабые конторы как раз боятся проблем, они будут стоять за свое лицо. А крупняк не принадлежит конкретно кому-то, им пофиг, и тут можно потерять всё в дебрях юрисдикции разных стран.
Но, желаю успеха.
avatar

z-polimer

Это я к тому, что не надо лелеять иллюзию, что Большие и Известные компании Вам гарантируют какую-то законность. Нет и ещё раз нет!!! Особенно!- на форекс! (да собственно и на мамбе с фортсом — тоже, но в меньшей степени.)
avatar

z-polimer

z-polimer, согласен по поводу известности. Примеров масса на разных рынках, да и в разных отраслях. Но не надо путать рынок (форекс) и брокера. Брокером может быть как вчера открывшийся ДЦ, так и крупнейший в мире банк. И весь спектр между ними заполняют другие брокера ))) А рынок при этом один.
avatar

MFa

Лемма;):
«если начинать с форекса — шансов нет вообще».
100%-ый просёр))
потому-что, при кажущейся простоте и доступности это площадка, для матёрых трейдеров " с крутым депо и стальными яйцами")))
поэтому:
начинающему, ход туда заказан лет на пять…
если за пять лет «выживет» на рынке… тогда пожалуйста;) -в пасть к тигру чел лезет осознано))

а что делает наша индустрия?

индустрия, всеми ей доступными способами, загоняет в форекс именно новичков.
Поэтому форекс и стал, для 99,(9)% КАК казино;)))

зы
а разговоры о форекс-кухнях, в российских реалиях — не о чём.
все российские форекс конторы — дерьмо!
они все «заточены» на кидалово изначально…

о чём тут дискус вести?

… а кто выживет на рынке лет за пять и останется желание торгануть на форекс = уверен, отыщет хорошего брокера))…
Гагарин, Вы все правильно пишете, кроме того что кидалово. Рынок Forex — очень сложный рынок 5 лет минимум — Вы безусловно правы! Но кидать то там никого не нужно. Все просто сливают там деньги а потом пытаются найти виноватых. КТО ОБВИНЯЕТ РЫНОК ЦЕЛИКОМ(будь то фондовый или FOREX или любой другой) ПРОСТО НЕУДАЧЛИВ В ТОРГОВЛЕ И ПЫТАЕТСЯ ИСКАТЬ ПРИЧИНУ СВОИХ НЕУДАЧ ГДЕ ТО ВНЕ СЕБЯ. ЛЮДИ УСПОКОЙТЕСЬ! НЕТ ПЛОХИХ РЫНКОВ-ЕСТЬ ПЛОХИЕ ТРЕЙДЕРЫ!
Гагарин, А то что ведутся на рекламу «Forex — это просто»!)
Это уже проблема конкретного индивидуума. Где в рекламе правду говорят???
12 лет по кухням околачиваюсь, чего-то так и не нашёл «хорошего брокера»… потому что незачем, и так всё устраивает. Фортс или Форекс, надо и там и там торговать, везде кормят )
avatar

USDD

КТО ОБВИНЯЕТ РЫНОК ЦЕЛИКОМ(будь то фондовый или FOREX или любой другой) ПРОСТО НЕУДАЧЛИВ В ТОРГОВЛЕ И ПЫТАЕТСЯ ИСКАТЬ ПРИЧИНУ СВОИХ НЕУДАЧ ГДЕ ТО ВНЕ СЕБЯ. ЛЮДИ УСПОКОЙТЕСЬ! НЕТ ПЛОХИХ РЫНКОВ-ЕСТЬ ПЛОХИЕ ТРЕЙДЕРЫ!
avatar

Archie

С автором согласен на все 100%.
avatar

PrAct

просто страшно большие деньги заводить в кухню, никаких договоров подписанных обеими сторонами нет, законы тоже неконкретные, хозяин ДЦ завтра может взять и кануть в бездну типа как МММ в 90-х получиться.
avatar

Donn

vraiss, торгуйте с банками.
Подскажите (можно в личку) в какой конторе можно торговать индексы nikkei, sp, hangseng, dax, ftse и др...? cfd — подойдет. Движения валютных пар просто не понимаю и не «вижу», а с этими иногда хочется поиграть в среднесрок.
avatar

cyberpunk

Я форекс торговал 2 года, и перешёл на форт, Вот что очевидно видно и от этого думаю нет отговорок.
Взять сторонний ресурс, даже можно взять который на смартлабе с графиками онлайн.
Ну вот возьмём любой ДЦ и сравним котировки, сто пудово отличаются.
теперь возьмём фортс любой инструмент, копейка в копейку цена ходит.Ну и вот что может подумать, каждый дц свой рынок гоняет, только инструменты одни и те же
avatar

Nester

Скопирую свой пост из соседней ветки, он полностью отображает МОЕ виденье ситуацции: Дело в том что согласно последней статистики объемы на ФОРТС сильно у пали а на ФОРУКС сильно возросли, в следствии чего упали объемы комиссионных на бирже и упала ликвидность, что очень негативно сказывается на работе крупных участников рынка. Поэтому и идет такая антипропаганда Форекса в сети.Как представителям биржи так и крупным инвесторам необходимо привлечь на рынок мясо, молодых неопытных участников да увеличения объемов торгов, увеличения ликвидности.Ну и для того что бы было у кого деньги отнять, так как новичек с большой вероятностью сольет свой депозит… Ну и есть просто на мой взгляд не совсем умные люди которые просто безосновательно бегают и кричат что форекс это казино, казыряя тем что они торгуют на РЕАЛЬНОЙ бирже, не смотря на то что большинство этих людей так же постоянно сливает либо гоняет десятый год один контракт. Хотя тот же самый фортс это тоже казино… И по последним данным казино более мелкое чем некоторые ДЦ))) Главное на мой взгляд уметь торговать… А где торговать это уже второе дело…
avatar

Alhimik

Alhimik007,
>>>>Дело в том что согласно последней статистики объемы на ФОРТС сильно у пали а на ФОРУКС сильно возросли, в следствии чего упали объемы комиссионных на бирже и упала ликвидность
Чего это за бред???? ))))
>>>>Согласно экспертной оценке, объем средств на счетах клиентов форекс-брокеров на начало 2011 года составлял около $1,5 млрд
Подробнее: www.kommersant.ru/doc/1827651

А теперь идем на moex.com/ и смотрим внизу справа и наблюдаем что даже дневные объемы биржи в разы больше чем все депозиты форексников
dmitrytkachev, Брал информацию из презентации Тимофея… Сейчас посмотрел везде информация разнится… Но это не меняет ситуации… В целом ситуация такая что представители бирж через свою антирекламму пытаются перетащить народ из ДЦ к себе отнюдь не из за благих побуждений… Тут должен уточнить что я не являюсь приверженцем какого то одного рынка… Считаю что зарабатывать можно везде, все зависит от собственных навыков а не от рынка…
Да возможно это и так но только терять те молокососы будут именно в карман ДЦ, а на фонде на самой бирже то есть для общества, этим самым делая ликвидность хоть на немного но больше, А на форексе сейчас убери 5000000 участников, что ликвида не будет, да даже не кто и не заметит.потому что их там не когда не было
avatar

Nester

finstrateg, то что форекс не лохотрон — эта информация не для общего использования-солидарен и об этом дебилам ни слова…
avatar

custo

на форексе не можешь близкие стопы ставить, т.ч. при больших плечать — это путь к раззорению
avatar

autotrade.ru

интернет-трейдинг.рф, согласен… о скальпинге на форекс не может идти и речи… Сам торгую только среднесрок… А что касается куда уходят слитые деньги то исключительно для меня не имеет ни какого значения… Меня не будет греть мысль что деньги ушли другому трейдеру а не владельцк ДЦ…
интернет-трейдинг.рф, ))) кто сказал что на forex нельзя ставить близкие стопы?))) даже для скальперов сервисы спецаильные есть.вникните в тему!)
интернет-трейдинг.рф, и еще вопрос, а кому они особо нужны стопы мелкие? это как раз близкие стопы — путь раззорению!)
Arlekin, бред полный. Стоп может быть близким и дальним. У меня бывают стопы и 15п и 40п. Это зависит от многих факторов. Да не разу не было меньше 7п. Если речь о меньших стопах то возможно, хотя точно знаю человека который уже долго зарабатывает со стопами 3-5п.
Денис Фрейлик, А ты МСК бирже куни*ингус делаешь?
avatar

ido

ДА ТОРГУЙТЕ НА FX СЧЕТАХ www.spbex.ru/9258 ВСЕ ПРОЗРАЧНО И ЛЕГАЛЬНО В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ИЛИ ВЫ ГЛУХИЕ И СЛЕПЫЕ
avatar

traiding

traiding, да просто Тимофей бодягу завел чтобы посещаемость увеличить! У неудачников всегда виноваты рынки брокеры и т.д. Неудачников в торговле много… Поэтому эта тема будет всегда актуальной! И никакая логика здесь не поможет!)
Arlekin, главное не бросать. Многие люди очень быстро разочаровываются в биржевой торговле и уходят.
Profit_inc, Вы правы.Но научатся лишь единицы из тысяч. Это не просто…
фортс, это точно лохотрон, со своими клирингами, ГО, снятием стопов и прочей хрени!
avatar

uginnk

Есть проблемы устраиваемые брокером, дабы цель коммерческой организации — получение прибыли. А есть косяки самого трейдера. И если вы не можете их различить и идентифицировать — работайте над собой. Терпимую кухню можно и нужно искать.
avatar

Profit_inc

ido, форекс — как ты называешь — лохотрон во всём что ты перечислил. Но вся проблемы в том что ты этого не понимаешь. Даже если ты будешь зарабатывать на форекс, это не поменяет ничего. Значит ты будешь зарабатывать на лохотроне. Ты пойми что объяснять форексникам что-либо бесполезно. Пройденный этап.
avatar

Aleksander

Aleksander, А как Вы объясните например мне, если я зарабатываю в этом лохотроне форекс. И мне наплевать лохотрон это или нет.
Самый жирный минус кухонь — твоя полная бесправность там. Страшно не столько слить, сколько не вернуть свои деньги. Понятное дело если депо маленькое, то для кухни репутация будет выше чем, твои жалкие 100 баксов, но, если ты заводишь туда например лям и зарабатываешь, то тут уже превращаешься в серьезную проблему для конторы.

Ну и плюс такие подарочки как ссаные свопы, «нет цены», отмена прибыльных сделок. А если спред конский, то стоп может сработать хоть при нахождении цены на уровне входа.

Во всем остальном конечно +. Заводить/выводить бабло можно молниеносно, в некоторых конторах на cfd нет комиссий, только спред, а на dax или fesx это вообще копейки.
Низкий порог минимального депо, низкое ГО ну и жирный плюс — зайти сколь угодно гигантским объемом по одной цене.

Для мелких депо самое то.
avatar

v3Rtex

Ребята что Вы спорите? Неужели сайт comon.ru не дал Вам понять, что на рынках зарабатывают только 3-5% трейдеров. Что на фондовом, что на фортсе, что на форексе, процент везде один, дело не в площадках, дело в умениях. Думаю этот сайт и стал причиной стагнации российского фондового рынка.Людям открыто показали, что в долгосрочной перспективе никто не зарабатывает.
avatar

Ivanaev

могу сказать, что в кухню больше 10.000 долларов никогда не положу, положу в несколько кухонь, и то чтобы общая сумма не превышала тысяч 30-40, на Фортсе, наверное тоже есть предел, выше которого там нех? р делать, таких денег у меня нет, но еслиб были, то наверное больше 50 лямов рублей бы тоже не положил, лучше бы на НАЙСе поторговал. А вообще, как уже выше написали от 100 долларов до 1000 самый норм депо для кухоньки, и удобно и не жалко
avatar

USDD

USDD, FX+ попробуйте, там правда налог 13% отдать придётся с прибыли))
Ivanaev, это что за зверь? тоже ДЦ какой то?
avatar

USDD

нет официальный форекс через биржу санкт-петербург finamfx.ru/forex/fxbank/
www.forexclub-russia.ru/education/
avatar

Ivanaev

Ivanaev, в обеих конторках торговал)))
avatar

USDD

USDD, через санкт-петербург?
Ivanaev, нет, через какую-то офшорку
avatar

USDD

USDD, это раздные весчи))
Ivanaev, теперь дошло, спасибо, поизучаю))), это типа ВТБ получается, только там лоты скорее всего не дробятся
avatar

USDD

USDD, 0.01 у альпари минимальный
Ivanaev, при чем тут альпари, или они тоже через спб торгуют)))
avatar

USDD

USDD, да у них тоже есть этот проект
Да просто со стороны закона у нас нет ни какой поддержки в защиту клиентов, в России форекс попадет под рамки закона об игорном бизнесе, по моему так.
Из википедии:
Законодательство Российской Федерации в настоящее время не устанавливает какого-либо описания правового статуса организаций, ведущих деятельность на рынке Форекс. Рынок Форекс не является деятельностью профессиональных участников рынка ценных бумаг. Федеральная служба по финансовым рынкам России (письмо № 09-ВМ-02/16341 от 16 июля 2009 года) чётко обозначила, что деятельность участников рынка Форекс не относится к деятельности профессиональных участников рынка ценных бумаг и не регулируется как указанным Федеральным законом, так и правовыми актами ФСФР России. В письме указывается:
Отношения, связанные с деятельностью на валютном рынке, в том числе деятельностью по привлечению денежных средств для осуществления операций на валютном рынке Форекс, не регулируются нормативными правовыми актами ФСФР России, лицензии, выдаваемые ФСФР России, не предоставляют права на осуществление указанных видов деятельности.
Вы определенно ничего не зарабатываете в кухнях, впрочем остальные защитники форекса тоже. Доход кухни это гемблеры и новое мясо и при том, что вы сами написали — «что это КУХНИ бабосы клиентов не выводят на межбанк — ДА!» тогда какому владельцу кухни, понравится что у него каждый месяц откусывают кусок пирога? после этого и начинаются реквоты, отмены ордеров и всякие внерыночные котировки. надо торговать на регулируемых законом рынках, чтобы иметь хоть какую-то призрачную возможность заработать. форекс к таковым не относится.
avatar

GreenBear

GreenBear, торгуй где хочешь, ебанашка, ты везде сольёшь…
karapuz, ой, вали отсюда защитник херов. тебе надо ник сменить на СливаторскоеСливало
ido, ++++ Но нет смысла метать бисер… Тут каждую неделю «день сурка».
ПС: тем, кто хочет знать — всё давно разжёвано.
avatar

Delfin-S


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP