<HELP> for explanation

Блог им. BrusLee

Здоровое общество

Вот прочитал сравнение СССР с нынешнем строем и большое спасибо автору.Так понятно и просто открыл глаза. 

Хочется добавить, но  не судите строго. На мой взгляд все зависит от каждой единицы в строю. У нас к сожадению, я не хочу сказать про всех, но думаю в большинстве мы  слабое общество. Все начинается в детстве, какие идеалы в тебя заложат так и пойдешь. Исключение большая редкость.Сильное общество это результат сплочения сильных единиц. Дом нельзя построить из гнилых материалов. А что такое сильная единица, это человек который не боится постоять за свое мнение. Возьмем Васю, мама в 8 лет отдала его на скрипку вместо бокса. Вася научился играть на скрипке,
это хорошо. Вася идет домой и видит бьют человека, вася все прекрасно понимает, понимают это и те которые бьют человека и избиваемый тоже. Все там понимают кто тут неправ. У васи есть мнение, но,  он просто банально не может его воплотить в жизнь. Он банально слаб, он прав, но не может отстоять свою точку зрения, Вася слабая единица.
                                                                                                                      Скрипка еще хороший пример. Но вот результат, человек вырос безвольным, а это хуже инвалидности. А если таких много то какие будем иметь результаты. Будем иметь слабое общество. В детстве закладывается то что в дальнейшем определяет силу личности и уже какие будут эти личности такое будет и общество. И все начинается банально в детстве и в какую сторону пойдет туда и будет идти. Детей нужно отдавать в секции(мальчиков). Звучит может банально но это самая первая ступень которая формирует сознание человека. Спорт не только учит махать кулаками, он воспитывает дух. Смелость отстоять свое. Возьмем в пример Чечню или Дагестан в общем молодежь. Как их воспитали. Нам нужно учится. Я не хочу намекать ни на что плохое. Но нас перегнали в этом они сейчас лучше а как говорят, хочешь научится учись у того кто умеет. Они воспитали действительно то целое которое составляют сильные кадры. Способное отстоять свое. Я не просто так сказал про скрипку, мама в раннем возрасте отдала меня этому учитсься. Но позже я столкнулся с проблемой. И у меня ушло много времени что бы потом самому исправить ошибки. Но всем этим я хочу сказать одно. В детстве закладывается то каким будет человек сильным или же он вырастет пассивным и безразличным. У него не будет больших целей и планок, он будет слаб духом потому что слаб телом. Банально. Но как он привык не ввязываться в драки в школе, так в будущем ему будет сложно постоять за что то большее. А корень всего этого заложен в детстве. Его не научили быть сильным.
 

угу
нынешние проблемы гражданского общества ПРЯМОЙ результат воздействия «социалистической» системы СССР, которая базировалась на уничтожении личности ради эфемерного общего блага и на этом паразитировала!

это как помидоры с огурцами сравнивать, обе системы паразитные и направлены на удовлетворение нужд узкого круга лиц в ущерб несравненному большинству.

греческо-еврейская религия и утопическая идеология — основные исторические ямы отбросившие нас в развитии на пару сотен лет (условно).
Rapuncel, интересно как было при монархии
Bruslee,
«вся власть от бога»
«царь хороший, бояре плохие»

основная масса была в рабстве, причем настолько откровенном, что стыдно было иметь крепостное право в 18 веке.
церковь все поощряла, религия стояла на службе государства, чем помагала гнобить и доить народ.
Rapuncel, клоун, в «прогрессивных» США рабство отменили на 4 года позже, чем в России крепостное право (я уж не говорю, что крепостное право это очень далеко от рабства)
karapuz, белые были в рабстве?
Rapuncel, а крепостное право что сбоку что спереди рабство.
как его ты не называй.
Rapuncel, короче я так понял ты считаешь что надо пенисы деревянные везде поставить, написать на них «Перун», повесить портреты индуса Ганди, поклонявшегося корове и всем надеть лапти и бороду как Лев Толстой отпустить… и Перунам этим кланятся ))) и всё наладится))
karapuz, у тебя совсем никакущая фантазия.
у не буду уподобляться до твоего уровня, мерси.
Rapuncel, да уж, куда мне до твоей фантазии-то.
фанатеть от Ганди и Толстого, у которых главный девиз — «непротивление злу силой» — и при этом кричать на всех углах о необходимости активного сопротивления «кгававаму гежиму» и одновременно тащиться от французских «просветителей» типа Прудона, пустивших первыми мысль о моральной допустимости «грабить награбленное» и придумавших ту самую коммунистическую утопию, которую ты же и объявляешь чушью — а заодно придумать какое-то Православие без Христа — это мне точно не под силу)))

единственное что меня интересует — какие грибы вы курите и где вы всё это берёте))
при этом ты вообще не видишь противоречий между тем чтобы сказать что христианство является причиной какой-то «отсталости» России и одновременно превозносить как образец западный мир, который ВЕСЬ полностью христианский, и в этом его суть ))
karapuz, кто тебе такое сказал?
ты просто бредишь.
да, западная цивилизация смогла выйти вперед и это ВОПРЕКИ, А НЕ БЛАГОДАРЯ христианству!!!

стоит вспомнить какими гонениями подвергались ученые на протяжении веков.
тебе бы восполнить пробелы в своих знаниях истории, но ты целеустремленно продолжаешь публично вляпываться в лужу своего невежества.
Rapuncel, да никаким они гонениям не подвергались, дурик. если бы подвергались — не было бы никаких ученых, поверь)) как не стало американских индейцев/, как не станет в будущем других забавных зверьков типа исламских фундаменталистов)))

ты просто историю по учебнику 3го класса средней школы изучал. )) а если бы нет — то знал бы, за что именно сожгли, к примеру, Джордано Бруно. И к науке это не имело НИ МАЛЕЙШЕГО отношения. ))
karapuz, по твоей логике сталина, гитлера и пол пота не было.
и никаких геноцидов тоже.

отрицание фактов тебя не красит.
все равно что игнорировать беню, куе или факторы прямо влияющие на спред брента-СЛ
Rapuncel, и из каких же моих слов следует что сталина гитлера и пол-пота не было? и, заметь, их печальный конец)) он ожидает всех, кто встанет на этот бессмысленный путь. ты бы должен об знать что такое пищевая цепочка)) как поклонник естественных наук)) так вот — такие экземпляры, как перечисленные тобой — обречены в итоге оказаться в её низу.

и какие же факторы влияющие на спред Brent-WTI я отрицаю? наоборот, я их как раз таки и приводил, в обоснование почему он должен сократиться до нуля.
karapuz, в 17-м году «печальный конец» постиг и российскую империю, а также рпц, но по твоей логике можно сказать что рпц «никаким гонениям не подвергалась», а если бы и подвергались, то «не было бы никаких» священников.

«какие же факторы влияющие на спред Brent-WTI я отрицаю? „
твоя же логика позволяет отмести объективную реальность в контексте этой дискуссии, но в этом случае в отличие от анализа истории, ты их рассматриваешь как существующие.
т.е. по твоей логике можно сказать что нет никаких факторов, это все тебе мерещится — “дурик»
Rapuncel, что-то я ничего не понял, что ты тут написал. какая-то каша.

а про гонения — ну реально ведь глупость. кроме Бруно, которого спалили реально по доносу его бывшего покровителя и за то, что он создал свое герметическое метафизическое учение типа новой алхимии, и хотел свою секту организовать — какие ты еще примеры гонений на ученых можешь привести?

что, в России мало ученых было? на Ломоносова, Менделеева, Лодыгина, Сеченова, Яблочкова, Бернулли, Чебышева, Ковалевскую, Сеченова, Пирогова, Сикорского, Склифосовского, Черепановых — и еще много- много имен выдающихся людей науки — были какие-то гонения со стороны РПЦ?

Нет, не было. Ты просто в плену агрессивных антихристианских бредней находишься. Мало того, многие из перечисленных и других ученых, сами были глубоко верующими людьми. А некоторые — неглубоко, просто верующими. А некоторые — не были верующими. Но никому, НИКОМУ из них, заметь не мешало ни христианство, ни Православная Церковь.

И некоторые из них даже, напротив, подчеркивали значимость религии для целостного сознания и становления человека, и раскрывали истинные взаимоотношения религии и науки (и это вовсе не противостояние).

Но тебе — человеку который, позволю себе предположить, в своей жизни даже на 2 ступеньки не подошёл к научному и культурному уровню перечисленных и многих — очень многих — других людей и в России, и на Западе — именно религия, и не просто религия, а именно христианская религия, почему-то очень мешает. Подумай об \этом. Может причина всё-таки в тебе самом?
karapuz, точно такую же защиту можно соорудить сталинскому режиму.
то да се, враги народа — сектанты, ну расстреляли случайно кого то священника-офицера и т.д. и т.п.
а уж сколько ученых было в период сталина, а как индустриально страна то развилась!
уууух! аж дух захватывает!
сколько всего положительного!

ну право, не серьезно для взрослого человека.

мне не мешает твоя религия-вера, мне мешает твое и чужое желание доминирования и подчинения (власть и деньги), отрицающих чужое право на убеждения и вероисповедание.
Rapuncel, бернулли и ломоносов не покушались на святое — мироздание и не пытались поставить под сомнение рпц.
остальные жили уже после инквизиции, насколько я понимаю
ты бы лучше толстого сюда приплел.
вольнодумец — гад и враг.
Rapuncel,
что ты сравниваешь чудовище, по личному приказу которого расстреляны ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ людей, и ОДИН — один единственный пример якобы «гонений» на науку? Ну самому-то не смешно?

и кто отрицает чужие права чьи-то?? что за чушь? их отрицают как раз те, на кого ты почему-то не бросаешься — иудеи-фундаменталисты и радикальный ислам. это по их религии часть людей не имеет прав, а они «избранные народы». вот на них и накидывайся.

ну а что касается власти — то ты просто должен, как человек, апеллирующий к естественным наукам, принимать как факт, что животный мир, частью которого является и человечество, устроен по принципу пищевой цепочки. хищники едят травоядных, сильные подавляют слабых — тут ничего не попишешь, мон ами, — и так получилось, в силу многих причин, что хищником и сильным на этой планете является именно западный и именно христианский мир.
karapuz, бруно не единственный пример, а жертвы сопоставимы относительно общего количества, причем евреям как обычно досталось на булку батона.

существовала цензура книг и жесткое следование церковной доктрине ради спасения своей власти над умами людей, было уничтожено столько то, подверглось гоненяим и заключено в тюрьму столько то.

и еще раз цифры СОПОСТАВИМЫ!
но в одном случае ты факты игнорируешь, а в другом (тебе удобном) ты их признаешь
это называется двойные стандарты.

«кто отрицает чужие права чьи-то??»
ты же и отрицаешь ставя вольнодумие (то есть убеждения) вне своих «христианских ценностей», которые к ценностям то и не относятся.

ислам не религия какого то одного народа, в отличии от иудаизма, избранного народа предполагает, ты опять несешь фантастическую пургу.

«животный мир, частью которого является и человечество, устроен по принципу пищевой цепочки»
ну так давай и будем все рассматривать через эту призму, я согласен, только тебе же это самому и не понравится.
уйдешь в диссонанс.
Rapuncel, кстати в продолжение разговора о «преследованиях ученых» Церковью и «отсталости Православной России», если б ты хоть немного интересовался историей, то ты бы знал, что даже и сами-то труды Джордано Бруно дошли до нашего времени в оригиналах лишь благодаря тому, что их собрал и сохранил никто иной как русский путешественник, ученый и большой библиофил А. С. Норов )) Как и многие другие бесценные памятники мировой культуры))
вот такая была «дикая и отсталая Россия» конца 18 начала 19 века)) впрочем что тебе говорить — ты ничего не знаешь, изучать не хочешь — придумал себе какую-то свою собственную историю и поверил в неё… или начитался какой-то чепухи — ну что сказать? изучай факты, читай хорошую качественную литературу, склонность к наукам-то у тебя хоть есть вроде… так что может исправишься, я в тебя верю ))
karapuz, «ты ничего не знаешь»
типичная позиция невежды по типу «сам дурак».

какие факты?
ты эти факты в упор не воспринимаешь, мыслишь догмами.
кто нам рассказывал, что если бы не вольнодумие все было бы замечательно?
Rapuncel, нет, не «всё было бы замечательно», а наша цивилизация не скатилась бы в ничтожество.
karapuz, а из-за чего она скатилась то в ничтожество (условно)?
это вера людей ослабла?
или рпц не следовала заветам христа?
кто виноватый то?
Rapuncel, а церковь — имея в виду её земное тело — и составляют люди. вера которых ослабла. по разным причинам. разложившийся клир — следствие этого. как и впадение в разнообразные мечтательные иллюзии.
karapuz, а как так получается что люди, вера которых ослабла, занимают высшие должности в иерархии и наставляют на путь истинный остальных верующих?

чуров гад что ли и там мутит?
за путина пропагандирует гундяя?
Rapuncel, ты в Православие не врубаешься просто)
по нашей вере все грешники, все, пойми это наконец уже — никто не лучше, и не хуже — все говно, абсолютно — а гордыня, то есть чувство, что чем то лучше других — самый страшный грех.

и патриарх у нас грешник, и архиереи, и все — совершенно — кроме одного лишь Христа, который был Богом — и потому никакого греха на нём не было.

а отличаются только тем, насколько кажыдй старается грешную природу свою смирить и победить. причём до конца в земной жизни этого сделать всё равно невозможно человеку. можно только приблизиться и стремиться и задать своей душе вектор движения после земной смерти, в мире ином.

и наставляет Патриарх на путь истинный потому что он знает, как это делается, понимает, как составить правильно проповедь, имеет авторитет среди других клириков — у нас грешник грешника наставляет — да, а что ты хотел то?

Потому что все понимают, что Истина не от людей исходит — а от Бога только — и настоящее наставление — от него идёт. А всё что люди изрекают — любой человек — это всё критически надо осмыслять, с точки зрения вечных высших ценностей. Это называется «дух мира сего мерять духом Вечности» — а не наоборот.
karapuz, «Истина не от людей исходит — а от Бога только — и настоящее наставление — от него идёт»
и за путина голосовать призывает и смириться перед любой властью (которая ессно от бога) тоже :))

то есть ты хочешь сказать что грешник-развратник-педофил может наставлять на путь истинный сидя в мерседесе с золотыми часами и живя в золотом дворце?
а того кто противится и не хочет можно уничтожить, сжечь на костре, назвав его еретик?
это видимо и есть «вечная высшая ценность»?
Rapuncel, я не слышал чтобы Патриарх призывал за Путина голосовать — ты это просто выдумал. а если и призывал — опять же — ты видимо плохо читаешь — ВСЕ люди грешники — и Патриарх грешник тоже — поэтому вполне может впасть в какой-нибудь соблазн или прелесть, как с квартирой например или часами.

грешник развратник педофил может наставлять на путь истинный с тем же правом, как и грешник не развратник не педофил — пойми — у верующего православного христианина есть высшее мерило и высший авторитет — а все остальные «авторитеты» — относительные только. то есть и не авторитеты вовсе. и к примеру слова «скромного» Папы Римского, или какого-нибудь аскета, или какого-нибудь «добродетельного старца» — для меня значат ровно столько же, сколько и слова убийцы или насильника — серьёзно —

потому что мы должны оценивать СМЫСЛ сказанного, а не личность, что-то произносящую. И оценивать с точки зрения того, чему учит Закон Божий.

почему ты думаешь что худший преступник не может раскаяться в душе и вдруг произнести что-то мудрое, Божьим промыслом?
думаешь такого не бывает? бывает

ну а про «костры» — ты бы хоть сначала фактической стороной дела поинтересовался. Церковь никогда и никого не сжигала. Ни одного человека. Церковь только выносила вердикт — виновен в ереси или нет — и передавала _на суд СВЕТСКОЙ ВЛАСТИ_. и знаменитые «костры инквизиции» — это светские костры, если ты не в курсе. Церковь виновата только в том, что не имела достаточно мужества это с достаточной силой осудить.

Вечные высшие ценности все изложены в Евангелии, как их понимать многократно растолковано в патристике (святоотеческом наследии) — и в общем,

прости, я больше не могу, с тобой как об стенку горох — я тоже грешник и тоже слаб и мне просто надоело одно и то же талдычить — ты видимо настолько «пробит», что ни фактов ни простых логических доводов слышать не хочешь — ну выдумал ты себе врага — Церковь христианскую — ну хочешь — борись… с ветряными мельницами…

что ты со своей душой делаешь тем самым, хулу возводя на Христа и Духа Святого — не маленький, сам прочитаешь — причем это вообще не зависит от того, во что ты веришь или не веришь — но помешать человеку, который решил непременно расшибить себе башку об бетонный пол насильно никто не может — поэтому выбор за тобой…

всё… я устал, прости. спокойной ночи…
karapuz, «я не слышал»
ты может и не хотел, но они (патриархи) ведь не дураки и САМИ прямо призывать не будут чтобы не палиться!
expertmus.livejournal.com/96535.html

соитие рпц и власти уже набило оскомину, да и вообще как я понимаю, ложь это как средство для достижения целей в твоей системе ценностей является нормой, так и здесь в отношениях правящей верхушке и народа это норма.
ложь и лицемерие повсюду, как это удается совмещать с заветами христа можно только догадываться.

«почему ты думаешь что худший преступник не может раскаяться в душе»
дело в том, что преступник должен раскаяться перед собой и покаяться перед кем то, это ключевой момент, который отличает например гундяя и путина от раскаявшегося преступника.
со стороны этих «личностей» раскаяния не видно!
или видно?
а у тебя выходит что преступник продолжает жить как прежде, воровать и грабить и при этом учит остальных заветам христа или демократичным высшим ценностям.

«Церковь никогда и никого не сжигала.»
=
«ВКП(б) никогда и никого не убивала».

«и передавала _на суд СВЕТСКОЙ ВЛАСТИ_»
ну да, связи же здесь не видно совсем! :)))
конечно дай рпц волю, так они бы всех на костер отправили, ученых, писателей и т.д. и т.п.
просто рпц выполняла свою роль в рамках гос.устройства, карательные функции лежали на других плечах, неужели это не очевидно?

а формулировка приговоров ничего не напоминают?
опять же сталинские репрессии?
вот например:
"«по книгам своим еретическим чинил еретичество и молился на запад левою рукою ниц»"
да и остальные схематично обличающих еретиков и вероотступников напоминает как и при сталине использованный шаблон — «враг советской идеологии и народа».
сжигали и еще как!

«Вечные высшие ценности все изложены в Евангелии»
ну ты то молодец!!!
никакой воды и банальщины! :)))
просто читайте энциклопедию!

вот кстати тебе напоследок «гимн бороде»
www.peoples.ru/science/founder/lomonosov/poetry_gimn_borode.shtml

за который кстати клирики синода «требовали, чтобы стихотворение „было сожжено через палача под виселицею“, а его автор подвержен жестокому наказанию.»
а чтобы было если бы они имели право вершить самосуд или выносить летальные приговоры?

а что ты будешь делать с фактами, изложенными здесь?
ru.wikipedia.org/wiki/Сожжение_книг

так я и не понял, ты предлагаешь рассматривать наше мироустройство по принципу «пищевой цепочки» или все таки по принципу «высших ценностей»?
или можно вертеть этими принципами как коза баян?
karapuz, странно что не христианские священники их сохранили :))

если бы хоть немного интересовался историей, ты бы НЕ нес откровенную чушь
ru.wikipedia.org/wiki/Святая_инквизиция

ты хотя бы инфу из вики почитай, там интересно, но зная твою зашоренность смею предположить что ты скажешь что там вранье и пропаганда.

если бы ее не было, то как бы развивалось человечество и НТП можно только догадываться.
karapuz, просто я воспринимаю реальностью такой какой она есть без иллюзий и шаблонов, которыми например ты ограничен.

я не фанатею от кого то, я самодостаточен, к чему и тебе придти желаю.
фанатеть это ваша стезя — упоротых и зомбированных, слабых личностей с низкой самооценкой себя.
удачи
Rapuncel, если бы ты был «самодостаточен», то тебе незачем было бы обзывать меня «упоротым» или «зомбированным», я думаю))

кстати, что это значит — самодостаточен? сам себя удовлетворяющий, не нуждающийся в женщине гермафродит?
karapuz, рефлекторное мышление — основная характеристика обезличенного зомби.
Rapuncel, а разница есть? белые или черные? )))

Европа в 19 веке России в рот смотрела — уж не говоря о том, что и сама твоя любимая «продвинутая» до предела Франция сохранилась как государственное образование лишь благодаря милости Российского Императора Александра Павловича. Как, впрочем, и Пруссия вместе с Австрией лишь милостью благословенной императрицы Елисавет ))

И кстати по поводу «отсталости» — ты сам-то посчитай, сколько в России было женщин у руля? И сравни с современным миром. Россия по тем временам была более чем прогресивна. И даже по нынешним ))
karapuz, «а разница есть»
да! есть, если ты не видишь это не значит что ее нет.
разница в цвете кожи.

куда смотрела европа отдельная тема, военные конфликты говорят о том, что она смотрела по разному и не обязятельно в рот.

количество «женщин у руля» какой то совершенно косвенный показатель, по моему куда показательнее количество ученых и сделанных ими открытий.
детский сад
>отбросившие нас в развитии на пару сотен лет (условно).
Нужно уточнить — «некоторых из нас»
avatar

Hedgehog

Hedgehog, я про российскую империю и далее ее правопреемниц, ссср и рф
самое главное это молодежь а вот сейчас это большая проблема
avatar

Bruslee


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP