<HELP> for explanation

Блог им. paleo

Игра. Размышления

Трейдинг- нерусское слово с модным смыслом.
Торговля ценными бумагами и т.д. Можно инвестировать, зарабатывать, разоряться.
Но для большинства, как тут не назови, это лишь азартная игра. И по смыслу занятия и по симптоматике.

У меня был знакомый в 90-е. По тем временам купец средней руки. Всё что зарабатывал и не успевала забрать жена — проигрывал в однорукого бандита. В баре.
И ведь не просто играл. Система была! Целый ТА! не хуже трейдеровского.
К какому аппарату идти, когда, «наелся» аппарат, или нет и еще много всяких особых торговых сигналов.
Проигрывал регулярно, но тихо. А когда выигрывал, то шуму устраивал ого-го. С шампанским и танцами.
Короче, просто спускал деньгм на игре, хоть и в его удовольствие.

Смотрю, тут то-же самое.
Игроки играют.
Назвали игру трейдингом и придумывают стратегии.

Но ведь всё равно игроки! С ломкой, с зависимостью, с дном. Человеческим.

Сегодня выиграл, завтра слил. Кто-то утверждает что живет с трейдинга, но я видывал и таких, кто утверждал, что живет с игры. Всё равно потом сливают и те и эти.


Короче, у меня сложилось впечатление, что пока человек относится к трейдингу, по факту, а не на словах, как игрок к игре, то это и есть игра, и выигрывает в ней, в конечном итоге, только крупье.
 
Были мысли, что отношение к трейдингу может изменить результат самого трейдинга, но боюсь, что и это самообмам.
Лишь еще одна хитрая «система»

Если ставить цели выиграть (я позволю себе именно этот термин) столько-то бабла за столько то времени, да еще и ставить цель жить с этой игры, то предположу, что итог будет именно как у всех игроков — Слив!

Да, есть интеллектуальные игры. Например карточные, шахматы и т.д. И там интеллект является определяющим фактором успеха.
Но вот трейдинг я бы назвал игрой условно интеллектуальной.
Что-то вроде игры в кости у которых неизвестное количество граней и неизвестны достоверные правила игры.

Мой вывод?
Он простой.
— я не играю в азартные игры.

 
 

ну да ну да… стоит программа на бирже, которая всех имеет, а мы системы строим ))
avatar

Long Poberi

биржа отличается от казино тем, что на бирже выигрываешь у других дурачков, что делать значительно проще, нежели выиграть у однорукого бандита.
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, для биржи все мы дурачки в конечном итоге )
биржа не отличается от казино. По невозможности достоверного просчета успеха.
Вот в карточной игре, шахматах, этот прогноз есть.
А в казино и на бирже этого прогноза не существует.
только имитация.
avatar

---

автор абсолютно не прав.
avatar

MarkeTrade

MarkeTrade, автор не претендует на «правоту». Автор размышляет. Автор может себе позволить размышлять в любом направлении. Даже в противоположном.
avatar

---

Причина биржевого успеха лежит не в уме или его отсутствии. И не в идеях.
А в том, чтобы принимать решения, придерживаться их и быть ответственным за результаты.
Каждый может предсказать тренд или разворот, но далеко не каждый сможет на этом заработать и в этом и есть главная проблема неудач.
avatar

kasha

kasha, «Каждый может предсказать тренд или разворот» — вот лично я так не могу утверждать.
Я уверен в обратном. Я бы смог утверждать, что «не каждый может предсказать...»

у слова «предсказать» есть определенный смысл. И обозначает он однозначную способность к предсказанию. Вы много таких людей встречали? Я нет.
avatar

---

D4, Нужно использовать кинетическую энергию рынка. Не всегда это получается, но нужно стараться. Как противокорабельная ракета прошивает насквозь корабль при отказе БЧ. А если попытаться найти статическую точку и из неё попытаться спрогнозировать прибыльный трейд, то такая система малоэффективна. Ведь так поступает большинство.
Vulpes, Я вообще не представляю себе, что такое «кинетическая энергия» рынка. И даже врядли займусь этим.
Но идею я понял. Но я принципиально утверждаю, что таковых систем в принципе не может существовать.
Могут существовать системы «защиты от дурака», могут существовать системы уменьшения убытка. Но выигрышь этими системами недостижим.
Только удачей и «чуйкой» ))) Если у кого есть.
Но не более.
Выигрывает на бирже тот. у кого есть врожденный таллант «переблефовать» рынок. Таких единицы.
А об инсайдерах я молчу, потому что они скорее из крупье.
avatar

---

D4, Согласен, сомнительное словосочетание:-)
D4, Я встречал. и не одного человека.
avatar

kasha

D4, все верно, предсказать ничего нельзя, можно скорее угадать. в угадывании иногда помогают хитросплетения изгибов графика и имеющийся опыт, а когда угадал то разные варианты или ты среагировал правильно на движение и вошел или ступил, вошел не в ту сторону, вошел поздно и т.п. )
novelty, пока я убежден в том, что ощущения владения способностью «угадать будещее по хитросплетению изгибов прошлого» лишь самовнушение и вид современного шаманства.
Я понимаю, что есть, например, сезонные движения цены. Но их не надо предсказывать, это относится к разряду фактов, их надо просто знать. И ставка на такие движения не есть шаманство или игра, это лишь использование фактических, регулярных движений цены по объективным причинам.
Я имеюю ввиду под биржевой игрой именно игру в уровни, линии, сигналы. Игра это. Не более.
avatar

---

D4, это клиника
и называется она зеркальный шар
изнутри зеркального шара ты видишь только себя, свои идеи, мысли, мнения. Свои. Что там снаружи шара — не ясно. Но себя видно отчетливо :) сделать тут что-то непросто.
Olenevod, занятно.
avatar

---

D4, это игра даже для тех кто не рисует ни линии и по фундаменту торгует и прочее… цену гоняет маркетмейкер, он условно сегодня еще не знает что будет делать завтра или после завтра. Наступит завтра, он оценит какие у кого открыты позиции на текущий момент, где стопы и в зависимости от этого примет решение куда двинуть цену для наилучшего для себя результата… и вот собственно и все. Позже на графике можно будет увидеть некие тренды и прочее… Тот кто присоединяется к движению маркетмейкера, в этот момент зарабатывает…
novelty, на данный момент вероятно набрались уже лонги от 126 т. 127 т.… и есть шорты от 128 т., но лонгов думается сейчас больше…
novelty, вот с этим можно согласиться. Но это скорее по инстинкт приобщиться к инсайду. А инсайдеры это не игроки. Это игроводы. Они не выигрывают, они зарабатывают.
Чтобы выиграть в казино, надо купить казино.
Чтобы заработать на бирже, надо быть со стороны, противоположной от игроков.
avatar

---

D4, ну это понятно, что на той стороне гарантированно выигрывают. Но мы на нашей стороне ) а на ней я вижу только один способчто-то заработать это погоня за маркетмейкером ) но это тоже и есть игра )
novelty, ну да, игра. Азартная. Но всё таки игра.
Поэтому я не играю. В принципе.
Вот покупать что-либо для души, ориентируясь на цены биржи, это я могу себе позволить. А давать себе шанс проиграть — не вижу смысла.
avatar

---

D4, и это даже правильно. идет игра с шулером с краплеными картами )
пока я наблюдаю, что основная причина «биржевого успеха», это банальное везение. Везение игрока. Не более.
avatar

---

Ага. Если шарик в казино падает на цифру это везение.
А если шарик кидаешь ты, барабан крутишь ты, некоторые цифры можно заклеить скотчем типа «стопы» и потом скотч переклеивать, менять массу шарика — это уже не элемент везения, а элемент разума вступает в дело.

на бирже можно половину красного заклеить и они не будут выпадать! Это не есть элемент везения, это влияние на случай идет!
avatar

Olenevod

Olenevod, как на случай не влияй, он остается случаем. И это его природа.
avatar

---

D4, да да
АБС, подушки безопасности можно было не ставить.
«Случай останется случаем, нахера нам АБС, ЕСП, сминаемые зоны кузова»… а? против лома и случая нет приема?
Olenevod, наверное вы не все прочитали, или невнимательно. Я написал, что системы, если и могут существовать, то только системы безопстности. Но это не есть системы выигрыша.
Написано мною чуть выше было:
«Но я принципиально утверждаю, что таковых систем в принципе не может существовать.
Могут существовать системы «защиты от дурака», могут существовать системы уменьшения убытка. Но выигрыш этими системами недостижим.»

Как-то так.
avatar

---

Olenevod, шарик то кидаем мы, а барабан крутим увы не мы ))
novelty, но у нас больше влияния на игру. И шарик кинул это вход в сделку. Но есть и элемент стопов… то есть часть секторов мы можем вывести из игры :) в казино такое незя. На рынке можно.
Есть одно золотое понимание. У меня лично.
— «Чтобы выигрывать на бирже, надо проигрывать на бирже».
Я не люблю проигрывать.
avatar

---

D4, да да да
Чтобы жрать картошку — надо зарыть в землю весной два мешка. Но я не люблю зарывать картошку в землю, я лучше сожру два мешка… а осенью… ну осень еще не скоро.

— а осенью у соседей из 2 мешков будет 20, они тупые, зарыли два мешка в землю… идиоты
Olenevod, Смешно.
avatar

---

D4, Почему работают трендовые системы? Они используют энергию рынка. Покупаешь дорого, а продаешь ещё дороже. Соотношение прибыльных и убыточных сделок всегда примерно одинаковое 30/70. Поэтому их мало кто может работать. Все хотят психологического комфорта, поэтому и теряют деньги.
Vulpes, Я про людей. Про игроков. Не встречал еще ни одного игрока, который был бы «трендовой системой»
avatar

---

D4, Вцелом отвечаю на вопрос. Что заработать можно.
Vulpes, да я и не спорю. Я утверждаю, что шанс продуть — гораздо выше! ))
avatar

---

Короче говоря картошку может убить жара. Колорадский жук. Могут украсть. Но урожай будет только если ее сажать по весне и только рискуя потерять посаженное.
Остальное конечно случай. Но если не сажать картошку вообще, то случая никакого вообще не будет. Ноль.
avatar

Olenevod

Olenevod, Чтобы есть картошку, её вообще не олбязательно сажать. Её можно очень просто купить. За деньги, заработанные совсем в другом месте.
Как-то так.
avatar

---

Тут же совсем о другом.
О том, что неплохо бы себе самому признаваться в сути своего увлечения трейдингом.
Признавать в себе игрока, а чаще именно игромана.
Что двигает к очередным вливаниям не желание «заработать на жизнь», а уже давно это желание отыграться.
Ну разве не так всё у большинства трейдеров?
avatar

---

Имея свободные деньги, можно задуматься о том, что бы их инвестировать.
Но запускать свободные деньги в игру — большая ошибка, ну или слабость до остроты ощущений.
avatar

---


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP