<HELP> for explanation

Блог им. wmforts

Биржа хочет запустить битву "Битву титанов" также на опциях - нужны(и важны) ваши предложения.

Сначала преамбула — пишу с опционной конференции в Киеве, которая по моим оценкам проходит в весьма конструктивном ключе )
Роман Сульжик молодец — очень внимательно слушает все предложения, привлёк много западных игроков,
которые в песпективе могут весьма сильно поднять ликвидность нашего срочного(и не только) рынка.
Теперь кратко что решили(в порядке убывания приоритета) об основных проблемах и предложениях, обсуждавшихся последнее время общественностью:
1 — комисс дешёвых опций(<90п) всё таки биржа вроде согласилась понизить, но не очень сильно, как я понял
будет плавающий дисконт 10-50% но не более 2р
2 — короткие(по сроку) опции, скорее всего недельные, вроде как решено всё таки сделать и посмотреть что получиться )
Явно против сначала был только Твардовский, но и его к концу конфы вроде таки уломали )
Вопрос прореживания страйков отдельно не рассматривался, но ясно что в недельных они должны быть уже, это вопрос
чисто технический и думаю никаких проблем тут не будет.
3 — опционы на акции
решено вроде делать, лично меня очень это порадовало, западные участники были двумя руками ЗА, у них так
вообще намного более привычно.
4 — дата экспирации — вроде как решено плавно смещаться к международным стандартам, т.е. к 3-й пт. месяца
Тут против никого не было, западные участники вообще двумя руками ЗА )
5 — RTSVX и его неликвидность, как с этим бороться и вообще жить ?
решено сделать алгоритм ближе к чикагскому VIX и(главное ИМХО) удлинить срок жизни этого фьюча чтоб торговать им стало иметь некий экономический смысл !
рассматривалось также предложение сделать несколько индексов волы по типу какой станет популярней и реально ликвидным !
остальные прибить потом труда не составит )
вроде всё, теперь самое сладкое по теме топа )
У биржи есть идея запустить битву «Битву титанов»(http://rts.micex.ru/n2464) также на опциях, что по мне очень позитивно )
лично моё мнение что надо начинать с 3-го страйка от центра в обе стороны и дальше(остальные и так ликвидны)
но биржа хочет собрать все мнения участников рынка об этой идее !
На смарте они сами не хотят писать, поэтому одна очень симпатичная девушка(по совместительству начальник мониторинга маркетмейкеров) попросила меня собрать как можно более полную инфу от разных участников рынка по этой акции.
Так что пишите, все конструктивные мнения будут так или иначе учтены !
А мне может помогут со временем войти в биржевой совет(не помню как правильно называется) чтобы в дальнейшем облегчить взаимодействие
биржи с разными сегментами трейдерского сообщества.
Как я понял бирже сейчас очень важен feedback и Роман Сульжик всячески это подчёркивал во всех своих выступлениях.
Всем удачи и побольше постов по существу.
 

опцики на акции это здорово! экспа со всеми вместе супер! скажите им что если они хотят стандарты мировые то нам нужны нормальные ТРЕНДЫ!!! а не многолетний боковик.
Иван Дементьев, говорить что либо уже поздно, офиц часть закончилась )
но они и САМИ это всё прекрасно понимают!
и настроены на отклик сообщества как уже писал выше.
Гусев Михаил(debtUM), еще есть у нас большой минус.мизерное количество ликвидных бумаг.это же позор когда рынок двигают парой тройкой акций.пусть сделают ммвб 500.ну или может уже пора включить в наш индекс гугл эппл голдман сити и т.д.)
Алексей Каленкович все-таки добил их с короткими по сроку опционами и с комиссами, уже это радует.
А когда планируют ввести недельные опционы не подскажете? Очень интересная для меня тема.
avatar

VladP

VladP, сроки биржа по давней традиции никогда не анонсирует но из контекста понятно что в этом году скорее всего точно!
Гусев Михаил(debtUM), спасибо. Скорее бы.
avatar

VladP

Судя по фотографиям на просторах рунета участников конференции столько же сколько сидящих в президеуме, действительно мало народу?
Виталий Котов, народу навскидку около 100-150 челов
но судя по контексту в управлении у каждого от $1М
(у некоторых на ПОРЯДКИ больше)
т.ч. можно считать конфу в некотором роде кукловодской.
в хорошем смысле )
забыл написать у кого какие вопросы по существу — не стесняйтесь задавать!
буду стараться отвечать, если биржа увидит популярность темы мож и их представитель с пн подключиться.
т.ч. плиз не скупитесь на + чтоб темка повисела на главной.
Гусев Михаил(debtUM), а еще опционы долгосрочные на евро, на медь еще, короче на все фьючи должны быть опционы, желательно на разные сроки, ну и по текущим порой смотришь стаканы пустые… :(
ntice, наличие опциона на некий биржевой инструмент и его ликвидность это совсем разные задачи — надеюсь это все тут понимают.
++++++++++++
… отличная идея! Вот где надо конкурсы проводить!
опционы на товары сахар, нефть (долгосрок), кукруза, пшено и т.п.
опционы на волатильность
мелкие спреды
опцики на акции это клево ++++
Хотелось бы побольше активности в опциях на комоды, когда серебро начало валиться всех из стаканов как ветром сдуло, вола выросла в два раза, а налить много не удалось. А в сентябрьском контракте даже доски опционов нет.
avatar

TNT

TNT, с коммодами даже с фьючами все печально, думаю их на западе торговать надо, а не здесь. Тут хотя бы свои инструменты развить.
по существу:
Я против недельных, потому что их трудно котировать. Простой пример: вот стоите вы ммейкром за 3 дня до экспирации. Цена центрального 1000, следующего, при текущей воле уже 100. У вас купили центральный 10 штук, надо чтобы уравнять вегу продать 40 штук близлежащих страйков… ГО большое и т.п. Котировать тем удобнее, чем дальше до экспирации. Они ммейкеров найдут на недельные? Как бы не получилось как с ВИКСОм, все кричали на опционной «нужен викс, нужен викс», в итоге викс 3 коня в месяц оборот! Мой страх в том, что будет размываться ликвидность!
Битва титанов на опционах — 100% за, любой комиссионный уступок со стороны биржи — приветствуется по определению.
Так же не ясно, почему комисс по опционам в 1 раза выше фьючерсных.
По остальным тезисам мнения у меня нет.
Вопрос: когда примерно недельные введут?
trade-research, насчёт
//Мой страх в том, что будет размываться ликвидность!
Вы случайно не Твардовский?
во всяком случае эта фраза выше 1-1 повторяет его аргументацию.
на самом деле даже он в конце после дискуссий походу понял что это РАЗНЫЕ инструменты для совершенно разных групп на рынке и многообразие инструментов с большей вероятнстью повысит общую ликвидность чем снизит её!!!
предлагаю всем поглубже вникнуть в эту мысль!!!
Ещё
снял вам — остальным коллегам БОЛЬШАЯ просьба не ставить — за скепсис и критику, ибо этот топ создан для сбора информации, а она интересна только ОБЪЕКТИВНАЯ от максимального числа участников рынка!
// по сроку введения недельных уже писал выше — читайте внимательней!
Гусев Михаил(debtUM), нет, я не он). Ну ладно, вопрос как я понял решенный. И если биржа найдет ММейкеров, которые будут все это дело котировать и т.п. Значит это реально то, что нужно рынку. Практика покажет.
конечно, если сделать короткие опционы и частоту страйка 2500 или 1000, то маркетить будет легче. Но опять же 2-3 дня из 7-и.
trade-research, месячные, трехмесячные рано или поздно становятся недельными, как-то ведь котируются?
Виталий Котов, хуже котируют последнюю неделю.
Когда сбор за транзакции отменят — простите я не Титан))
avatar

Jetfad

Страйки надо чтоб были почаще, 2-недельные опционы хорошо бы ввести, еще хорошо бы на опционы на долларо-рубле ликвидности как-то добавить.
avatar

jest_trader

вообще, вот биржа хочет услышать мнения участников рынка и т.п. Но часто за гулом мнения настоящих участников, к примеру опционного рынка, можно не расслышать. Вы возьмите свою статистику, посмотрите кто конкретно делает большой оборот на опционах (ну например 5% рынка и выше) или кто держит большие позы, существенные для рынка, пригласите конкретно этих людей и послушайте их мнение. А то у меня мнение складывается (по аналогии с историей про введение ВИКСа), что громче всех кричат и фон создают на всяких НОК и т.п. те, кто оборот делает 100 коней в месяц. Надо на форуме РТСа продублировать тему, а то здесь не читают биржевики.
trade-research, ну с таким подходом тогда вообще торговлю в стакане нужно сворачивать, пускай профучастники рубятся между собой на голосовом деске и вся любовь.
Виталий Котов, Выы возможно удивитесь, но через голосовые дески(минуя клиринг биржи, т.е. чисто внебиржа) проходят объёмы минимум в 2-3 раза превышающие опубликованный ОИ на бирже.
trade-research,
улыбнуло
посмотрите кто конкретно делает большой оборот на опционах (ну например 5% рынка и выше) или кто держит большие позы, существенные для рынка, пригласите конкретно этих людей и послушайте их мнение.

А как Вы думаете кто реально был на конференции в Киеве?
именно эти люди и были, по моим прикидкам это не менее 90%
опшн. рынка.
И именно к их мнению в первую очередь прислушивается биржа, что в общем логично )
Насколько я успел понять (если туда куда надо смотрел) на СМЕ например самые ликвидные — квартальные. Хуже месячные, а недельные — совсем мало ликвидные
Я тут взяла и позвонила на биржу. Они мне сказали, что с физиками вообще не разговаривают. А меня переполняли эмоции по некоторым вопросам и вообще хотелось до них напрямую донести некоторые вещи. Ведь понятно сейчас любому торгующему участнику и видно на несколько ходов вперед, что если ничего не предпринять в самое ближайшее время, то совсем скоро станет поздно и сама же биржа может попасть в очень неприятную ситуацию, да и оказаться крайней в конечном счете. Процесс нуждается в стимулах и оживлении. Не случится этого-керогазка остановится, одно зацепит другое, пятое, десятое и тогда уже спасти ситуацию будет невозможно. Доверие терятся в секунду, а возвращается десятилетиями
avatar

IRIN

IRIN, а поконкретней можно?
пока это набор слов и не более того.
Гусев Михаил(debtUM), а поконкретней я вам скажу, что до тех пора пока на российском рынке не появится определенная вменяемость (ликвидность+широкий выбор всевозможных инструментов+техническая пунктуальность организатора торгов+благоприяная инвестатмосфера в стране+возможность выбора T+2 или другое), то мы так и будем пребывать в неустойчивом болоте, которое через некоторое время попросту высохнет и такое казалось бы приятное явление как опцики на акции ничего не привнесут в процесс. Почему интересно у нас опционов на акции так долго не было? Вроде бы у нас есть какая то структура по развитию рынка, а самого развития почему то не наблюдается
avatar

IRIN

1.ок
2.еще раз повторю — недельные опционы приведут к тому, что квартальные станут неликвидными.
на последней конфе НОК было одно нелепое выступление — от страховой компании, которое как раз показало, что есть интерес юриков к длинным срокам,
опять же вспомним как одно время все говорили про структурные продукты.
То есть спрос на длинные опционы есть, и эти парни готовы делиться прибылью. но если спекули уйдут из них, то никто торговать ими не будет. хеджеры с хеджерами торговать не будут! ликвидность есть только там где есть спекулянты.
и обращаться к дескам тоже никто не будет при спреде 5% по воле
3. опционы на акции, ну на западе ставки почти нулевые, им легко шортить акции, а как нам шортить газпром под 14-15%? а потом и закрывать шорты перед закрытием реестра (не только на дивы), как заставляют некоторые брокеры. Потом в прошом году у меня были проблемы зашортить иногда даже акции сбера в связи с отсутствием лимитов у брокера.
— два шорт колл и лонг фьюч — ГО умеренное.
Два шорт колл и лонг акция пипец сколько денег надо.

4. я не против. но кто профи, вам это зачем?
ну тогда давайте еще нормальный посекундный расчет волы сделаем.
5. несколько разных фьючей на викс? опять размазывать эту жалкую ликвидность
avatar

broker25

broker25,
2 — ошибочное мнение ИМХО.
даже если соберутся ВСЕ спекули они не удовлятворят даже 1 мелкую страховую компанию )
да ине затянешь спекулей в долгие опционы по любас, даже при самом благоприятном раскладе в длинных всегда будут спрэды больше, смотрите зотябы аналоги на америке, так все трэнды видны заранее.
3 — Вы всё про любимые шорты, а на западе кста очень популярна стратегия захода в нужный актив через продажу путов.
Это у нас тут все в чернухе и никто не верит в позитив, а там реальный таржет 2100 по сиплому и куча свободного бабла,
т.е. аукцион идёт тодько за рынки, направление ясно.
4- не понял мысль, сорри
5- сначала размажется может, а потом останется сильнейший.
это как раз и есть рыночный подход )
Нашим лудоманам надо сразу однодневные опционы делать, че там мелочиться… млять вы в целом вначале рынок нормальный сделайте а потом уже вводите хоть действительно однодневные опционы… а то и так г… но рынок но надо еще разбавить, ни где ни хера ни кого кроме месячных опционов на ртс ну сдеклаете вы недельные да ни кера не поменяется в целом, из г… на таким макаром конфетку не сделать…
ФИО: Vialcola, и прально на СМЕ большие дядьки в основном торгуют опционы = жизни основных фьючей на сипу 3 месяца на золото два, а более короткие для лудоманов и сделаны что б и с них денажку поиметь, но у них рынок в целом несравненно щире, поэтому все уживается…
ФИО: Vialcola, Опционы на акции это то ж зашибись, судя по опционам на акциефьючи там тупо кроме сбера хер маржовый, с мм-ным спередом с аршин, нахрен это кому надо если и на акции так же будет… я все опуионы почти попереторговал на драгметы, на акции, на валюты везде мрак и г… но, но вот недельные это жуть как важно это все решит…
ФИО: Vialcola, А еще прикольно как мм-мы сливаются на каждом пуке… я все сказал, хотите лудоманное г… но сделать вводите недельные…
ФИО: Vialcola, ещё раз для тех кто спрашивал рация на лампах или транзисторах?
правильный ответ — рация на танке!
т.е. читай выше
дублирую:
ДЛЯ КАЖДОГО УЧАСТНИКА РЫНКА ДОЛЖЕН БЫТЬ СВОЙ
ИНСТРУМЕНТ!!!
народ давно и активно хочет недельные, почему нет?
ФИО: Vialcola, а почему у нас не смогут ужиться?
Озвучьте плиз своё мнение более детально по возможности.
ФИО: Vialcola, для каждого участника рынка должен быть свой
инструмент.
народ давно и активно хочет недельные, почему нет?
AndreiSk, а что в ашем понимании по делам?
Николаич!,
а где мнение то?
Почему не могут уижиться? Да потому что даже то что есть не уживается по факту, везде и тпак мрак, кроме месячных РТС. Собсна у нас уже вбито отношение к фондовому рынку как к прибежищу лудоманов, хотя должно быть отношение как к месту где можно вложить свои деньги в бизнес, остальное уже приложения. Недельные опционы это еще один шаг к козинонизации (резервед) биржи вот и все. Трехмесячных опционов за глаза и за уши для начала, будет рынок развиваться в целом можно и для лудоманов что то ввести, но он не развивается он деградирует и ни чего не изменится с вводом недельных, только мнение о рынке как о казино еще больше войдет в мозг масс. Те кто считают что с вводом недельных типа больше возможностей появится ( а уменьшение срока опционов это почти тож самое что увеличение плечей, уменьшение ГО на фьючах для сиюминутной торговли и больше ни чего), ну-ну, сожрете друг друга там без поддержки бабла крупного вот и все, так же протухнут.
ФИО: Vialcola, Минусы к моим комментам только лишний раз подтверждают что я прав :)толпа лудоманов…
ФИО: Vialcola, Поддержка крупного бабла имеется ввиду в целом по рынку, а протухнут точно так же как и месячные, которые уже не устраивают строителей опционных конструкций, т.е. сжирая друг друга выжрут все формализуемую неэффективность (это то на что строители надеются и чего не получат) выиграют ну кто конечно ММ-ы т.е. те у кого по комиссам преимущество, по скорости и вычислительным мощностям :)
ФИО: Vialcola, И всегда выжирать будут, надо вширь а не вглубь развиваться, если кроме ртс нет ликвида, т.е. вширь разнообразить торговлю людям фактически не чем, то опционы на ртс всегда будут зажаты (срок тут ни чего не решит), если будет не номинально а фактически более широкий выбор, то народ будет перетекать туда где вола интересней и на отдельных инструментах будет возникать что то интересное.
smart-lab.ru/blog/121322.php
Опросик по теме провожу :)
Кстати специально для РТС (тпоик старер говорит этот топик косвенно они попросили создать), если есть желание у спекулянта расширить свою торговлю, в т.ч. опционами, то на сегодняшний день иного выхода кроме перехода на западные площадки ФОРТС не дает, введете не введете недельные опции на индекс ртс не важно. И те кто уйдет на запад обратно уже вряд ли вернутся, там то куча всего ликвидного, так что так :)
ФИО: Vialcola, дело говоришь. Будут эти недельные с километровыми спредами и отсутствием заявок в стакане.

Сделайте лучше фьючерс на sp500 вместо ваших мертворожденных недельных опционов.
Elstoun, многие на конфе высказали пожелание их котировать, а так как я ранее писал на конфе были люди серьезные, проблем с ММ и лмквидностью быть не должно.
западные фьючи никто тут копировать не будет — это бессмыслено.
хотите sp500 идите на америку.
напоминаю что тут практически бесполезно обсуждать то, решение по чему уже принято, а по недельным оно уже практически принято.
Высказывайте лучше предложения по битве титанов кому это интересно.
А то потом биржа сделает как она видит и наверняка появятся как обычно куча недовольных, которые скажут что их типа даже не спросили.
Гусев Михаил(debtUM), Бугага, а нахрен тогда предложение что то обсуждать? Обсуждать тут не чего, сами то поняли что хотите обсудить? Приняли дак приняли, приют лудомана дак приют лудомана. Хозяин барин…
ФИО: Vialcola, СнП это бессмысленно, а в Бовеспе, Сансексе и тп просто море смысла, политика :)
ФИО: Vialcola, торгуйте СнП на Америке, кто ж мешает?
Торговать его на Московской бирже как то не совсем логично, не находите?
Гусев Михаил(debtUM), Да бовеспу тут торговать гораздо логичнее не находите?
ФИО: Vialcola, Bovespa кстати вполне имеет смысл. Для тех кто понимает некоторые особенности маркетмейкинга, а не просто теоретизирует )))
ФИО: Vialcola, для тех кто на бронетранспортёре — обсуждаем тут пожелание к битве титанов на опционах.
кому этот вопрос не интересен — наверно действительно обсуждать нечего.
если у вас были предложения по тому в каком направлении должен развиваться опционный рынок, надо было приезжать в Киев и отстаивать свою точку зрения.
Как уже писал биржа достаточно внимательно выслушивала всех участников.
При этом им ессно интересно мнение реальных и крупных участников торгов.
мнения форумных троллей создающих опросы на тему казино биржа или нет, не интересны никому и никак )
Гусев Михаил(debtUM), Да я понял что по сути мною сказанного вам сказать не чего… про троллей это единственное что может придумать ваш утлый мозг… ну уж извините вы первый начали…
ФИО: Vialcola, А про крупных участников дак ясен хрен им недельные интерсны, чем быстрее опционы или чем больше плечи тем у тех у кого ресурсы больше, скорость выше преимущество больше перед толпой лудоманов, тут и к бабке не ходи…
биржа всегда будет больше прислушиваться к крупным участникам, т.е. к тем кто делает оборот и собственно рынок.
А Вы как хотели?
ФИО: Vialcola, мне не интересна дальнейшая дискуссия с Вами.
ибо никакой полезной нагрузки она для меня не несёт.
Гусев Михаил(debtUM), Не сомневаюсь, что пользы тому у кого мозга хватает только возразить фразой «да ты тролль» я не приношу…
Гусев Михаил(debtUM), спасибо! Информативно.
avatar

ProfFit

ProfFit, да не за что.
жаль что очень мало народа пишут по делу.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP