<HELP> for explanation

Блог им. vfreeman

Ищу инвестора

Готов к сотрудничеству с инвестором — с одним!

Торговые стратегии — статистический арбитраж. Полностью автоматизировано своим софтом. Площадка ФОРТС. Теримнал QUIK.

На графике стейт с начала года (+34%) — до этого не фиксировал ежедневные изменения счета. Флет в апреле — был в отпуске :). За год с небольшим увеличил счет в 4.5 раза — при загрузке ГО под 100% (осознавая риск внезапного повышения ГО). Могу подвтердить отчетом брокера, если скажете как это делается :)

Географически нахожусь в подмосковье.

Опыта ДУ нет.

Мои условия (обсуждаемо):
  • сумма в ДУ 1-5 млн. (емкость стратегии намного больше)
  • свои деньги тоже будут на счете — не более 10%
  • сделки не показываю — могу ежедневно или реже направлять информацию о состоянии счета
  • целевая доходность — 35-40 % годовых (будут значительно сокращены риски, задействуемое ГО и, соответственно, потенциальная доходность). при достижении — расчитываемся и обсуждаем дальнейшие действия
  • стоп — при достижении просадки 25% обсуждаем дальнейшие действия. убытки принимаем пропорционально вложенным суммам.
  • перекачивать деньги с инвестиционного счета на другой (свой) счет не умею
  • мое вознаграждение будем обсуждать — должна быть и фиксированная и премиальная составляющая.
Рассмотрю другие предлжения монетизации знаний/технологий

Вопросы — в комменты, конструктив — в личку.
Ищу инвестора
 

«Могу подвтердить отчетом брокера, если скажете как это делается :)» — ю мейк май дей )))
Maksimov, напомнило нелегального таксиста )) дорогу покажешь, брат?
Maksimov, :)))))
Maksimov, Это как вчерашний трюк айфоном.http://smart-lab.ru/blog/121181.php
DMprofit, Надо так-дорогие инвесторы, за каждые 10% просадки можете отрубать у меня по пальцу. Тогда все честно будет
DMprofit, тогда даже на ногах отрубят :)
Почему стоп такой большой? При целевой доходности 34-40% стоп 5-10% максимум. Я бы денег не дал. Ничего личного, только бизнес.
avatar

Vkt

Vkt, это обсуждаемо. пусть будет 5 или 10. просадка допустима.
vfreeman, «Географически нахожусь в подмосковье.» — это типа чтобы недалеко искать ехать? )) А в общем удачи по привлечению инвестора )), но одной картинкой из экселя вряд ли найдете, мой совет подготовьтесь более основательно. Удачи
Maksimov, это типа могу подъехать в любую точку Москвы и подмосковья.
vfreeman, ок, все норм, просто настроение хорошее )
vfreeman, плюсанул ))
vfreeman, что значит пусть будет? Есть стратегия на статистическом арбитраже. У нее есть целевая доходность. Озвучен стоп этой стратегии 25%. Если его уменьшить до 5-10%, то изменится целевая доходность. В противном случае это никакая не система. Короче говоря, тренируйтесь дальше, молодой человек.
avatar

Vkt

Vkt, поэтому и озвучен стоп в 25%. основано на опыте.
мне понравилась фраза «перекачивать деньги с инвестиционного счета на другой (свой) счет не умею». Комрады, давайте научим коллегу!
Евгений Александрович-1, я на полном серьезе. много где попадалась подобная формулировка. а вот реализация не такая очевидная. я понимаю что это можно сделать через неликвидные фьючи и опционы — так роботы не дремлют!
Евгений Александрович-1, )
а если серьезно, то нужен график хотя б за год.
Евгений Александрович-1, могу руками собрать в кабинете клиента
vfreeman, а вообще весь пост можно на цитаты разобрать )))
1. Географически нахожусь в подмосковье.
2. Перекачивать деньги с инвестиционного счета на другой (свой) счет не умею
3. Теримнал QUIK
4. Опыта ДУ нет.
5. Флет в апреле — был в отпуске :)
6. Могу подвтердить отчетом брокера, если скажете как это делается :)
Maksimov, я не писатель. красиво пишут лохотронщики.
Ржака.
avatar

CAHbI4

могу дать два, три миллиона
отчет брокера есть?
отправил в личку
Слушай, приятель, никаких секретов не надо, пришли для начала файл за год, ну или с начала года, где просто результаты сделок. В столбик. +500 -200 +120 и т.д. Подумаем.
avatar

Spekyl

Spekyl, что значит результат сделок в столбик? как вы планируете в нем разобраться? там несколько инструментов. одни сделки в плюс, другие в минус.
vfreeman, это уж моя забота :)
Spekyl, «сделки не показываю» ©
vfreeman, молодец.
Я не стал бы инвестировать в того, кто не знает как что делается.
А если твоих денег будет 10%, иди в проп — они тебя там проинвестируют. Какие проблемы !?
avatar

bagor

Какой то развод. Если за год счет увеличен в 4 раза (! ), ну возьми в банке кредит. У того же Тинькофа, который раздает деньги практически всем, 30 — 40 % отбить при доходности в четыре раза и вовсе не проблема. И не надо ни кого искать, тебя сами найдут. И даже будут очень рады. А за год если проблем с тинькофом не будет планку и вовсе в разы смогут поднять.
avatar

djannell

djannell, читаем внимательно!
1. «целевая доходность — 35-40 % годовых»
2. «увеличил счет в 4.5 раза — при загрузке ГО под 100% (осознавая риск внезапного повышения ГО)»
Лично я бы людям с опытом работы менее 10 лет, ничего не давала.
avatar

djannell

djannell, есть линейная зависимость между опытом работы и доходностью/стабильностью?
djannell, Всё верно но...-Здравые челы устоявшие на этой кухне 10 лет и более как правило в инвесторах не нуждаются.
avatar

alt

alt, да, с этим не поспоришь. кто 10 проторговал, в это блудилово с инвесторами не полезет.
djannell, а можно я Ваш коммент на цитату заберу ))) очень звучно получилось ))
Maksimov, а могла бы написать «не доверила денег»!
Maksimov, забирайте конечно, а о какой цитате идет речь?
djannell,
«Лично я бы людям с опытом работы менее 10 лет, ничего не давала.» )))
djannell, так они уже старые… не возьмут))))
У меня есть стратегия, даёт сигналы 80 % правильных на среднесроке. Сам по ней не работаю, так как спекулянтская душа не даёт спать с позицией.Могу давать сигналы для проверки, допустим полгода.Если понравиться будем сотрудничать.В личку если интересно.
Александр Некрасов, так напишите об этом пост!
vfreeman, Если Вам нужно, могу удалить запись????
СМАРТЛАБ НЕ РЕКОМЕНДУЕТ ДАВАТЬ ДЕНЬГИ В ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ТРЕЙДЕРАМ А ТЕМ БОЛЕЕ ДАВАТЬ ИХ В ДОЛГ С РАСПИСКОЙ ИЛИ БЕЗ НЕЕ.
avatar

Acertado

Больше всего смутила связка арбитраж через квик… Не кидаю камень в Ваш огород, может реально получается, но в арбитраже идет война в стакане и война в мс, а в квике свои задержки секундные!
Saro, это не HFT
vfreeman, Арбитраж тесно пересекается с HFT, потому что для арбитража главное любую копеечку получить поэтому постоянно в стакане идут переставления + необходимо успешно хэджироваться. так что или это не арбитраж или же…
Слишком быстро пост попал на первю полосу. Обычно местное сообщество не плюсует топики про ДУ. А тут проголосовали в течение часа да еще в выходной день. Скажите вы платили за размещение данной рекламы или связаны с учредителями?
avatar

SKYNET_11

я не знаю что обычно плюсуют, но цель этого поста — не набор плюсиков
avatar

vfreeman

Насчет фиксированной составляющей ловко придумал, типа стабильная зп. Только не покатит, ты ж не фонд, который 2% берет от суммы в год на поддержание инфраструктуры, тебе-то за что платить каждый месяц?
Я бы один пункт изменил — не показывать на ПОКАЗЫВАТЬ сделки инвестору… Тебя же никто не просит в деталях описывать систему. Просто показывать сделки без объяснения — ничего сложного, зато вероятность нахождения инвестора явно поднимется.
avatar

waldhaber

waldhaber, мне тоже не совсем понятно, как можно не показать сделки инвестору. Деньги ведь на брокерском счету инвестора находятся, у управляющего только пароль к терминалу, инвестор каждые день получает стейт от брокера, где указан начальный и конечный баланс, сделки по счету. Или в России не так? Или может автор хочет чтобы инвестор на его счет закинул денег, а он ему потом будет состояние счета в экселевской таблице показывать?:)
Опыт работы — не самое главное.
Главное условие в ДУ — все убытки покрывает трейдер. Без этого условия я как трейдер вообще не понимаю смысла ДУ.
Фиксированной части быть не должно совсем.
Только при этих стартовых условиях трейдер будет максимально заинтересован в увеличении счета инвестора.
Грубо говоря, для инвестора ДУ должно выглядеть как более привлекательный аналог банковского депозита. Он отдает деньги на определенный срок и должен получить гарантии как минимум полного возврата этой суммы по прошествии этого срока. Да, он может потерять на инфляции. Только в этом и должен заключаться риск инвестора. Но он может и получить результат намного лучше банковского депозита, отдав 20% комиссионных от прибыли трейдеру. По моему мнению, так должно быть.
А не так, как принято сейчас. Типа, так уж и быть, мы возьмем у тебя денежку в ДУ. Убытки ваши, фиксы будьте добры заплатить независимо от результатов, ну, и прибылью не забудьте поделиться.
Могут возникнуть вопросы о рисках, не зависящих от трейдера. Например, банкротство брокера. Так, извините, как бы решал эту проблему трейдер, если бы это были свои деньги? Диверсификацией активов. Так и пусть трейдер рассматривает деньги инвестора как свои, но временно. В любом случае, это не проблема инвестора, это проблема трейдера.
avatar

Savage

Savage, стал бы я затевать такое дело ради фиксированной комиссии?! комиссией смогу отбить только интернет и электричество. моих средств на счете будет больше! любой доход свыше банковского депозита связан с риском.
по поводу банкротства брокера — деньги на ФОРТСе, открытые позиции и средства никуда не должны деться в случае проблем.
Savage, не гони, если убытки будет покрывать трейдер, то рынок умрет, так как никто не захочет рисковать, волатильность исчезнет, ликвидность тоже, в ходу будут только рыночнонейтральные стратегии с доходностью на уровне банковской. Или ты думаешь в фондах дураки и сволочи сидят, что никто не покрывает возможный риск инвесторов? Сравнивать деньги в ДУ с кредитом — нельзя. С инвестору ты отдаешь не менее половины прибыли, банку — только проценты по кредиту и тело долга, но при этом деньги как-бы уже твои. Инвесторские твоими не станут никогда. Инвестору можно покрывать риски по торговле, но тогда он платит не менее 70% от прибыли. Сделал 40-50% годовых — отдал инвестору 12-15%. Даже лучше, чем в банке.
Радзиевский Андрей, отличный вариант. И справедливый.
Savage, кстати, вы знаете доверительных управляющих, удовлетворяющих вашим требованиям? озвучьте, если не секрет
Savage, полностью поддерживаю. Когда я интересовался у управляющих «с какой целью взимается плата» даже в случае убытков, мне ни одна ДУ-контора не могла дать устраивающий меня ответ (ответы «ну вот так принято на нашем рынке» и «мы же работаем, управляем вашими деньгами…» меня никак не устраивали). Самое смешное, они кроме фикса хотят до половины мифической прибыли. То есть сдал инвестор миллион, обещали ему 20%, в реале получилось 10% (чудом), половину забрал управляющий. вывод — 5% хуже хуже депозитов в сберкассе. а при управлении вкладами раз в три месяца, у того же Тинькова инвестор бы получил 15% годовых.
vfreeman, все придумано до нас, управляющий получает от 20 до 50% от успеха, зависит от жадности инвестора и суммы. Если покрывает возможные убытки своими деньгами — то не менее 70%.
Camel, ты кто?
Решил закрыть споры.
1. Договора ДУ с физическим лицом, признаются по законодательству судом -НИЧТОЖНЫМИ
2. Отчетность брокера можно удостоверить — лично находясь с инвестором в филиале брокера. Предоставить удаленный доступ к вебкабинету брокера, где возможно просмотреть отчет за любой период торговли.
3. Любые суммы вносимые на счет или отданные другому лицу через нотариальные расписки — являются долговыми отношениями, но не как не ДУ. Т.е. если или трейдер дает(вносит) деньги инвестору через долговую расписку или наоборот, любые побочные договоры со словами «брокерский» или «управление» не имеют силы — см. пункт 1. Соотвественно давать деньги в долг человеку у которого есть 1 млн рублей или больше, или же человеку у которого есть успехи на бирже -дело каждого. Единственное, что сумму более 1 млн по суду взыскать, потом ее ответчик выплачивать будет в течении 10 лет, даже при среднемосковской зарплате. Это долговые отношения!
4. Отношения на доверии. Инвестор может доверить сумму n с риском в t тысяч рублей. Лицу, которое имело прибыли на бирже. При этом инвестор рискует только суммой t (плюс пару процентов на издержки), трейдер при этом раскрывает свою систему (или отсутсвие оной) + рискует не получить прибыли с управления. Инвестор рискует потерять оговоренную сумму(как ограничить риски и убытки я знаю — писать долго)
avatar

ace-fltrade

На самом деле ключевая фраза: «так принято на рынке». Забавно, когда трейдеры с Уолл-стрит, приезжающие на работу на метро, консультируют миллионеров, приезжающих к ним на Феррари. Так принято, но это не значит, что это правильно. Сейчас любой школьник, немного сэкономивший на завтраках, бежит на ФОРТС и случайно выиграв немного, начинает мнить себя вторым Ливермором и хочет взять деньги в ДУ. То есть, говоря напрямую, он просто хочет найти лоха и попробовать на его деньгах немного заработать. Но при этом он не хочет брать на себя ответственность. Именно поэтому столько случаев кинутых инвесторов, которые не могут вернуть хотя бы часть средств. А если бы трейдеры полностью отвечали за последствия и рассчитывались своими деньгами в случае неудач, многим бы пришлось уйти с рынка и остались бы самые достойные. И спрос на них был бы колоссальный. Было бы всё максимально прозрачно. Но ведь такой вариант явно не понравится большинству трейдеров-лузеров, постоянно срущих на смартлабе.
Есть ещё вариант, предложенный выше. Лично знаю двух трейдеров, которые работают так. Они гарантируют инвестору процент немного выше процента банковского депозита и в случае неудачи возмещают всё из своего кармана. Инвестор в этом случае спокоен, ему вообще наплевать, чем там занимается трейдер. Через год он придет и заберет оговоренные деньги. Каким образом заработал эти деньги трейдер и заработал ли вообще где тот возьмет деьги для покрытия убытков, ему неинтересно. Всё, что будет сверху этой суммы, идет трейдеру. Я считаю, это тоже справедливо.
Короче говоря, варианты могут разные. Проценты и суммы могут быть разные. Важно то, что инвестор должен быть спокоен. А спокоен он будет в случае минимальных гарантий. Ведь это его деньги, и он предпочел банку вас.
avatar

Savage


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP