<HELP> for explanation

Блог им. traderblogger

МИРОВОЙ ЧЕМПИОНАТ!!! Бутурлин и ...

Наслушавшись и начитавшись множества постов про великолепный и всемирно известный МИРОВОЙ ЧЕМПИОНАТ по трейдингу также озаботился этой темой.

Тем более в лидеры выбился наш соотечественник — Илья Бутурлин.

Но прочитав правила чемпионата меня ждало мощное разочарование — в этом соревновании принимают участие трейдеры только 2 (ДВУХ) БРОКЕРОВ со всей планеты Земля. :-)

Мда, я в растерянности, но вот скрин из правил с их сайта:
МИРОВОЙ ЧЕМПИОНАТ!!! Бутурлин и ...

Вот ссылка на эти правила:
www.robbinstrading.com/assets/1/7/2013_WCCFT_entry.PDF
Итого — два брокера и их представляющие брокеры — и сразу здрасьте приехали: МИРОВОЙ ЧЕМПИОНАТ.

Вот, например, в России АйТи Инвест проводит свою лигу трейдеров:
МИРОВОЙ ЧЕМПИОНАТ!!! Бутурлин и ...

Скромно и без пафоса. Ни тебе ВСЕРОССИЙСКИЙ, ни тебе мировой.  Хотя  могли бы взять в компанию например Альфу или Открытие и быстренько переименоваться и проводить: Общепланетарная лига трейдеров.

Кстати, на сайте Лиги честно указано количество участников — 104. Скромно? Зато все честно, без обмана.

На сайте же http://www.worldcupadvisor.com/worldcupchampionships/default_nwcc3.aspx 

этой информации нигде нет или по крайней мере она очень далеко скрыта. Гарантировано мы можем говорить про шестерых участников: пять в топе и Алексей майтрейд. 

Поэтому пока можного говорить об этом мероприятии как о «широкоизвестном в узких кругах». Ну и да — Ларри там был победителем в лохматом году (1987). 

Пришло на ум (смотреть с 4:86, хотя можно и целиком):


ps Илье удачи  и пожелания выиграть.

pps В этом плане российский ЛЧИ — мегапример для подражания и по охвату брокеров и по количеству участников и по открытости.

update
в комментариях куча неадекватного бреда. Попытаюсь еще раз подбить что я хотел сказать:
1)удивился, что что узок круг брокеров, чьи клиенты могут принимать участие в МИРОВОМ чемпионате. Их два ну и их представляющие брокеры.
2)посчитал явным несоответствием такой узкий круг трейдеров и такое громкое название конкурса.
3)всё, больше никаких мотивов не было, все что приписывают мне в комментариях — не более чем домыслы комментаторов.

По ходу пьесы: подробной статистики трейдеров мне не надо. Просто знать сколько там участников? в этом году? в прошлых?
Если организаторы эту информацию не выкладывают и здесь есть представитель одного из брокеров, который ратует за популяризацию брокера — хотя бы ЦИФРУ УЧАСТНИКОВ от этого брокера. ни на что большее не притендую.  
 

это не брокеры а клиринговые компании
avatar

ℤakk

Константин Ф, совершенно верно, и у клирингов этих очень много представляющих брокеров… вот только Рустам не может туда подписать клиентов, оттуда и желчь.
mirus_lana, не «не может», а не хочет.

Как вы знаете Влад является в том числе представляющим брокером (как и мирус) дормана и при желании — можем подписать.

Но вопрос: ЗАЧЕМ? Что это за МИРОВОЙ ЧЕМПИОНАТ ТО ТАКОЙ?
Рустам TradeInWest.ru, при чем здесь Влад? Опять побежали за папой? )))
Удивительно, как сложно некоторым людям просто принять чужой успех… Илья сделал удивительную вещь на данный момент, он ПЕРВЫЙ российский трейдер, который «засветился» в положительном контексте, о нем уже сейчас спрашивают меня лично, о чем все эти «я-не-могу-жить-без-интриги» буковки в посте?
mirus_lana, не передергивайте.

Вы сказали, что я написал этот пост, потому мы не можем подключить на этот чемпионат.
Я вам ответил — что это не правда. Мы можем подключать к этому чемпионату. Но не считаем возможным.

Ответьте на один вопрос: по сути есть возражения?
Рустам TradeInWest.ru, у Вас нет сути, Вы не оперируете реальной информацией, Вы как журналистик желтой прессы, которому нужно выбиться любым путем… мне не интересно с Вами дискутировать. Просто стало обидно за человека, который сделал невозможное, а вы его успех, извините, обкакали, прямо или косвенно.
Я иду работать, чего всем советую. Сессия в разгаре.
mirus_lana, а чего вы с темы съезжаете? Я на Илью не наезжаю.

Не переводите стрелки со ВСЕМИРНОСТИ ЧЕМПИОНАТА на бедного Илью.

Я написал просто, что во всемирном чемпионате участвует трейдеры двух брокеров и их ib (кем вы являетесь). В чем я не прав?
Рустам TradeInWest.ru, темы нет. Клиринга два, брокеров масса, условия у всех брокеров равны, ничто не мешает желающим присоединиться. В течение десятилетий вообще был один клиринг, что не мешало быть Кубку Роббинса тем, чем он и призван быть- достойной и единственной подобного плана стартовой площадкой для трейдера/управляющего, который хочет себя проявить публично. Не интригами и сплетнями, заметьте, а работой.
mirus_lana, с ним трудно спорить и не надо, человек такой. Хотел у вас открыть счет Рустам но видя ваше общение все таки откажусь. И если и буду то у Ланы, тем более землячка. А за парня рад.
Buffetts grandson, земеля :)? всегда рада
Buffetts grandson, у нас в стране свобода. Можете выбирать любого брокера — это ваш выбор. Главное чтобы он вам пришелся ко двору.

А сейчас отбросив эмоции, просто перечитайте мой пост. В чем там неправда? в чем наезд? Я вообще не понимаю, чего Лана «впряглась». Про Мирус там ни словом, ни пол словом.

Кстати — спорить со мной можно — я нормального умею вести диспут. На личности я не перехожу.
Рустам TradeInWest.ru, кстати, о чемпионатах Мировых… из Новостей:
В Киссимми, штат Флорида, состоялся Кубок мира по квиддичу — игре…
Чемпиона по квиддичу прошел в шестой раз!!! Его проводит Международная ассоциация квиддича (International Quidditch Association, IQA), которая была создана Алексом Бенепе и Ксандром Маншелом.
В книгах Роулинг в квиддич играют, летая на метлах. Поскольку в реальной жизни это невозможно, в правила игры для «маглов» (так в романах о Поттере называются люди, не обладающие магическими способностями) были внесены соответствующие изменения…
turtles_blogs, супер. :-)
mirus_lana, у Дормана клиентских счетов на $140M. Я, честно говоря, думал — больше.
Spekyl, все данные по клирингам открыты, Дорман- стабильный узкоспециалиризированный середнячок в этом плане, с более чем сорокалетней историей клирингового бизнеса. Не инвест банк, не конгломерат с тучей «дочек», которые сложно мониторить, не компания, которая постоянно меняет «хозяина». В ракурсе недавних событий имхо это, скорее, плюс. По стабильности я сужу по выводу денег, за 4 года здесь ничего не поменялось, вывод как часы, любая сумма незадействованных в торговле денег уходит в день запроса, хоть тысяча, хоть миллион.
«Ни тебе ВСЕРОССИЙСКИЙ» — ну-ну www.itinvest.ru/conference-algorithmic-trading/
reist, это другой конкурс.
Рустам TradeInWest.ru, пафос тот же
reist, но тем не менее.
главное что 470% а остальное херня!!!
avatar

Байкал

Максим Гирько, лично Илье — глубокий респект.
Рустам TradeInWest.ru, он и в IT участвует вроде.Респект
Олег GT, Согласен — по Илье вопросов нет.
Хах, Рустам, столько крючкотворчества, и все потому, что брокер, незарегистрированным агентом которого вы являетесь, не имеет соглашения с организаторами конкурса, и люди, которым Вы помогаете за надбавку в комиссии открывать счета, не могут в этом конкурсе участвовать? :) Зависть плохое чувство… Вы лучше порадуйтесь за то, что русский трейдер в топе, это будет по-нашенски, по-человечьи…
mirus_lana, я правильно понимаю что трейдеры которые в mirus'e клирятся через dorman trading могут участвовать в конкурсе?
Константин Ф, да. И дополнительно платить по 10 баксов за круг.
Рустам TradeInWest.ru, в соглашении конкурса, действительно, прописана комиссия в 10 долларов на круг (дабы уравнять всех участников всех брокеров), как и маржевые требования. Кстати, из того, что я слышала, это не на много отличается от стандартной комиссий «некоторых» агрессивных посредников западных брокеров на смарте :)
Константин Ф, совершенно верно.
Светлана, то есть в НЕПРАВДИВОСТИ вы меня не обвиняете?

Только в «крючкотворстве»? То есть зайти и прочитать правила конкурса — крючкотворство? Если да, то согласен с вами.

За Илью я радуюсь.Вопрос только в том — что это ему даст. При том, что за участие в конкурсе надо ДОПОЛНИТЕЛЬНО платить по 5 долларов за сторону (10 баксов за круг) за каждую сделку.
Рустам TradeInWest.ru, вы невнимательно читали документ.
Комиссия, взымаемая со всех участников конкурса, как прописано в документе, 10 долларов, и я не знаю, что значит «дополнительно».
Возможно, Вы хотите открыто сравнить некоторые известные нам с Вами комиссии и потом ответить на вопрос, что и кому эта комиссия дает?
Рустам TradeInWest.ru, что это даст Илье? Как я писала уже неоднократно, среди участников очень много профессиональных управляющих, для них это, вне всяческого сомнения, реклама своих портфелей. Для трейдера, имя которого никому не известно, появление в топе такого конкурса — автоматическое попадание под радар инвесторского внимания. Вас может это удивить, но несмотря на то, что для Вас лично, Рустам, Кубик Роббинса не авторитетен, за ним следят огромное количество индивидуальных и институциональных инвесторов. Другого фьючерсного кубка (и соревнований для простых смертных) просто нет.
mirus_lana, давайте еще раз точки над i раcставим.

На Илью стрелки все время переводите вы. Перечитайте сообщение. Я за него тоже очень рад.

Я понимаю когда местная «школота» молится на проценты, вот вы пишите, что инвесторское внимание обеспечено. Скажите, какая категория инвесторов будет вкладываться в Илью с его 470%% Вот просто интересно ваше мнение (без стеба).
Рустам TradeInWest.ru, Илья заработал на очень чистых и консервативных среднесрочных сделках. Вы видите в этом какую-то проблему? Возможно ли, что Вы просто делаете выводы, не зная реальных деталей, исходя из того, что привыкли видеть в своем или чужих терминалах? Может быть, Вы даже подразумеваете, что помимо этого конкурса, у Ильи не было истории торгов, и показать инвестору ему нечего?

Я все же пойду работать ))))
mirus_lana, можно сказать попал под горячую руку :))))
avatar

FDAX

FDAX, я просто реально не понимаю неспособности радоваться за других людей… дефицит внимания, видимо.
mirus_lana, вы непонятно почему начали вести здесь активную дискуссию, хотя мируса это вообще никак не касается.

При этом пытаясь увести дискуссию в сторону представляете картинку так, как-будто мне жалко, что Илья выигрывает

Абсолютно не так.
Рустам TradeInWest.ru, а мне например непонятно зачем вы вообще сделали этот топик. мотивация то в чем была?
karapuz, если честно я к этому мероприятию априори относился с очень большим пиететом. Все-так Ларри, все дело. Да и название очень громкое. Реально думал очень крутое мероприятие.

Но когда начал читать правила и в первом же абзаце увидел среди кого разыгрывается этот кубок — просто очень и очень удивился. Был обескуражен. По факту это очень узкий круг людей. Просто возник разрыв шаблона.

Вот и написал. Честно, не понял, чего Светлана так рьяно впрягается, как-будто это ее конкурс. :-)

Начал искать количество участников (хотя бы просто количество) — нет этой инфы. Ладно, думаю, это пока идет текущий конкурс инфа закрыта. Но и по предыдущим годам нет инфы.

Вот и написал.
Рустам TradeInWest.ru,
зачем «надо» его искать и откуда известно что это «очень узкий круг людей», если неизвестно число участников? Кубок Роббинса это как WSOP в покере — все его знают, для любого человека звание «Победитель Кубка Роббинса» — почётно. Для этого он и существует — для понтов желающим и способным выиграть, и привлечения клиентов.
karapuz, раньше и я так считал и считал, что это круто. А как только прочитал правила ареол крутости этого кубка спал.

вот разрушение этого идеала и послужило причиной написать этот пост.
Рустам TradeInWest.ru, а в чем разрушение то? в том что полную таблицу участников не публикуют? а зачем это надо? если бы я участвовал например я бы не хотел чтобы весь узнал что я на 234-м месте из 20000 например.
это не спорт, это возможность желающим и тем у кого получиться получить хороший брэнд и продвижение своего имиджа в этой среде, кому это нужно.
а тем у кого не получилось — они ничего не приобрели но не должны и ничего терять. главное что никто не может написать что он «в числе лидеров» кубка роббинса, поэтому большинство людей которые в нем участвуют и не занимают хороших мест просто потом молчат об этом — и это правильно.
karapuz, нет, эта таблица мне по барабану.

Но одно дело к примеру, когда в чемпионате участвует практически любой из торгующих на СМЕ и таких к примеру в чемпионате — 40 000 претендентов. А другое дело когда участвуют клиенты только представляющих брокеров от двух компаний.

Попробую аналогию провести:
Что стоит и кто знает победителя ЛЧИ и тоже самое но от Лиги трейдеров, которую проводит только один брокер — АйТи инвест. Сейчас сроками принебрежем.

есть разница? между победителем любого желающего на бирже и любым желающим от одного брокера.
Рустам TradeInWest.ru,
любой желающий попытать свои силы в этом конкурсе может стать клиентом брокеров, с которыми конкурс сотрудничает или их представляющих брокеров. не вижу никаких проблем тут.

еще раз — это не спорт. это «чемпионат» кулинаров, проводящийся к примеру на территории ресторана Daniell, с посудой от Villeroy & Boch. Ваши претензии аналогичны тому, чтобы возмущаться, что на чемпионате кулинаров пользуются не всеми марками посуды и проводят его не на территории всех ресторанов планеты.
karapuz, ок, я что хотел сказать — сказал.

Я аналогию привел — сравнение ЛЧИ и Лиги трейдеров, можно пытаться сюда кулинаров притаскивать — ваше право.
Рустам TradeInWest.ru,
ЛЧИ и Лигу Трейдеров знают только в России. А Кубок Роббинса — знают во всём мире, вот и всё. Если ЛЧИ просуществует лет 30, и сможет сделать такой же известный и популярный брэнд как Кубок Роббинса — я буду только рад. Правда я в это не верю, потому что торговля на Фортс мало кому в мире интересна. В отличие от торговли на CME Globex.
karapuz, просто участвовать в Кубке Роббинса мечта любого начинающего вменяемого трейдера. А войти в топ по итогам конкурса просто песня. Про победу я не говорю, т.к. в любом конкурсе это скорее уже везение. Спасибо Лане за комменты по существу поста. Профессионализм присутствует во всем. От банальной грамотности письма до специальных знаний. Приятно было читать.
Realist, кстати, вот интересно: человек занимает 6е место — вроде бы тоже не последний трейдер получается, раз обогнал тысячи и тысячи других трейдеров. Но на сайте чемпионата эту информацию не показывают, как он в последующем может подтвердить что участвовал и не абы как, а занял 6 место?

А в идеале еще при этом аргументировано предъявить, что 6 место не из 10 калек, 6 место среди тысяч трейдеров — тогда за 6 место респект и уважуха.
Рустам TradeInWest.ru, Мысль понятна. Но уже сам Конкурс с легкой руки Ларри стал широко известен. Была информация, что его победа была сфабрикована брокерами. Была проверка его сделок и т.п. Возможно надо самому зарегистрироваться и поработать и все станет понятно. Можно и без регистрации работать по своей ТС, а итоги года сравнить с топом. И даже если наработаешь больше чем победитель Конкурса это уже значимо для самооценки.
Realist, спасибо )
Рустам TradeInWest.ru, это свободный форум, вы пишите пост с претензией на интригу, у вас в топике фамилия моего клиента. Я прекрасно понимаю, для чего вы написали, давайте уважать интеллект друг друга.
mirus_lana, согласен, что это свободный форум. Я ж вам не запрещаю комментировать.

Просто удивился такой бурной реакции, не более того.
Может просто другого мирового чемпионата нет. Вот в ЛЧИ много участвовало иностранцев? А в этом чемпионате минимум двое. :)
avatar

TT

кто хочет участвовать в конкурсе — открывает счета у указанных брокеров, какие проблемы то счет открыть?
avatar

karapuz

илюха молоток, так держать
karapuz, Извините, не подскажете как посмотреть весь список участников турнира 2013? (если это возможно конечно).
Arlekin, тайна великая сия есть.
Arlekin, сам хотел бы посмотреть. наверное участникам доступно.

mirus_lana? вы можете нам помочь?
karapuz, они традиционно показывают только топ. Думаю, в этом есть смысл, все же не одно десятилетие они это делают.
mirus_lana, а мы хотим посмотреть результаты майтрейда!
и вообще — сколько там народу щас торгует.
а то неинтересно!
karapuz, я думаю, что закрытость участников, которые не вышли в топ, способствует их количеству. Анонимов ведь нет, все под своими именами, фамилиями, деньгами. Я думаю, что организовано верно с этой точки зрения. А так да, любопытно… Судя по тому, что я могу видеть, трейдеров много. Вот бы весь топ русскими именами заполнить, было бы супер! )))
mirus_lana, пичалька, значит нам не дадут перемыть косточки нашему любимому Гуру? (( а мы так надеялись!!! ))

а вообще конечно закрытость информации не способствует доверию к мероприятию. многолетний авторитет конечно высок, но сейчас такое время — то один брокер обанкротится, то другой, то вдруг выяснится что берни меддофф строил пирамидку из вкладчиков — :)) сами понимаете! Народу нужен ПРУФ! )
karapuz, все данные берутся с реальных счетов напрямую, это факт, я это вижу. Реальные деньги, реальные сделки. А так на вебсайте можно много что нарисовать, это да…
mirus_lana, да мы ничему не верим уже. нам нуна полную открытость, как на ЛЧИ! с полностью открытой статистикой всех сделок!
(лично мне вообще непонятны эти писькомерства — чемпионаты и т.п.) но за илюху я искренне рад! молодец — раз уж полез, то не позорит нашу страну.
karapuz, есть «писькомерства», а есть Кубок Роббинсона, как спорт высоких международных достижений во фьючерсной торговле. Хватит сидеть в медвежьем углу, мы не глупей англосаксов. Но конкурсы и повседневная работа это безусловно разные вещи. И цели разные и способы их достижения и риски и т.п.
Realist, на мой взгляд все подобные чемпионаты — это «писькомерство», если только вы не преследуете цель хорошими результатами повысить свою привлекательность как управляющего для клиентов или получить хорошую строчку в резюме.
это нормальные практические цели, а Кубок Роббинса замечатльный инструмент их достижения.
ну а кому-то что-то доказывать, тем более, что «мы не глупей англосаксов» — да зачем это надо то? умные люди и так понимают, что люди по уму не на «англосаксов» и «славян» или ещё кого-нибудь делятся, а дуракам всё равно никогда не докажешь ничего.
karapuz, открытость, как на ЛЧИ? Открытость это не столько наличие меняющихся данных. Открытость, надо рассматривать, как суть явления. Вы верите в то, что после конкурса владельцы роботов призеров продолжают делать такие деньги, как на ЛЧИ?
Realist, если честно — мне просто всё равно. к тому же я вообще против того, чтобы на подобных чемпионатах участвовали «роботы», если речь идёт о HFT. по крайней мере в тех же номинациях, что и простые белковые торговцы.

мои комментарии насчет «открытости» и т.д. -это был сарказм. к сожалению он плохо буквами на экране передаётся.

я думаю что всё это не имеет никакого значения. есть раскрученный брэнд Кубка Роббинса, помогающий тем, кто этого желает и способен продвинуться в карьере. Есть Илья Бутурлин, который показывает отличные результаты и не позорит нашу страну. Есть майтрейд который всех называет дебилами, а результаты которого на кубке при этом неизвестны (кстати я вообще не думаю, что разумно сообщать о своём участии заранее, да ещё и с такой помпой как это делал майтрейд).

Про ЛЧИ — возможно хорошие результаты на ЛЧИ тоже чему-то помогают. Но это только на территории России.
mirus_lana, озвучьте тогда хотя бы количество участников в чемпионате от мируса. Без имен, фамилий, сумм.

Просто количество. Причем так как никак эту цифру не перепроверить, то можете назвать — ЛЮБУЮ.
karapuz, никто не ведет речьи о ПЕРСОНАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ И уж тем более об их сделках.

Но хотя бы КОЛИЧЕСТВО можно было бы озвучить? Никто не говорит о персонифицированной статистике — но общую стату то можно.

По итогам ЛЧИ какую только статистику не делали: и по шорта, и по лонгам, и по размерам депозитов и по количеству сделок. А здесь что? Куцый обрывок — топ 5.
Рустам TradeInWest.ru,
да они всегда так делали — все 30 лет существования кубка роббинса. никого это особо не смущает, кроме вас почему-то))
можно подумать это серьёзное мероприятие какое-то. Это же просто ШОУ. + возможность для желающих проявить себя публично, реальной торговлей.
karapuz, кроме процентов у топ 5 что вы видите? В чем публичность торговли?
karapuz, ну если так относиться — то мей би.
Рустам TradeInWest.ru, а как ещё можно относиться? трейдинг это не спорт ))) мы просто зарабатываем себе на жизнь. а кто хочет — может поучаствовать в шоу, получить общеизвестный брэнд и щеголять им для привлечения клиентов в своё ДУ, например. или получить отличную строчку в резюме, которая будет большим плюсом при устройстве на трейдинг-деск в любую компанию.
karapuz, если это не спорт, то зачем это мероприятие называют — «World Cup Championship»?

Просто лично для меня после вникания в детали вес кубка резко снизился.

Заметь, про количество участников так никто ответить и не хочет.
Рустам TradeInWest.ru,
трейдинг не спорт, а «чемпионатом» это мероприятия назвали по аналогии со спортивными состязаниями — что в этом такого то.
ну назвали и назвали. для понтов.
чемпионаты кулинаров каких-нибудь тоже небось проводятся, хотя кулинария тоже не спорт, определенно. и что.
karapuz, для одних возможно спорт, для других просто публичность и т.п.
Realist, ну вот для кого это спорт — это я хз как оценивать. каждому своё конечно, но я этого понять не могу. зачем тратить время на пустое доказывая кому-то что-то мне непонятно. для саморазвития разве что. мы же просто зарабатываем деньги, а не доказываем другим что мы лучшие и т.д. — это нужно только для реноме — управляющим или тем кто хочет ими стать или тем кто хочет получить хорошую работу в индустрии.
в этом смысле Robbins Cup устроен практически идеально и представляет собой почти бесплатный Call-опцион на «уважуху» так сказать. Выиграл — получишь много бонусов. Проиграл — никто не узнает (если заранее не орал конечно на всех углах
«щас я всех победю») — попробуешь в следующем году.
это и нужно участникам по моим представлениям.
поэтому и не надо открывать ничего там — он не для того, чтобы косточки людям перемывать, а для того, чтобы те у кого получилось получили свою награду и всё.
karapuz, согласен. «никто не узнает» И это правильно в парадигме, когда общественное мнение значит, еще что то. Полагаю, что для профессионального трейдера, общественное мнение становится значительно менее важным, чем для иных торговцев. Но вот свое собственное знание о себе начинает превалировать над мнением толпы и потому для участвующих в кубке этого достаточно.
karapuz, порой просто хочется признания и славы. Вопрос с публичностью не прост. Вспомнил старый анекдот. Когда, вышел один тип на стадион и закричал. «Смотрите все. Я, пидА=с !!!». Мач остановили. Милиция вывела мужика с поля. Провели разбор. Установили. Женат, трое детей, в порочащих связях не участвовал. Спрашивают зачем кричал? Мужик отвечает. Славы Я хочу, Славы!!!
Realist, ну вот тем хочет славы кубок роббинса предоставляет прекрасную возможность получить ее без риска. а ЛЧИ кстати нет. и это неправильно.
потому что кроме пользы для участников, есть ещё польза для индустрии, и кубок роббинса привлекает публику и клиентов просто пиаром своего брэнда, а ЛЧИ эксплуатирует низменные чувства — посмотреть какой вася лошара всегда интересно.
karapuz, в наше стране и братской Украине однозначно. Низменные чувства толпы продукт деревенской общины, колхоза и быдла. Низкий профессионализм и чувство неполноценности, компенсируется фиксацией внимания на неудачах других. Нет терпения и уважения к коллегам, нет уважения к себе и своей работе. И наоборот.
karapuz, мотивация участников полагаю богаче. Ваш вариант базируется на том, что практически все трейдеры стремятся прорваться к управлению чужими и очень большими деньгами.
Я думаю, что это не так. По крайней мере для меня это менее значимо, чем простое участие в Кубке, как важное событие личной жизни и профессионального становления, для себя любимого.
Realist, ну вот это часть мне просто непонятна — я не связываю работу с успехом на фоне других. у меня просто есть свои чисто практические цели по которым я меряю свою успешность — сделал молодец, не сделал — не молодец значит. как то так. всегда найдется кто-то кто сделал больше, как и меньше — ну и что? мне то какое дело до их прибылей, они ж не мои.
так, порадоваться только за человека если разве что или наоборот посочувствовать — а так ни для чего больше не надо.
karapuz, само собой. Есть свой план в соответствии с ТС его и исполняешь. А, что будет, то и будет. Сегодня больше, завтра меньше. На Кубке не думаю, что надо менять свою рабочую ТС. Риски можно даже снизить, раза в 2-3. Главное дойти до финиша в плюсах и этот уже не мало. А можно верить в свою стратегию и систему, как Сорос и даже увеличивать риски по ходу роста депозита до максимума на ключевых событиях.
Рустам TradeInWest.ru, Рустам, в ваших претензиях для меня сквозит желание покопаться в торговых системах и стратегиях участников. Не так?
Realist, абсолютно не так.

Понимаю, что в ветке уже до чертика комментов и всех их не перечитать.

Я про детальную статистику отдельных трейдеров НИ РАЗУ НЕ ЗАИКНУЛСЯ.

после того как из правил я понял, что участие принимают трейдеры только двух брокеров и их представляющих брокеров мне стало интересно только одно: сколько людей в принципе участвую в кубке?

тупо цифра. 100? 10 000? или 150 000? Светлана сказала, что этой информации нет и ее не раскрывают.

Тогда я спросил хотя бы цифру участвующих от мируса — ее то она знает. Но и здесь тишина.

Из этой завесы тайны гарантированно может говорить о 6 участниках.5 тех кто в топе и майтрейд.

<сарказм он>
Но 6 участников — на мировой чемпионат никак не тянут.
<сарказм офф>

Но другой цифры нет и никто ее дать не хочет.
Рустам TradeInWest.ru, Задайте вопрос организаторам Кубка, что такого? Возможно у них будет такое объяснение о котором мы даже не могли думать. А потом традиции для англосаксов вещь святая. Типа первично не оглашалось, т.к. было мало участников и мы менять эту традицию не будем, несмотря на то, что число участников увеличилось на 3-4 порядка и представительство охватывает все страны, где есть интернет.
Рустам TradeInWest.ru, звоню я сейчас в Роббинс...«господа, на одном из трейдинговых форумов в российском интернете есть человек, который требует, чтобы вы, вопреки своим традициям и тридцатилетнему опыту проведению конкурса, прислали ему полную статистику по участникам. Зачем?.. хммм… Кто он такой?.. хмммм… Чем аргументирует?.. хммм… ну… тем, что у них на ЛЧИ так делают… Иначе он не верит… Что такое ЛЧИ?.. хммм...»

Я даже не буду вот эти Ваши модные <сарказм он/офф> выставлять.

Никто Вам, Рустам, ничем не обязан, только потому, что Вы высосали из пальца этот пост. Конкурс существовал 30 лет в рамках одного клиринга, и это не мешало ему стать тем, о чем так хорошо написал karapuz. Имхо, вне зависимости от того, участвует ли в конкурсе 100, 500, 1000, или 100000 трейдеров, и 30, и 50, и 100, и 490 % дохода после вычетов комиссии с начала года- весьма показательный результат для публичной торговли, который лично я очень уважаю. Все остальное мне кажется эпатажным стремлением привлечь к себе внимание. Я могу себе представить, насколько кардинально другим был бы Ваш пост, если бы в топе был трейдер, который имел бы к Вам прямое отношение )))

В очередной раз пытаюсь уйти из этой бессмысленной ветки :)
mirus_lana, вы уже столько раз попрощались, а все вас не отпускает эта ветка. :-)

«Чем отличаются англичане и русские? Англичане уходят не попрощавшись, а русские прощаются, но не уходят».

То что вы на прямые вопросы не отвечаете и постоянно передергиваете — я уже понял.

1)Приведите мне слова мои, где я требую ПОЛНУЮ СТАТИСТИКУ?
2)Если организаторы конкурса не хотят раскрывать количество участников — это их дело. Скажите вы сколько участников от мируса в этом конкурсе? Вы можете ответить на этот вопрос? К примеру от OpenECry — ноль, а от мируса?

Кроме того благодаря вашим усилиям (кстати, спасибо большое) обычная ветка, где я просто привел один единственный абзац из правил этого конкурса выросла до вполне приличных размеров. Еще раз спасибо.
karapuz, да просто для себя и уже это может быть достаточным мотивом.
mirus_lana, Цена вопроса?
Realist, какого именно? Тут реплики все перемешались… :(
mirus_lana, Сколько надо внести средств и куда для участия в кубке. Не хочу мучиться с переводом правил. Просто кратко напишите. Типа 50 тыс. бакс. и в путь на таких инструментах, как например:
Я форексник на валютах, через ДЦ поэтому иного просто не знаю.
Realist, 10 тысяч долларов минимум. Можно пополнять в течение конкурса при необходимости. Можно иметь несколько счетов. Счета именные (анонимность исключается), открываются примерно сутки. Доступны все инструменты на CME/NYMEX/COMEX/NYBOT/ICE/CBOT/EUREX, фактически, все популярные фьючерсы Америки и Европы, плюс опционы, при желании. Платформы возможны разные. Гарантийное обеспечение внутри сессии 50% от биржевого (что гораздо больше, чем обычно у нас), комиссия 10$ на круг (что тоже гораздо больше, чем наша обычная комиссия), оба параметра прописаны конкурсом. Все торги напрямую передаются учредителям кубка. Рассчеты результата происходят по формуле ((Текущий баланс/ Начальный баланс ) * 100) -100= Текущий результат в процентах.
Вроде все, если кратко :)
mirus_lana, спасибо. Не все понял т.к. слэнг видовой, но найду, почитаю. Какое разрешено Макс плечо на валютные фьючи? миниСИП 500? Какие фьючи наиболее ходкие в торговую сессию. Сколько за перенос позиции?
Realist, я каждый понедельник, в 20 по мск, делаю веб занятие для новых клиентов — тех, кто только открыл счет, где подробно отвечаю на такие вопросы, сможете все уточнять по ходу занятия. Приходите, приглашаю. Заодно и с терминологией попробуем разобраться :) Вот здесь можно записаться: mirusfutures.ru/education/free_webinars/events/orientation Спасибо!
mirus_lana, Спасибо за приглашение. По возможности зайду на огонек. Удачи в делах!
mirus_lana, И это однозначно верно. Уважение по отношению к участникам у организаторов Кубка не в пример иных конкурсов постсоветской индустрии.
Realist, я тоже так думаю. Жаль, что концепция уважения к чужим достижениям не для всех очевидна.
mirus_lana, особенно, как концепция уважения к чужим поражениям так же не для всех очевидна. Каюсь, быдлячество заразно, а на данном ресурсе оно имеет место жить и развиваться. Бывает поддавшись эмоциям презираешь слабых и завидуешь сильным и просто счастливчикам. Но время все расставляет по местам.
Realist, да, «время все расставляет на свои места»- лучше не сказать.
karapuz, Спасибо!!!
Arlekin, да вроде не за что!!!
karapuz, проблем никаких...:)
«скандалы, интриги, расследования» оставим майтрейдушке и его прихлебателям.
avatar

karapuz

karapuz, некоторые участники этого форума без интриг- пустой звук. надо чем то заполнять вакуум.
mirus_lana, +, что не коммент, все в точку, без вопросов.
Если автор тот самый admin с tradeinwest.ru/ так он уже пол депо слил на шортах СИПИ вот и завидует.
avatar

Theorist

////Но прочитав правила чемпионата меня ждало мощное разочарование — в этом соревновании принимают участие трейдеры только 2 (ДВУХ) БРОКЕРОВ со всей планеты Земля. :-)//// какая разница то??? один два или сто? Важна суть… Достаточно посмотреть имена победителей и сразу становится понятно — что абсолютно неважно какие брокеры… Просто попиариться за чужой счет?))
avatar

Archie

Arlekin, я думаю, суть вы уловили на 100%.
Ильф и Петров ахерели бы от сегодняшних Бендеров
avatar

Bratishka

Пчела, это верно.
Американцы любят это дело: каждая захудалая забегаловка предлагает лучшие в МИРЕ гамбургеры, чемпионат по бейсболу — это World Series.
I_scalp, технически, между нами, лингвистами, если участники со всего мира (что есть сущая правда), это мировой чемпионат :)
mirus_lana, Есть такой момент)
Пчела, в Вегасе они умеют… размашисто! Покер, кстати, транслируют по ТВ всегда.
Пчела, у Селин Дион? )))
В Вегасе много сногсшебательных шоу, на том и держатся (казино и перформанс, конфеточная обертка). Кругом же совершенно голимая, классическая пустыня.
Пчела, к тому же она способна отражать в своих комментариях и постах объективную действительность. Честный человек и это очень важно в наше время.
Realist, спасибо еще раз на добром слове. )
Странно для человека, который давно в этой сфере, думать что это 2 брокера.
Рустам, это клиринговые компании. Чем отличаются объяснять не надо?

Можно, думаю, еще по 1$ сверху добавить для своих клиентов и потратить эти деньги на изучение клиринговых домов и брокеров :)

P.S. Меняю телефон \ скайп \ почту на что-нибудь эдакое! :))
Александр Муханчиков, по факту это брокеры. А мирус к примеру — это просто дискаунтный ПРЕДСТАВЛЯЮЩИЙ брокер дормана.
Рустам TradeInWest.ru, раз уж вы опять зачем-то нас упомянули… Mirus Futures предоставляет полноценные брокерские услуги. Клиенты могут найти меня в скайпе и по емайл постоянно, переговорить по любому вопросу, проконсультироваться в любой момент. Если вы употребляете слово «дисконтный» в том смысле, что наши комиссии намного ниже всех агрессивных пропеллеров других брокеров на смартлабе, это стопроцентно так. Внимания при этом мы уделяем клиентам ничуть не меньше, и внимание это квалифицированное. :)
mirus_lana, эк вас.
аж три раза пост отправили. :-)

Удачи.
Рустам TradeInWest.ru, с опечатками не люблю посты, я перфекционист. В школе листы драла в тетради нещадно, и переписывала. Всех благ.
mirus_lana, Уважаю. Я тоже нетерпим к своим ошибкам.
Наоборот, то что этот конкурс поддерживают официально целых 2 крупных клиринговых компании — это успех конкурса…
avatar

pattern

Лана, когда проводится сие мероприятие? в следующем году. В этом я так понимаю поздно уже участвовать.
avatar

Koltygin

Александр Колтыгин, заявки на вступление принимаются в течение года, для того, чтобы результат был засчитан для итогов, необходимо 10 сделок любым объемом. В этом году сроки с 1/1/13 до 31/12/13, итоги подводятся по балансам на 31 декабря.
mirus_lana, спасибо
Александр Колтыгин, ок!
mirus_lana, не подскажите у них на сайте есть сделки участников, но как отделить открытие от закрытия если все происходит в один день? По результату непонятно сначала купили, а потом продали или наоборот. Все купли идут в верхней строке.
UlySseS, вы знаете, я даже не в курсе, где у них это все… возможно, стоит попробовать уточнить у организаторов?..
mirus_lana, вот по этой ссылке, например,
<a href=«www.worldcupadvisor.com/LiveUpdate/Performance.aspx?AccountID=539&Log=1»
target="_blank">https://www.worldcupadvisor.com/LiveUpdate/Performance.aspx?AccountID=539&Log=1 сделки Marko Grcic
а вот картинка:


Написать попробую, но что-то они не очень публичные.
UlySseS, а что непонятно по этой табличке?
mirus_lana, 25 марта он сначала купил по 143.18 и закрылся по стопу на 142.22 или продал по 142.22 и закрылся по 143.18?
В обоих случаях результат будет одинаковый.
UlySseS, они берут данные из equity run от клиринговой компании, там нет времени исполнения ордера, видимо, поэтому так.
mirus_lana, вот я говорю, что публичность не ахти.
Как подписываться на сигналы, если не видел сделки на графике?
Только в надежду — но это хороший завтрак, но плохой обед.
UlySseS, мы тут с Вами рискуем сейчас все намешать в одну кучу, потому как конкурс конкурсом, а подписка это подписка, и Вы спокойно можете обратиться непосредственно к управляющему за дополнительной информацией. Как правило, у любого сигнального сервера, помимо подробной истории, есть период бесплатного следования, но все это — предмет общения с управляющими и теми, кто предлагает на них подписку.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP