На графике индекса МосБиржи оформилась разворотная модель «утренняя звезда», и теперь формируется восходящий треугольник, который подтверждает «бычий» настрой инвесторов — Костырко Игорь, руководитель отдела управления активами ИК «УНИВЕР Капитал»
вот жеж… чо не понятного то...
пффф, ставка-муравка. видно же звезду. даже руководитель видит
острые дебаты сегодня на Лабе .
с неожиданной стороны открывается.
виртуальность возведена в реальность.
Андрей Станиславович Сидлецкий, а, чо?
any_to_real, да как то уашпе не принимает мозг такой ситуации.
впечатление, что связь с реальностью в головах потеряна. я то как? ну попиликал да забыл. этож энтэрнэт, даже вчерашний шум-гам взять во внимание. блин а так близко жить этим кукуха то улетит.
кто то там кому то дал денег. ну соответственно с отрицательным итоговым результатом. и понеслась.
причём, как утверждают денег дали через Лаб.
острые дебаты сегодня на Лабе .
с неожиданной стороны открывается.
виртуальность возведена в реальность.
в ЕС отмечаются серьёзные управленческие трудности))
можно ещё прибавить: — и заметно интеллектуальное угасание
1prime.ru/state_regulation/20211226/835617679.html
На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…
baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные
Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…
baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."
Вадим Рахаев,
???? В чем порок?
baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.
При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.
При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.
Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?
Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.
Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.
Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.
any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.
Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить
2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег
Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.
Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень
any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ
На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.
Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.
Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.
any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны
Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов
Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?
Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!
Вадим Рахаев, в целом средняя ставка уравновешивается чуть ли не до нуля (условно)через бюджетные кредиты минфина. не рассматриваете такую ситуацию?
Андрей Станиславович Сидлецкий, до нуля: никак нет. А значение я посчитать не способен в принципе — я же не институт с кучей экономистов. Но если брать все меры господдержки, то в ряде областей — согласен, что ставки у нас отрицательные по факту. Только из предприятий СМБ этим мало кто пользуется. Всем лень пятую точку оторвать, либо работают не совсем белым-бело. А по нашим ПАО в той же сельхозке прекрасно видно, как ставка снижается если реально работать над этим.
Вадим Рахаев, про лень соглашусь
Андрей Станиславович Сидлецкий, лень — это про нас в терминале, а не про СМБ, где у народа все на карту поставлено и за лишний рубель готовы на пузе в Африку сползать.
any_to_real, лень- это мои в прошлом соседи по цеху(читай конкуренты) мебельщики. которые пятую точку реально не хотят отрывать от стула. когда ты хочешь заработать, не разом хапнуть заказ на коттедж с дубовой мебелью и лестницами на третий этаж, а участвуешь в госзакупках на потоковую мебель бюджетных учреждений и получаешь поток заказов поддерживающих твой небольшой бизнес. вот, что я имею ввиду. возможностей реально много. только зачем включать голову?
На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…
baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные
Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…
baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."
Вадим Рахаев,
???? В чем порок?
baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.
При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.
При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.
Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?
Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.
Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.
Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.
any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.
Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить
2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег
Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.
Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень
any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ
На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.
Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.
Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.
any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны
Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов
Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?
Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!
Вадим Рахаев, в целом средняя ставка уравновешивается чуть ли не до нуля (условно)через бюджетные кредиты минфина. не рассматриваете такую ситуацию?
Андрей Станиславович Сидлецкий, до нуля: никак нет. А значение я посчитать не способен в принципе — я же не институт с кучей экономистов. Но если брать все меры господдержки, то в ряде областей — согласен, что ставки у нас отрицательные по факту. Только из предприятий СМБ этим мало кто пользуется. Всем лень пятую точку оторвать, либо работают не совсем белым-бело. А по нашим ПАО в той же сельхозке прекрасно видно, как ставка снижается если реально работать над этим.
Вадим Рахаев, про лень соглашусь
На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…
baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные
Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…
baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."
Вадим Рахаев,
???? В чем порок?
baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.
При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.
При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.
Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?
Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.
Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.
Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.
any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.
Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить
2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег
Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.
Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень
any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ
На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.
Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.
Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.
any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны
Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов
Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?
Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!
Вадим Рахаев, в целом средняя ставка уравновешивается чуть ли не до нуля (условно)через бюджетные кредиты минфина. не рассматриваете такую ситуацию?
ЕС требует от России €290 млрд за ущерб от импортозамещения
Евросоюз направил во Всемирную торговую организацию (ВТО) обращение с требованием взыскать с России €290 млрд за финансовый ущерб, который принесла политика импортозамещения. Эта сумма получилась из общей стоимости тендеров российских госпредприятий за 2019 год. ЕС жалуется, что европейские компании не принимали в них участие.
беспокойные.
Андрей Станиславович Сидлецкий, что, даже себестоимость товаров и услуг не вычли??? Или деньги по тендерам так просто раздавались?
igorwolf, до смешного. вместе со штатами обратились в вто жаловаться на нечестную конкуренцию.
ЕС требует от России €290 млрд за ущерб от импортозамещения
Евросоюз направил во Всемирную торговую организацию (ВТО) обращение с требованием взыскать с России €290 млрд за финансовый ущерб, который принесла политика импортозамещения. Эта сумма получилась из общей стоимости тендеров российских госпредприятий за 2019 год. ЕС жалуется, что европейские компании не принимали в них участие.
беспокойные.
Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….
baobab, ну хорошо...
гипотетически: у меня есть пакет бумаг, которые я могу заложить с дисконтом 18% от стоимости. пусть будут офз.
я беру под залог пятое плечо перед отсечкой бумаги ( пусть будут квартальные дивы 1,6%).
на момент отсечки я их сбрасываю в рынок .
что я имею? 1,6% * 5 = 8 %. из них я вычитаю % отсечки с проскальзыванием, пусть 2%: 8-2=6% на комиссии пусть 1%. итого 5% прибыли.
скажи имеет ли для меня значение цена при таком раскладе?
Андрей Станиславович Сидлецкий, Я могу. Я хочу. итд — это все хотелки. Вычислять профит нужно по факту. А он с хотелками слабо корреллирован, как правило. Совершенно тупая арихметика: отношение профита к затратам.
Cheburgena, " гипотетически" это основной момент. мне не хочется чтобы мне потом кто нибудь что высказывал) поэтому и приходится прибегать к такому обороту. а по факту это уже старая схема и ничего в ней нет сверхестесственного
Андрей Станиславович Сидлецкий, И? В чем проблема? Кстати, это вообще не схема. Это объективная реальность. Суровая, кстати.
Cheburgena, суровая может быть отчасти соглашусь. зависимость от скорости сброса пакета. связь желательно стабильная должна быть
Андрей Станиславович Сидлецкий, Я вашей цели типоваще не понимаю. Более того, я не понимаю типостепеней свободы, которые вы пытаетесь обозначить. Вроде все просто: потратил/заработал. Это предел, круче которого никакие манипуляции с цифрами достичь не получится. Ломоносов рулит невероятно.
Cheburgena, вроде всё просто. нет?
Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….
baobab, ну хорошо...
гипотетически: у меня есть пакет бумаг, которые я могу заложить с дисконтом 18% от стоимости. пусть будут офз.
я беру под залог пятое плечо перед отсечкой бумаги ( пусть будут квартальные дивы 1,6%).
на момент отсечки я их сбрасываю в рынок .
что я имею? 1,6% * 5 = 8 %. из них я вычитаю % отсечки с проскальзыванием, пусть 2%: 8-2=6% на комиссии пусть 1%. итого 5% прибыли.
скажи имеет ли для меня значение цена при таком раскладе?
Андрей Станиславович Сидлецкий, Я могу. Я хочу. итд — это все хотелки. Вычислять профит нужно по факту. А он с хотелками слабо корреллирован, как правило. Совершенно тупая арихметика: отношение профита к затратам.
Cheburgena, " гипотетически" это основной момент. мне не хочется чтобы мне потом кто нибудь что высказывал) поэтому и приходится прибегать к такому обороту. а по факту это уже старая схема и ничего в ней нет сверхестесственного
Андрей Станиславович Сидлецкий, И? В чем проблема? Кстати, это вообще не схема. Это объективная реальность. Суровая, кстати.
Cheburgena, суровая может быть отчасти соглашусь. зависимость от скорости сброса пакета. связь желательно стабильная должна быть
Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….
baobab, ну хорошо...
гипотетически: у меня есть пакет бумаг, которые я могу заложить с дисконтом 18% от стоимости. пусть будут офз.
я беру под залог пятое плечо перед отсечкой бумаги ( пусть будут квартальные дивы 1,6%).
на момент отсечки я их сбрасываю в рынок .
что я имею? 1,6% * 5 = 8 %. из них я вычитаю % отсечки с проскальзыванием, пусть 2%: 8-2=6% на комиссии пусть 1%. итого 5% прибыли.
скажи имеет ли для меня значение цена при таком раскладе?
Андрей Станиславович Сидлецкий, Не понял вашу математику 8-13%=+6,96 на руки. А на счёте -2*5-1=-11%, выходит убыток 4,04% Вывести деньги и уменьшить налоги можно, но где 5% прибыли.
Alchemist01, откуда на счёте -2?
Андрей Станиславович Сидлецкий, "% отсечки с проскальзыванием, пусть 2%"
Alchemist01, и8 % отсечки с проскальзыванием 2 = 6
Андрей Станиславович Сидлецкий, Почему дивы с 5 плечом, а продажа без учёта плечей
Alchemist01, потому что дивы твои.
Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….
baobab, ну хорошо...
гипотетически: у меня есть пакет бумаг, которые я могу заложить с дисконтом 18% от стоимости. пусть будут офз.
я беру под залог пятое плечо перед отсечкой бумаги ( пусть будут квартальные дивы 1,6%).
на момент отсечки я их сбрасываю в рынок .
что я имею? 1,6% * 5 = 8 %. из них я вычитаю % отсечки с проскальзыванием, пусть 2%: 8-2=6% на комиссии пусть 1%. итого 5% прибыли.
скажи имеет ли для меня значение цена при таком раскладе?
Андрей Станиславович Сидлецкий, Не понял вашу математику 8-13%=+6,96 на руки. А на счёте -2*5-1=-11%, выходит убыток 4,04% Вывести деньги и уменьшить налоги можно, но где 5% прибыли.
Alchemist01, откуда на счёте -2?
Андрей Станиславович Сидлецкий, "% отсечки с проскальзыванием, пусть 2%"
Alchemist01, и8 % отсечки с проскальзыванием 2 = 6
Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….
baobab, ну хорошо...
гипотетически: у меня есть пакет бумаг, которые я могу заложить с дисконтом 18% от стоимости. пусть будут офз.
я беру под залог пятое плечо перед отсечкой бумаги ( пусть будут квартальные дивы 1,6%).
на момент отсечки я их сбрасываю в рынок .
что я имею? 1,6% * 5 = 8 %. из них я вычитаю % отсечки с проскальзыванием, пусть 2%: 8-2=6% на комиссии пусть 1%. итого 5% прибыли.
скажи имеет ли для меня значение цена при таком раскладе?
Андрей Станиславович Сидлецкий, Я могу. Я хочу. итд — это все хотелки. Вычислять профит нужно по факту. А он с хотелками слабо корреллирован, как правило. Совершенно тупая арихметика: отношение профита к затратам.
Cheburgena, " гипотетически" это основной момент. мне не хочется чтобы мне потом кто нибудь что высказывал) поэтому и приходится прибегать к такому обороту. а по факту это уже старая схема и ничего в ней нет сверхестесственного
Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….
baobab, ну хорошо...
гипотетически: у меня есть пакет бумаг, которые я могу заложить с дисконтом 18% от стоимости. пусть будут офз.
я беру под залог пятое плечо перед отсечкой бумаги ( пусть будут квартальные дивы 1,6%).
на момент отсечки я их сбрасываю в рынок .
что я имею? 1,6% * 5 = 8 %. из них я вычитаю % отсечки с проскальзыванием, пусть 2%: 8-2=6% на комиссии пусть 1%. итого 5% прибыли.
скажи имеет ли для меня значение цена при таком раскладе?
Андрей Станиславович Сидлецкий, Не понял вашу математику 8-13%=+6,96 на руки. А на счёте -2*5-1=-11%, выходит убыток 4,04% Вывести деньги и уменьшить налоги можно, но где 5% прибыли.
Alchemist01, откуда на счёте -2?
Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….
baobab, ну хорошо...
гипотетически: у меня есть пакет бумаг, которые я могу заложить с дисконтом 18% от стоимости. пусть будут офз.
я беру под залог пятое плечо перед отсечкой бумаги ( пусть будут квартальные дивы 1,6%).
на момент отсечки я их сбрасываю в рынок .
что я имею? 1,6% * 5 = 8 %. из них я вычитаю % отсечки с проскальзыванием, пусть 2%: 8-2=6% на комиссии пусть 1%. итого 5% прибыли.
скажи имеет ли для меня значение цена при таком раскладе?
Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….
baobab, ну хорошо...
гипотетически: у меня есть пакет бумаг, которые я могу заложить с дисконтом 18% от стоимости. пусть будут офз.
я беру под залог пятое плечо перед отсечкой бумаги ( пусть будут квартальные дивы 1,6%).
на момент отсечки я их сбрасываю в рынок .
что я имею? 1,6% * 5 = 8 %. из них я вычитаю % отсечки с проскальзыванием, пусть 2%: 8-2=6% на комиссии пусть 1%. итого 5% прибыли.
скажи имеет ли для меня значение цена при таком раскладе?
Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….
baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?
На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…
baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные
Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…
baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."
Вадим Рахаев,
???? В чем порок?
baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.
При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.
При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.
Вадим Рахаев, спекулянты двигают рынок, конечно не экономику. в случае с нашим рынком серьёзный спекулянт и зарабатывает на стоимости денег, точнее на разнице стоимости.
