Блог им. abncapital

вопросы по ИП

Народ помогите разобраться в некоторых вопросах.
пример первый
ИП зарабатывает 100т. руб ежемесячно (работает на фортсе), налоги по упрощенке
Какие взносы и куда он должен платить?
Из каких взносов будет формироваться пенсия?
 
пример второй 
физ лицо зарабатывает 100 т. руб  ежемесячно (работает на фортсе), НДФЛ 13%
Кроме НДФЛ есть какие то платежи?
Из каких взносов будет формироваться пенсия?
  • Ключевые слова:
  • ИП
★7
82 комментария
+10
тебя интересует пенсия?
не волнуйся, при любом раскладе государство тебя наебет.
avatar
megatrade
0
megatrade, вопросы разве не понятны? а кто меня нае… т, думаю не стоит переживать, с этим я как то разберусь.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
+6
ABN Capital, физ лицо кроме ндфл ничего больше не платит
avatar
GHJK
+1
идиотизм, ну да ладно
1.36 тыс. за год ИП (пфр, ффомс)
2.Какая нахрен пенсия, не где официально не работаешь.
avatar
CVS
CVS, а в чем идиотизм?
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
CVS, правильно я понимаю?

ип
72000 налоги и 36000 (пфр, ффомс)

физ
ндфл от 100к, без взносов в пенсионку (разрешаются добровольные взносы и программа со финансиврования вроде как есть)
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, 72 тыс. можно уменьшить на 36тыс. если работников нет.То есть всего 36 тыс. получится.

даже не представляю если такой оквэд в росс.законад. и можно ли на него ип открыть
avatar
CVS
+2
CVS, получается что ип не имеет право работать на бирже?
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, вроде нет возможности использовать УСН для торговли на бирже: там определен перечень видов деятельности, подпадающий под УСН
avatar
Анатолий ПравИло
Анатолий ПравИло, да ладно, правда чтоли)))

ИП. (Код ОКВЭД 65.23.4 Заключение свопов, опционов и других биржевых сделок)
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
CVS, так 36к ты как раз и платишь взнос в ПФ РФ-с них и будет пенсия
avatar
Анатолий ПравИло
Анатолий ПравИло, пункт 2 это к физикам относится.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, у ИП ты также будешь платить УСН и отдельно платить в ПФ РФ 36к-у меня жена так платит
avatar
Анатолий ПравИло
Анатолий ПравИло, все правильно налоги и взносы с РС ИП. причем 36к платятся независимо от доходов.

Налоги платятся с доходов за минусом взносов в ПФР (если нет работников)
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
+1
не факт что ставка будет имено от 100т.р.
варианты УСН:
1. 6% от дохода (это вариационная маржа полученная)
2. от 6 до 15% (зависит от субъекта РФ) для дохода уменьшенного на величину расходов = вар. маржа полученная — вар маржа уплаченная
avatar
Владимир Ставров
+2
На пенсию лучше не рассчитывай. Сколько бы ты туда не вносил, все равно пенсия будет — копейки.
С таким успехом лучше 10% с прибыли ложи на депозит, желательно с капитализацией процентов. На пенсии будешь миллионером, будешь разъезжать по миру, радоваться жизни. А не получать копейки от государства и не собирать бутылки.
СКОЛЬКО МОЖНО КОРМИТЬ ЭТИХ КАЗНОКРАДОВ ???
Не жди от них подачки, накорми себя сам.
avatar
bagor
bagor, я вкурсе что пенсии не будет. вот для этого сейчас и разбираюсь со всеми вопросами. попросили знакомые посчитать два варианта.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
+2
ABN Capital, смотри. Ты крутишь туда сюда весь год сотню контрактов. Накрутил себе вариационки начисленной лямов 30. Вот с нихпо упрощенке ты заплатишь 6%. Потому что вариационку уплаченную тебе не вычтут по упрощенке. Так что физик палюбэ выгоднее.
avatar
Stiv
Stiv, абсурд))) 6% с 30 лямов начисленной вариационки (1.8 ляма) при том что прибыль будет только 1 лям… как то не вяжется. еще и должен будешь))))))
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
+2
ABN Capital, епт. А ты что думал, почему все физики не побежали делать ИП и работать там. Я эту тему еще 3 года назад пробил, когда у меня жена через ИП стала работать. А вот если ты будешь работать по схеме доход (вариационка начисленная) минус расход (вариационка уплаченная), тогда будешь платить 15%. Ну и нах оно тебе. Я уж умолчу про взносы керосы. Хотя это будут копейки, по моему субъективному мнению.
avatar
Stiv
Stiv, ну посчитаем и разберемся со всеми моментами. и напишем \пост развернутый.
значит остается объективный вариант 15% от прибыли.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, поэтмоу лучше не гемориться и платить 13% НДФЛ как физлицо. А взнос в ПФ РФ 36к в год ты можешь и так платить!
avatar
Анатолий ПравИло
-1
Анатолий ПравИло, несогласен. тут важно разобраться можно ли платить только 6% с поступлений на расчетный счет ИП.

Просто для меня не очень понятно почему с форекса разрешено платить 6% с дохода

shanity.ru/foreks-nalogi/
www.avangard-es.ru/ip2.html

а вот с фортс и ммвб никто не может сказать толком.

опять же если заниматься скальпингом то обороты будут просто огромные а доход в сравнении с оборотами в 10 и 100 раз меньше.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, нет не абсурд, так и есть. Просто в этом случае 6% от дохожа по упрощёнке платить глупо.
avatar
Russian_Insider
+1
ABN Capital, все верно: по УСН либо 6% с оборота!!! (а не с прибыли), либо 15% с прибыли (доходы-расходы)
avatar
Анатолий ПравИло
0
Самое лучшее — это купить оффшор. Платить на него косарь грина в год. И работать не платя вообще никаких налогов.))
avatar
Stiv
-1
Stiv, не все так просто. все зависит от оффшорной зоны.

если кипр то в любом случае придется платить там налоги. если другие варианты типа BVI то налоги платить тут как нерез с доходов на рос бирже.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
+1
ABN Capital, что значит платить тут как нерез. Нерез по определению не платит тут налогов. На то он и нерез.))
avatar
Stiv
не большое уточнение ИП и физ лицо отвечает по своим обязательствам всем своим имуществом, ооо отвечает только уставным фондом
avatar
Барсуков Андрей
+1
Барсуков Андрей, это я тоже знаю.

меня интересуют взносы и налоги при заданых параметрах.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
+1
ABN Capital, тогда однозначно физ лицо, нет издержек ведения отчетности как ип.исходя из условий что 100 зарабатываешь значит имеешь знания и возможности без пфр сформировать пенсионные накопления
avatar
Барсуков Андрей
ABN Capital, Что вы понимаете под заработком 100 000 рублей на ИП, если это доход от продажи за минусом расходов, то налоги 15% с дохода, если это выручка то налог 6%, НО есть предел выручки когда вы можете использовать льготный режим налогообложения, т.е. Упрощёнка, я не думаю что вы вписываетесь при торговлена рынке в этот предел, то поэтому у вас будет стандартное налогообложение как у юрлица.
avatar
sds
sds, максимаольный годовой оборот для упрощёнки 60 лямов.
avatar
sds
ABN Capital, Уточните параметры, Оборот и Прибыль(доход)
avatar
sds
ИП со ставкой 6% платит налог со всей выручки от продажи фьючерсов без зачета уплаченных сумм. Взносы в ПФР засчитываются в счет налога.
ИП со ставкой 15% платит налог с с чистого дохода (маржа минус брокерская комиссия). Взносы в ПФР платятся сверх налога, но с уменьшением налоговой базы по налогу.
НеИП платит только НДФЛ, но этот доход не будет учитываться при назначении пенсии.
Надо иметь в виду, что брокер скорее всего будет удерживать НДФЛ независимо от того является физик ИП или нет.
avatar
atlantfan
atlantfan, как ранее сказал есть предел оборота за год для льготного режима налогообложения это 60 лямов
avatar
sds
sds, на один день это где то 250 т.р. Совсем мало.
avatar
atlantfan
sds, ил вы неверно толкуете базу по начислению налогов или что то не так.

www.avangard-es.ru/ip2.html
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
+2
ABN Capital, объектом налогообложения является выручка от реализации товаров (работ, услуг), а не доход. Если вы продаете фьючерсы, то вы платите 6% с их стоимости без зачета сумм, которые вы уплатили при их покупке. По ссылке некорректно все описано.
avatar
atlantfan
atlantfan, нет не будет удерживать ндфл если вы ип.

брокер не является надлоговым агентом для ип
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, это зависит от брокера. Я задавал вопрос, мне в одной конторе сказали, что не оформляют договора на ИП.
avatar
atlantfan
-1
ABN Capital, Брокер вас не зарегистрирует как ИП, а регистрация будет как физ лицо, и отчётность брокера перед налоговой как налогового агента.
avatar
sds
ответы
1. упрощенка бывает 2 видов — доходы и доходы минус расходы
в первом случае у тебя будет 6% с ОБОРОТА а не прибыли а по доходам минус расходы до 15%. При этом есть лимит на максимальный годовой оборот (60 млн руб в год или 5 миллионов в месяц в сред), превышение которого приведет к обычной системе налогообложения
Дополнительно платятся пенсионные взносы — в этом году около 34 000
2. Обычный физик платит только 13% с ПРИБЫЛИ от реализации ЦБ, фьючерсов и т.д.
avatar
ator
Популярный автор
ator, с физиками разобрались, там все просто. 13% без вариантов.

С ИП СИТУАЦИЯ ВООБЩЕ НЕПОНЯТНАЯ.

www.avangard-es.ru/ip2.html
тут написано что 6% с суммы которую вы выводите с биржи. тоесть получается формально с оборота по расчетному счету (доход) и я считаю это более правильный вариант так как по РС варианционка не куляет каждый день, а выводится только доход.

Но с другой стороны эти 300 можно считать прибылью и тут уже только 15% без вариантов.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, Понятно откуда дым )), Вопрос другой если вы имеете сумму на счету и переводите её в валюту одной траны или другой страны то реализации в плане налогообложения не происходит, у вас получается курсовая разница по прибыли(убыток), а если торгуете активами(фючерсы, акции, опционы) то это есть купля продажа активов и весь оборот попадает в реализацию.
avatar
sds
sds, непонял… а фьючерс на eurusd тогда как считать?
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, Ну вы же сами сказали фьючерс он и есть фьючерс это производные базового актива посмотрите главу 23 налогового кодекса www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html
avatar
sds
ABN Capital, А что вам мешает увеличить расходы, показать убыток и заплатить 1% с оборота?
avatar
JohnD
JohnD, можно по подробней, какие расходы увеличить?
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, усн, доходы — расходы, сделать левые расходы млн. на 20 )))по левым накладным, актам))
avatar
CVS
CVS, В точку, и тогда заплатите минимальный в этом случае налог — 1% с оборота))) Например, оказание бухг. и консультационных услуг, договариваетесь с организацией, перегиняете ей лаве за фиктивные услуги, вам его налят и вуаля: деньги в кармане и минимизация налога)))
avatar
JohnD
JohnD, и вуаля едем лес валить))))) лет на 5
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, Это в принципе не доказуемо. Конечно сотни миллионов на эту статью не спишешь, но ведь есть и другие: реклама, хозрасходы, аренда транспорта и т.д. Главное, чтобы все было в пределах разумного)))
avatar
JohnD
JohnD, это все старая песня. и естественно можно свести все к 1%
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
JohnD, А вообще лучше ООО использовать. Разницы по налогам нет, зато вы как учредитель не отвечаете своим имуществом по обязательствам фирмы.
avatar
JohnD
JohnD, но если вы довели ООО до банкротсва то отвечаете если это будет доказано что это было сделано намерено.
avatar
sds
sds, Ну да, только как это к теме относится? А из практики могу сказать, что банкротство юрика гораздо безопаснее, чем ИП, в тем более есть юристы, которые за определенную плату войдут в учередители и сделают всю работу за вас)))
avatar
JohnD
JohnD, это тоже проходили.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, формально есть лазейка — поскольку поступление денежных средств происходит не на ваш рассчетный счет или кассу а на вашем счете брокера, т.е. момент получения дохода для вас действительно будет вывод денег. проблема будет в том, что налоговая посчитает иначе (100%) — т.е. появится спорная налоговая ситуация, которую придется решать через суд. Лично я никакой выгоды не вижу — так как ограничения по обороту — 60 млн в год — это 5 млн в мес или примерно 250 000 руб. в день — несерьезные суммы — для того чтобы этим в принципе заморачиваться
avatar
ator
Популярный автор
ator, но. впринципе если суд будет на стороне налогоплательщика то этот факт может дать возможность зарабатывающим трейдерам использовать ИП для снижения налоговых выплат.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital,
«если суд будет на стороне налогоплательщика» — это как «если марсиане прилетят».
avatar
karapuz
karapuz, тут все зависит от адваката и жадности судьи))))
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, спорно с учетом ограничений по объемам. в начале 2000 ых годов суд бы встал на сторону налогоплательщика а счас не уверен с учетом практики разрешения спорных налоговых вопросов, ибо налоговая заявит о наличии схемы ухода от налогообложения и подобная схема скорее всего будет признана не соответствующей эконоической целесообразности и не отвечающей требованиям НК
avatar
ator
Популярный автор
ator, с какой радости не логично…

берем ситуацию вы частный трейдер кормящийся с биржевых доходов.

ваша профессия трейдер.
вы открываете ип для целей (накопления пенсии, уплаты сборов пфр фомс, получения более больших кридов под обороты прибыль и тд и тп.) да и вконце концов получения статуса официально работающего человека имеющего професию а не бездельника игрока.

и тут вам государство вставляет палки в колеса якобы надо платить 6% с оборота а обороты сами понимаете при активной торговле значительно превышают доход (как говорится на эти 2% и живем)

где помощь мелкому бизнесу???? да и почему трейдинг нельзя считать бизнесом????

почему то трейдер в броке (типа ололейника) это значит проф и работник со всеми привилегиями, а трейдер дома это…
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, вопрос права это не вопрос логики — поверьте старому налоговому юристу
avatar
ator
Популярный автор
ator, насчет накопления пенсии — улыбнули)))) медицинский полис есть и у безработного, кредиты трейдеру — тема сколькая))) — смысла не вижу вообще
avatar
ator
Популярный автор
ABN Capital, Если у вас большие обороты и зорошие доходы вы планруете минимизировать доходы, вам нужна своя брокерская фирма и цепочка офшорных фирм и используя договорные сделки и сделки репо спокойно выводите доходы в овшор и обротно в виде инвестрования капитала… както так, а всё остальное «ананизм».
avatar
sds
sds, это понятно. но данный вопрос я сейчас изучаю для своего знакомого. и по этой причине мне надо бы разобраться что к чему с ип
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
может ли физ лицо гражданин РФ инвестировать в зарубежные пенсионные фонды?
avatar
Барсуков Андрей
нашёл где спрашивать тут даже свои тарифы у брокера не знает не кто
avatar
1234
PahaPCT, а где спросить?
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, можно я отвечу? а потом дам ссылку где спросить
avatar
1234
PahaPCT, давай.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
По поводу налогообложения курсовой разницы посмотрите письмо «Письмо Министерства финансов РФ
№ 03-04-06/4-361 от 24.12.2012»
avatar
sds
sds, спасибо, посмотрел.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, М по поводу форексников(кухонь), на сколько я знаю там идет торговля не валютой, а своп-опционы(что-то в этом роде), для уточнения необходимо их регламенты почитать, но в свободном доступе я их не встречал. Так как на валютные операции необходимо лицензии банковские.
avatar
sds
sds, Своп-опцион (Swaption), или опционы на своп (процентный), – еще один инструмент, соединяющий опцион и своп. Покупатель такого своп-опциона приобретает право вступить в определенный момент (через определенные периоды) и на твердо установленных соглашением условиях в своп. Вопросы в том, вступает ли покупатель опциона в своп как плательщик твердой ставки или как получатель твердой ставки, о размерах ставки и плавающего процента, предоставленные другой стороной, оговариваются между продавцом и покупателем. Ставка исполнения опциона фиксируется, а покупатель выплачивает продавцу премию (вычисляется в процентах условной суммы-номинала). Данный инструмент применяется в основном с европейскими опционами. Инвестор может использовать эти опционы, чтобы, в частности, спекулировать на растущих процентах.

чистой воды производные
ту да же фьючерсы, опционы, форварды и свопы.
avatar
Bobby Axelrod (ABN Capital)
ABN Capital, Ну я же, о том же, что форекс кухни торгуют производными инструментами а не валютой, т.е. доход от форекс кухонь облагается налогами.
avatar
sds

полезные записи за 24 часа

★9 12 Опасность и возможности в длинных ОФЗ и ЗПИФ недвижимости
★9 54 Ситуация на текущий момент
★8 31 Нефтяной срез: выпуск №1. Дисконт нефти, маржа переработки и фрахт танкеров
★7 16 Как я заработал на кредитках почти 30 000 рублей
★5 30 Новый эксперимент с международным портфелем. Покупаю Наждак!
★5 99 🤑Перспективы доллара: не так страшен по 95, как по 195
★5 2 Фонд SBFR Облигации с переменным купоном (флоатеры). Честный разбор
★5 0 До 17,5% от Абрамовича. Свежие облигации: Евраз на размещении
★4 41 😈 Читайте историю женатого инвестора в журнале FORBES 😇
★4 84 Индекс МБ сегодня
+213 54 Ситуация на текущий момент
+98 84 Индекс МБ сегодня
+86 27 Азия. Пятница.
+77 31 Нефтяной срез: выпуск №1. Дисконт нефти, маржа переработки и фрахт танкеров
+69 100 "Цель она есть". Казинощники (GOLD) :))
+69 5 Как избежать ошибок новичков в инвестициях
+59 1 Тинькофф . Манипуляции Потанина
+57 26 Разрыв цен первички и вторички.
+56 47 Россияне считают себя средним классом, уровень жизни в России быстро растёт
+52 87 Вот и закончился праздник 9 мая - а я совсем запутался...

самые обсуждаемые сегодня

100к "Цель она есть". Казинощники (GOLD) :))
99к 🤑Перспективы доллара: не так страшен по 95, как по 195
87к Вот и закончился праздник 9 мая - а я совсем запутался...
84к Индекс МБ сегодня
54к Ситуация на текущий момент
47к Россияне считают себя средним классом, уровень жизни в России быстро растёт
41к 😈 Читайте историю женатого инвестора в журнале FORBES 😇
41к Россияне могут докупить до 15 лет стажа для выхода на пенсию, в 2024г минимальный годовой взнос составит 50 798 руб — депутат Чаплин
31к Нефтяной срез: выпуск №1. Дисконт нефти, маржа переработки и фрахт танкеров
30к +Вечный фьючерс / -С120000 на июнь 2025 г.

теги блога Bobby Axelrod (ABN Capital)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн