Блог им. Mascot

Критерии оценки трейдера.

    • 06 августа 2013, 16:39
    • |
    • Mascot
  • Еще
Допустим есть инвестор.
Готов начать сотрудничать с сумы 1 млн доларов.
Целевая для инвестора 15-20% годовых в доларе.
Ищет трейдера.
Какой оптимальный алгоритм поиска должен быть? 
Какие критерии оценки работы трейдера?
Что требовать(просить) трейдера предоставить? 
★1
76 комментариев
Вот если даже взять список трейдеров смарт-лаба, которые присутствуют в финансовых услугах… как их отфильтровать?
avatar
Mascot
+3
Mascot, А зачем фильтровать, тут все профессионалы.
avatar
Алексей
Mascot, может попросить отчеты, завереные брокером, за последние год или два
avatar
dag
dag, для этого нужно ведь собрать отчеты всех брокеров, через которых торгует трейдер, а если он скрывает убыточных брокеров, а предоставляет только профитных… как этого избежать?
avatar
Mascot
Mascot, хм, тоже верно
avatar
dag
Mascot, делишь ляму на 100 частей и отдаёшь 100 трейдерам, через месяц-фильтруй…
avatar
deniskatoday
deniskatoday, и что останется с 1 -го ляма на выходе???
avatar
Mascot
Mascot, лучше торгуйте сами.

Могу научить :)
avatar
Kir
madeyourtrade.ru, это не цель… торговать самому.
avatar
Mascot
+1
открою тебе страшную тайну: таких критериев нет
avatar
SHCHUTUSHCHA
SHCHUTUSHCHA, тоесть все эти люди smart-lab.ru/page/catalog/kuda-investirovat/ не поддаются никакой проверке… их нереально проверить?
avatar
Mascot
Mascot, сам подумай зачем им брать в ДУ если они охуенные трейдеры. лично мне ДУ совсем не нужно
avatar
SHCHUTUSHCHA
SHCHUTUSHCHA, охуенным не нужны (которые делают 1000% годовых), а стабильно успешным обыгрывающим депо ставку думаю нужны.
avatar
Mascot
SHCHUTUSHCHA, а ты охуенный или охуевший?
avatar
Sergei789
Sergei789, я смотрю здесь на ресурсе совсем забили на матершинную модерацию.
avatar
Рустам TradeInWest.ru
критерий — Ваше доверие трейдеру, заканчивающееся при достижении допускаемой Вами просадки и укрепляющееся при движении к поставленной цели
avatar
iMAG
так еще нет возможности для проявления доверия… вот инвестор только только решил вложиться в трейдера… как определить кому доверять из тысяч доступных в гугле…?
это уже после начала сотрудничества будет видно появляется доверие или нет… не возмешь же ты первого попавшегося и начнешь с ним искать доверие?
avatar
Mascot
Mascot, доверие только по результатам личной беседы. Достойный стейтмент — допольнительный плюс
avatar
iMAG
iMAG, очень размыто… приятный в беседе человек, как критерий успешности… пока мне тяжело такое представить…
avatar
Mascot
я бы требовал предоставить «знания», а не ориентировался бы на «гудвил».
avatar
ac44
ac44, а как «знания» предоставить… инвестору самому тестировать трейдера или вести его на тест к какому-либо гуру семинаристу, чтобы тот определил его уровень знаний?
avatar
Mascot
Mascot, на сайтах разных брокеров есть открытая торговля некоторых трейдеров, Лига трейдеров например от АйТиИнвеста, там Олейника счет транслируется и других
avatar
dag
dag, как подтвердить, что трансляция отображает реальное положение дел… к тому по всем счетам клиентам у всех возможных брокеров?
avatar
Mascot
Mascot, тогда только по личным рекомендациям, если у кого-то из знакомых уже есть положительный опыт сотрудничества с каким-нибудь трейдером
avatar
dag
dag, это вариант, но таких знакомых нет.
avatar
Mascot
Mascot, как предоставить знания?
ну например, если трейдер не может описать свою торговую систему двумя предложениями, то денег ему не давать.
avatar
ac44
ac44, инвестор не ориентируется в трейдинге… он не в состоянии оценить стратегию никаким иным путем кроме профита по счету или лоса
avatar
Mascot
Mascot, в таком случае инвестор называется «неквалифицированным» и в перспективе обречен.
avatar
ac44
Какое доверие? Только аудит.
avatar
db_trade
476395, опишите на пальцах, как вы себе представляете аудит трейдера?
avatar
Mascot
DimonD ۝, писал Тимофею по его проекту консалтингового бизнеса… все что он сказал, так это что оценить трейдера довольно сложно… он не назвал ни одного критерия, как он подходит к оценке трейдеров.
avatar
Mascot
Mascot, Только по отчету брокера.
avatar
db_trade
476395, вся проблема отчетности от брокера, что мы видим лишь тот отчет, который нам желает показать трейдер, нам не видно(неизвестно) сколько еще счетов у трейдер из множества брокеров. Это ведь нереально проверить?
Димон, это же касается и ваших отчетов к примеру… как вы можете подтвердить, что нет других отчетов, которые вы не выносите на глаза?
avatar
Mascot
-1
Mascot, просите отчет за 3-5 лет. Нельзя на одном счете торговать ровно в плюс в течении такого времени
avatar
AlexB
Mascot, допустим трейдер показал отчет от брокера за последние три года. По счету наблюдается ежегодная прибыль. Зачем Вам еще нужны отчеты от других брокеров? Вкладывайтесь в стратегию, по которой тредер торговал по этому счету.
avatar
Inquisitor
Inquisitor, как вариант трейдер усреднял всегда счет, ставя за цель закрыть год в плюс… без усреднений там жирные минусы.
Тоесть трейдер спецом ведет счет, который всегда светит на публике… каждый год в плюс, но то что там 10 усреднений…
avatar
Mascot
Mascot, можете пояснить про усреднения?
avatar
Inquisitor
Inquisitor, в январе начал управлять… купил выбраные акции… к лету просадка 10%… довнес средств… докупил… отскочило к декабрю на 7%… пофиксил профит по счету… имеем годовой плюс. А если бы не довносил был бы минус.
avatar
Mascot
Mascot, по отчету будут видны довносы и усреднения.
avatar
Inquisitor
Inquisitor, а просадки вас не интересуют?
avatar
Mascot
Mascot, важно отношение Gross Profit/Gross loss
avatar
db_trade
Mascot, уровни просадок, это одно из основных на что следует обратить внимание. По брокерскому отчету многие уловки трейдера можно увидеть.
avatar
Inquisitor
Mascot, Такое проверить можно.
avatar
db_trade
+1
Основное, просишь отчет брокера за 3-5 лет
Если доходность хотя-бы поквартально более-менее положительная — то можно с ним работать. Если по каким-то причинам отчета нет — значит вас разводят.
avatar
AlexB
AlexB, поддержу.
avatar
db_trade
AlexB, с этим можно согласиться… срок подаваемого отчета как минимум от 3-х лет. Это уже будет трейдер с опытом, да и подгонять счет такой длительный период времени будут не многие, хотя и такое может быть…
… но теперь возникнет потребность, как подтвердить, что отчет не сделан в фотошопе?
avatar
Mascot
Mascot, пусть предоставит бумажный отчет с подписью и печатью брокера.
avatar
Inquisitor
Inquisitor, это вообще не вариант. Бумажный отчет с подписью и печатью брокера сделать очень просто.
avatar
AlexB
AlexB, потом приходите к брокеру и он Вам либо подтверждает, что выдал такой отчет, либо нет.
avatar
Inquisitor
Inquisitor, брокер не будет этого делать третьему лицу.
В этом случае получается, что брокер раскрывает персональную и конфиденциальную информацию третьим лицам.
avatar
Рустам TradeInWest.ru
Рустам TradeInWest.ru, брокер не раскрывает информацию третьему лицу. Он ведь Вам не выдает этот отчет по чужому счету. Он лишь подтверждает, его это отчет или нет (подписи, печати). Как этот отчет к Вам попал ему без разницы.
avatar
Inquisitor
Inquisitor, это ваши догадки или есть опыт?

Вам какой-нибудь брокер уже подтверждал правдивость или неправдивость отчета?

Если да, то озвучьте брокера, пожалуйста.
avatar
Рустам TradeInWest.ru
Inquisitor, подпись и печать легко подделывается в наше время… в этом вся соль…
avatar
Mascot
Mascot, сходить к брокеру вместе с трейдером и вместе взять отчет
avatar
AlexB
AlexB, сужает сильно круг потенциальных трейдеров.
Получается, что можно только отбирать трейдеров, торгующих только на российском рынке и инвестор и трейдер должны жить в одном городе.
avatar
Рустам TradeInWest.ru
Рустам TradeInWest.ru, согласен — это большой минус…
avatar
Mascot
Рустам TradeInWest.ru, А вы договор с трейдером тоже по почте подписывать будете? А не боитесь что он левыми сделками на свои счета перегонит деньги? А договор подпишет левой пяткой его знакомый?
avatar
AlexB
AlexB, ну может быть для подписания и стоит проехать или пролететь 3000-4000 км. А ездить на этапе отбора по стране и мотаться к брокерам, чтобы при тебе сделали отчет — мне кажется сложновато и долго.
avatar
Рустам TradeInWest.ru
Рустам TradeInWest.ru, дык в чем проблема-то? На этапе отбора просим ксерокс\бумажную копию. На заключительном идем вместе к брокеру
avatar
AlexB
AlexB, гуд. Вы правы.
avatar
Рустам TradeInWest.ru
+2
Mascot, лучше не отходить от трейдера в течении 3 лет и убедиться самому.
avatar
db_trade
DimonD ۝, тут есть рациональное звено… ну а профи вы как предлагаете определить?
avatar
Mascot
+1
Если бы я давал денег в ду, то
1- Личное знакомство, если такого знакомства нет, то надо знакомится с трейдером и общаться какое-то время, понять как и чем он живет. Если коротко, то он должен быть личность и должен быть приятен.
2- чем докажет свои знания… Образование, аттестаты, дипломы, манера общения и тд.
3- Как он торгует, это должно быть понятно и ясно и должно подходить вам. Я никогда в жизни не дам денег алготрейдеру плечевику.
4- Чем докажет историю своих торгов-Стейтмент, берете его и проверяете как он следует своей страгии.
5- Сразу все не давать, типа испытательный срок устроить, но не борзеть.
Ну и вы оба должны быть реально заинтересованны в сотрудничестве, тогда все должно получится.
avatar
Архангельский Юрий
Архангельский Юрий, а пожелает ли трейдер, который уже управляет пару лямами год торговать 100 000, чтобы доказать инвестору свою профпригодность?
avatar
Mascot
DimonD ۝, супер;)
avatar
db_trade
0
сразу видно, что не трейдер вопрос задал. И для квалифицированного инвестора знаний также маловато.
попахивает паранойей, не считаете? ощущение, что жутко страшно эти инвестиции хоть в -1р. получить. последние деньги? заемные? не надо их инвестировать. лучше в банк под процент отнести. проку больше будет.
ни от банкротства брокера, ни от криворукости суперпрофи никто не застрахован на 100%. абсолютно безопасных вложений не существует. абсолютно не льющих трейдеров — единицы в мире. и те — чаще случайно чем закономерно.
кроме отчета трейдеру есть что показать. это динамика работы с деньгами. дали 100к — смотрите что как. если ровно — еще 100к. как только месяц в минусе — надо смотреть сколько от абсолютного профита с самого старта уцелело. профи не сольет все и в минус тоже сильно не завалится.
если рынок носит туда сюда, а профит стабильно и более менее равномерно капает — это ваш спец.
avatar
Алексей (rwsmart)
+1
«Готов начать сотрудничать с сумы»

спасибо, поржал
вот до чего доводит отвратительная безграмотность в вопросах русскАГА языкА
avatar
Sergei789
Стейт за 3-5 лет помесячный будет достаточно, чтоб понять как торгует трейдер.
avatar
RTS_TRADER

полезные записи за 24 часа

★10 3 Налоговая декларация инвестора. Инструкция
★9 77 Ситуация на текущий момент
★6 16 Инвест идея на 25X на внебиржевом рынке от Александра Клещева (ЛМС)
★6 17 Компания с самым большим дивидендом
★5 23 😞Ключевая ставка: есть версия, что 16% с нами надолго
★5 3 Топ-10 облигаций с высокой доходностью от аналитиков РБК
★4 14 Поплохеет ли банкам ? Кейс БСПб
★4 0 ​​Самолет - цифры говорят сами за себя
★4 38 Сторож накопил 1 млн рублей при доходе 25-30к. Истории простых трудяг.
★4 7 Реальные доходности по сделкам 2018 г.
+221 77 Ситуация на текущий момент
+117 60 Индекс МБ сегодня
+106 46 Азия. Пятница.
+93 5 💰 МТС объявил новую дивидендную политику
+86 17 Компания с самым большим дивидендом
+80 65 Домохозяйки и дети штурмуют биржу.
+68 108 "Цель она есть". Погнали! (GOLD).
+65 14 Поплохеет ли банкам ? Кейс БСПб
+67 22 В инвесторов в очередной раз плюнули 3% аллокацией😁 зато рынок может расти
+57 16 Инвест идея на 25X на внебиржевом рынке от Александра Клещева (ЛМС)

самые обсуждаемые сегодня

108к "Цель она есть". Погнали! (GOLD).
77к Высокая ставка - верный путь к инфляции
77к Ситуация на текущий момент
60к Индекс МБ сегодня
46к Азия. Пятница.
38к Если отец - крупный чиновник, то отсюда не следует, что сын - талантливый и харизматичный управленец (топ менеджер). ПРО Эффективность. В КОНТАКТЕ (VKCO).
27к Самое дешёвое жильё в Москве за 900 тыс.
23к Газпром набирает обороты
23к 😞Ключевая ставка: есть версия, что 16% с нами надолго
22к В инвесторов в очередной раз плюнули 3% аллокацией😁 зато рынок может расти

теги блога Mascot

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн