Дефицит кадров?

Сергей Сергаев, «иностранные специалисты» (таджики и узбеки) уезжают строить в Турцию и Бангладеш, «Россия к ним слишком жестока», судя по последним стихам и призывам.

David Taylor, у вас это где, какой регион?

Переключая каналы, в данный момент Северо-Запад, считайте что Ленинградская область.

David Taylor, а я подумал может ЯМАЛ, а то у нас здесь на неделе тоже ходил один, искал работу сварщика.

David Taylor, И вам это удаётся? Закрывать позиции без перечисленных персонажей?

Zerich121, конечно.

David Taylor, Кассир часть дня сидит на кассе, а часть дня раскладывает товар. Кассы позволяют только часть персонала сократить, а не весь. В общем и целом конечно, как только автоматизация добирается до определенного места, число рабочих мест сокращается. 

David Taylor, на кассах самообслуживания воруют так, что проще кассира нанять…

Олег Ков, ха, это вы еще не взвешивали доставку еды из деливери клаб, 30% недовес норма)

Олег Ков, рестораны мухлюют, даже известные.

Олег Ков, это называется усушка-утруска (по дороге)

Олег Ков, Хлебокомбинат №1 луковую у нас не делает, только обычную…

Олег Ков, у нас в одной из Пятерочек свое производство есть, там делают, и даже с оливками, но как по мне слишком плотная чиабата, настолько что уже и не чиабата совсем…

David Taylor,
Как раз наоборот.
Лента с ашаном знатно попилили на этих «автоматах», видимо.
Без пары-тройки дежурных там делать нечего. От гемороев с штрихкодами (по три штуки на товаре), алкашкой и прочими «акциями»(которые только на кассе).
Не говоря уже об банальной логистике по «поставь товар именно сюда, переложи обязательно туда, нажми эту (!) кнопку… бла бла». В той же ленте кардинально отличается от остальных.
Пенсам без пачки инструкций с собой по каждому гиперу вот в этом всём там ловить нечего.

11 11, В любой отрасли есть «Эй специалисты» и «Товарищи специалисты».
Есть еще «наши дети», имеющие начальные умения работы в Ворде и Экселе!
Так вот, спрос везде на «товарищей специалистов».
Остальных (детей) — навалом, только их никто просто так не хочет брать на работу! (только если их родственники будут «крышевать»).
Прим.: чтобы пристроить «своих детей», в Москве постоянно расширяют штаты, а в регионах — увольняются при первой возможности, т.к. каждый новый  «сынок/дочь» в Москве — это доп. формы для заполнения в регионах.
В результате, сейчас в регионах «Цугцванг». Местные «дети», увидев объем работы и зарплату, разбегаются. «С улицы» — нулевые (надо долго готовить, а задачи и вводные сыпятся «как из рога ...»), а «терпеливые старики» уходят ...
Например, моя жена уже 2-3 года периодически пишет заявления на увольнение на пенсию (как Эльвира), чтобы заниматься внуками.
И каждый раз руководители ее уговаривают и повышают ей разные выплаты …

11 11, токарей путевых и раньше было днём со днём не найти, чего говорить про сейчас.

Переключая каналы, абсолютно. И этому вопросу уже много десятилетий, нынешнего кормчего)) И он поднимался на полном серьёзе. В том числе и потому что ни в одном бывшем ПТУ, ныне колледже ( а их и так единицы тогда оставались), нет как раз обучения, момоему как раз, токарному делу.

Олег Ков, муфту стальную для привода бошевского триммера именно на таком мне делали. Бундесы, оранжерейные мимозы, её для аварийной остановки пластмассовой делают, чуть нажал, тут же срывает на втулке. А стальная — тарахтит себе не останавливаясь)

Олег Ков, Да давно уже, но если сейчас 0.6 на место, то смена работы однозначно даст не хилую прибавку. Выбить рост ЗП на старом месте обычно в 100 раз сложнее. А вот если есть место уже другое, то можно и поторговаться, а нет так уйти.

Иван-дурак, не верю. Всё это кампанейщина.

Сергей Нагель, это крайне недолгий перекос будет, увы и ах. Повышение зарплат в данном случае это временный и рукотворный эффект который будет сведен на нет окончанием сво и инфляцией. Причем сведен он будет достаточно быстро. Пара тройка лет.

Andrew1979, думаю что тенденция наоборот начнет набирать обороты… Люди привыкнув к определенным доходом и нагуляв «жирок» просто не пойдут на зарплату в 30 тысяч получав 150, более того, конкуренция за работников (в т.ч. ценовая)только усилится. 

Сергей Нагель,  Я несколько о другом, моя вина, неправильно выразил свою мысль. Я имел в виду что рост реального дохода отдельных категорий граждан в текущей ситуации будет сведен на нет общим состоянием экономики. Т.е если до сво токарь получал 30 тыр., водитель фуры 50, то сейчас, когда полмиллиона мужиков отправились на работу за 250 тыр, а значительная часть мигрантов тоже сдрыснула кто куда, то «работодателю», хошь-не хошь, придется повышать, и повышать сильно, зарплаты данным сотрудникам. НО! через некоторое время и  у остальных людей зарплаты вырастут ровно в той же пропорции. В том числе за счет сильной инфляции. И вот через некоторое время водитель, получавший 5 лет назад 50 тыр, а сегодня целых 100, с удивлением обнаружит. что его сосед парикмахер стал зарабатывать сегодня 200. вместо сотки 5 лет взад. А банка пива стала стОить 1000р. И покупательская способность(хотя он даже не знает такого слова) его  огромной зарплаты в 100 тыщ, внезапно стала ранвой его заработку лет 5 назад. когда он имел свой полтос и считал себя обездоленным.
Рынок не терпит перекосов, как я убедился во все кризисы, которые успел застать в сознательном возрасте, начиная с 98 года. Всегда все подравнивалось. Цены к зарплатам, а те к покупательской способности. Временные перекосы всегда проходили. И если водила зарабатывал себе только на жизнь и пиво по выходным, то что бы не случалось. на долгосроке он так и будет получать свою зарплату, которой будет хватать ровно на то же самое. А его сосед парикмахер станет зарабатывать больше ровно во столько же раз(или на столько же) насколько он имел больше до данного крызиса.
Таки дела.

Andrew1979, вы абсолютно правильно изложили свою мысль и я ее именно так и понял, как вы ее расшифровали. Дело в том что перекос именно в том, что зарплаты хватало только на банку пива (условно конечно). Но степень изменений экономики и рынка труда настолько сильная что как раз этот перекос и будет исправляться. Постепенно у наших граждан формируется правильная оценка своего времени и трудовых усилий и это рано или поздно приведет к нормальности-когда зарплаты среднестатистического жителя будет хватать и на пиво и на покупку квартиры в ипотеку и прочее. Это тренд как раз на устранение формировавшегося 30 лет перекоса.

Сергей Нагель, Вот как раз и нет.  Это так не работает. увы и ах.  Что бы там не формировалось у граждан, могучие механизмы рынка — первичнее. И как показывает и практика и история, все и всегда все равно возвращается к некоему «нулю» отсчета, который можно условно обозначить -обычный сотрудник без особого навыка и опыта. на несложной работе = цена аренды однухи плюс пожрать плюс пять тыщ сверху… И выше этого он получать не будет никогда и никак, сколько бы это не выходило в деньгах -30 тысяч или 100 или миллион.  А от этого уже пляшут зарплаты остальных людей.
Вот даже как пример, возможно и не самый лучший, и не совсем верный. но тем не менее — лет 20 назад ментам и воякам сильно подняли зарплаты с пенсиями. И они вот стали прям выделятся по доходам от  остальных, оставшимися на том же уровне условных продавцов, парикмахеров и водил.  Прошло сколько то лет — и уже огромные зарплаты служивых опять  стали сопоставимы с зарплатами  относительно необразованных сотрудников. И теперь я уже вижу обьявление — требуется грузчик, зарплата 40 на руки. Требуется продавец в Притерочку, зарплата 45. А скока там у ментёнка зарплата ?  А 30-35… Это сержанты-летехи-копетаны...  Полкан с выслугой — ну 60...  Вот и весь хрен до копейки. Рыночек подровнял.

Andrew1979, то есть зажим реальной зарплаты снизит предложение (мигранты будут уезжать в Турцию)

Олег Ков, это серьезная структурная перестройка. Быстро она не произойдет. Нужны минимум годы, чтобы все российские таджики нашли себе место в других странах. А те, которые уже с российским гражданством, вряд ли уедут.
В богатых странах растет спрос на мигрантов. Естественно работяги начинают искать, где предложат больше. Рынок ведь!!!

PS а это еще Китай по-серьезному мигрантов не начал привлекать)))

Олег Ков, китайки очень мало рожают 
У них в ближайшие годы с рабочей силой начнутся нарастать проблемы

Сергей Кузнецов, те, которые уже с российским гражданством, могут на СВО поехать... 

Сергей Хорошавин, надеюсь, без помощи США, все закончится к осени нашей победой
Я оптимистЪ

Andrew1979, посмотрим конечно, но дело в том что рынок у нас поменялся… начал формироваться внутренний платежеспособный спрос, который и является двигателем опережающего роста доходов в сравнении с инфляцией.

Сергей Нагель,
Не было там никакого «перекоса». Обыкновенный феодализм.
За те десятилетия из страны выведены безвозвратно триллионы нерублей — как раз те самые квартиры и пр. каждой семье и безо всяких наепотек.
С обрушением с «на кипрах», очевидно, ныняшняя плутократия будет теперь пытаться удерживать привычный порядок компенсацией просратого за счёт угадайте откуда…

Andrew1979, пирог в целом уменьшится.
Но доля труда увеличится, а доля капиталистов и государства уменьшится.
Это как на Украине до СВО. Нищее, фактически банкрот федеральное правительство и более менее зарплата у трудяг на этом фоне.
Так как излишек всегда уезжал в Польшу.

Сергей Нагель,

нагуляв «жирок»

Нет там никакого жирка. Посмотрите отчёт ЦБ по розничному кредитованию. Даже не думает темпы сбавлять, несмотря на конь-ставки. Так что даже никакой инфляции не нужно, всё кредиты абсорбируют.

vavan, наблюдалась. Ещё как наблюдалось. Просто заказ поставил дедлайн.
Безработица всегда была ниже низшего. Более того, синие воротнички смотивировали ввести ЕГЭ. да, представь себе. Пусть и не на первом месте, но в тройке лидеров введения ЕГЭ именно об этом

Денис Белоусов, в список Великих Цитат!

Денис Белоусов, Адски плюсую и поддерживаю требование внести в список Великих Цитат!

Олег Ков, потому что сотка сейчас это как 30т десять лет назад. Тогда за 30 тоже особо никто не шёл работать.

Олег Ков, так вроде так себе зарплата… или не?

mihrutkanik, тысяча-чуть более долларов з/п. Как у необразованного и ненаученного средненького менеджера по продажам в конце 2000-х годов. У технического специалиста достаточно монотонной работы.

Это хреновый заработок, если честно. Токарю тоже хочется купить квартиру и машину, в вашем случае в Казани, если честно.

В принципе, з/п не изменилась у нас. Не сильно опытному токарю, как платили у нас 1-1,3. тыс долларов в конце 2000-х, так и сейчас платят. Но только цены на всё и в долларах возросли с того времени в 2 раза в среднем на низшем уровне потребления.

Но, как пример в Китае (его очень сильно любят, уже старший брат же у нас), з/п токаря под Гуанчжоу (100-200 км) около 3-4 тыс. долларов. Чуть дальше — чуть меньше. Но это с учетом того, что токари уже с ЧПУ работуют повсеместно. В конце 2000-х, как я начинал сотрудничество, у них была з/п около 400-600 долларов.

И сейчас зарплата необразованного и ненаученного средненького менеджера по продажам и сейчас может быть 1000 и чуть более долларов.

У нас стабильность и рублевый рост. С чем вас, а не токарей, я и поздравляю!

mihrutkanik, 3-4тысячи долларов и начнется приток кадров. в том числе и новых

Сергей Нагель,
Тогда калаш будет вдвое дороже.
А калашами огород не вспашешь.

mihrutkanik,
Ни о чем. Та же 1к$+ как десять лет назад у спецов/инженеров.
Точнее, уже ~800 в тех деньгах.

Курц, нет.

11 11, Почему?
Ну вот представим что не станет мигрантов. И что? Всё остановится? Некому будет улицы подметать? Вот так вот прям все начнут через мусор перешагивать но подметать не станут принципиально?  Тоже самое и со стройкой. Перестанут строить навсегда и вовеки веков?
Что произойдет если исчезнет рабский труд?

Курц, ты видел сюжет Варламова про Махачкалу?

11 11, Нет, не смотрел. В чем смысл, вкратце?

Курц, Мусорная столица России. Это как ты хочешь — никто не будет убирать. Некому. Не будут и всё. Так всё и стоит в мусоре.
И строить перестанут. Строить не строят, а скворечники к квартирам пристраивают. Фавелы такие. Что в Махачкале, что в Албании, что в Бразилии. 
 Может в пределах Садового кольца и найдут кого, но и всё.

11 11, Не верно. Там срачь не от отсутствия мигрантов, а от специфической культуры. Россия тысячу лет жила без мигрантов и как-то мусор убирала.
А я скажу тебе как это будет:
Директора компаний ЖКХ схватятся за сердце. Ведь спрос будет с них за мусор и убранство дворов. Печаль их будет в том, что придется нанимать коренных жителей на уборку, а значит платить вдвое и втрое выше чем рабам. А значит меньше останется на распил. А значит в следующем году, их семейка не поедет в дубай отдыхать, а так же накроется покупка нового лексуса.
Как можно НЕ убрать мусор и не подметать дворы, если сверху из мэрии будет жесткий спрос??
Ты хоть представляешь себе как эти конторки ЖКХ держатся за своё положение? Они мать родную продадут лишь бы остаться при бюджете. Директор сам лично пойдет подъезды мыть, потому как если его контору вышвырнут, он окажется никем в этой жизни. А на его место с удовольствием придут другие желающие и умеющие подметать и обслуживать улицы. 

Курц, Россия — это и есть мигранты. От Москвы до самых до окраин ©. Что? Москва точно так же отжата мигрантами)))

 А во-вторых — денег нет, но вы держитесь. То же мне нашёл стимул — погрозить пальчиком. 

 Было уже. Было. Более того уже есть. Разрекламированная Реформа ЖКХ ( именно так, с большой буквы), всюду ею махавшие власти
— с треском провалилась. 

Да и с Садовым кольцом не всё гладко будет. Помню я дворничих зимой в Кремле с фанерными лопатами. ))

11 11, Это не реформа, это рынок.  Мигранты сбивают расценки на оплату труда, поэтому коренные жители России в эти профессии не идут. Как только не будет мигрантов- будет справедливая оплата труда. 
Примеров полно. На стройке тоже самое.  
Сперва конечно будет чуток лихорадить. Будет куча вакансий и нытье про нехватку кадров. Но со временем работодатели будут вынуждены поднять ЗП по вакансиям и случится чудо — сразу найдутся желающие и двор мести и штукатурить. 

Курц, полностью согласен. Отсутствие дешёвой рабочей силы изменит экономику. Предпринимателям и чиновникам придётся крутится.
Даже если подъезд будут мыть в два раза реже, а улицы будут чуть грязнее все это компенсируется ростом уважения к человеку труда, к специалисту!!!

Придётся уважать и платить!!!

Сергей Кузнецов,
Придётся дежурить подъездами раз в месяц, чтоб коммуналка втрое не улетела.

Олег Ков, смотря какой показатель брать)
Не уверен, что ВВП (номинал в баксах) уменьшится. Товаров станет чуть меньше, но они станут чуть дороже!!!
ВВП страны по ППС скорее всего замедлится.

Олег Ков, НДФЛ  с ФЛ  вырастет

Олег Ков, На место обанкротившихся придут другие. Цены на некоторые товары и услуги могут вырасти. Но вырастет и уровень ЗП, а с ним и платежеспособность масс, что приведет к росту потребления и соответственно производства.
Мигранты большую часть заработанного вывозят в другие страны. Это огромные деньги.

Курц, да ничего. Просто все вырастит в два раза. То что сейчас произошло. Пытки при захвате заложников. Провал полный. Еще аукнется некомпитентночть. Мало того что нацизм принял небывалые размеры в стране. Но и все имеет обратную сторону. Заподозрят в загранке русских. Да уши резать начнут. В общем потеряли мы узбекистан такжикистан киргизию казахстан.
 Про рабочих. Легко могу посчитать. В любом городе в среднем 500 алкоголиков запойных. Умножить на 1000городов. Поучается как минимум 500 т. Воров убийц тунеядцев. А сколько помоев на таджиков и.тд. вылили. Не подсчитать. А кто запустил уголовников. Их обошли стороной.
А обычных работяг прессуют.
В общем 100% рост цен на услуги. 
После тех оскорблений. Я думаю самая трудовая часть уедет 

дадашов фархад, Ну подрастет и ладно. Зато платежеспособного населения больше станет.

Курц, абсолютно согласен!!! за работу надо платить, а не делать вид что платишь…

Курц,
Сейчас ситуация «россия-мир» аналогичная «индия-китай». И «моди» тамошние вкурсе, что опоздали. И для гео-технологического наверстывания надцатилетнего упущенного там мало теперь, тупо, с нидерландов степперы позавезти. Всю общественную формацию менять надо.

Константин Кутузов, высокооплачиваемые — проходите, не задерживайте очередь))

11 11, я вас не задерживаю

Олег Ков, наверное не желающих, а умеющих

Олег Ков,
Ну, кто умеет — тому под сраку лет.
У соседа (за 60) дома в гараже токарный, 15квт давно есс-но.
Ему этот рабоче-крестьянский график на заводах+пару часов на ежедневные катания и нафиг не упал.

Олег Ков,
При этом, так понимаю, как раз халтурки с этих самых «заводов» у него, по графику.
Ну и остальное бонусом. Удаленка, она такая )
Рублей стописят с пенсией как-нибудь, ни клятый ни мятый. Жинка как жинка а не вечная кухарка с лоточками. Не говоря уже об, минимум 30-40к «амортизации» за копытные. Альмеры еще лет на десять хватит, не гробить с нынешней-то опой.
Таки да, меньше 200к вобще никакого смысла подрываться куда-то там.

Олег Ков, а ты знаешь условия работы про наверно мало.  Так зайди на профильные сайты поинтерисуйся. Всегда поражала зависть к чужим доходам.
С 8 до 20.00. 30 дней. Вот и посчитай по часам. Много это или мало

Олег Ков, да да, ножки для табуреток обязательная программа была) Интересно куда их девали потом табуретки эти…

Олег Ков, круто!

Bazilius, как куда — табуретовку гнали

Brassiere, ну хоть на виселице из под ног не выбивали и ладно)

Олег Ков, то речь не мальчика, но мужа!

Eugen Invest Malina, соглашусь. Раздутость кадров гос.яиновников в три раза. Вот и трудовые резервы в размере 3х4х миллионов