комментарии Russian Junk Bonds (RJB-blog) на форуме

Банкрот. Какие ещё нужны догадки? Да ещё такой, что даже не шевелится объясниться как-то.

Денис К., ну хз

Я тоже готов

boomin.ru/sobytiya-dnya/yuniservis-kapital-prokommentiroval-sobytiya-vokrug-kompanii-dyadya-dyener/

Russian Junk Bonds (RJB-blog), Вот как работает нормальный пво. К сожалению, универ капитал ненормальный ПВО… Учту это при дальнейших инвестициях

При всем уважении а Лошаченко, ребята, не стоит лохматить бабушку. Труп он и есть труп…

Russian Junk Bonds (RJB-blog),

Я и не уверяю, что они Тесла. Я просто не понимаю Вашей вящей истерики. Прям Табаки — Акелла промахнулся!!! Если мы как держатели бондов ВСТРЯЛИ — это наша БЕДА. Если нет — пронесло. Будем думать про оферту. Вам то какое дело? Или у соседа корова сдохла — день не зря прошел? Вы же грозились не писать более? НЕ ШМОГЛА ОПЯТЬ?

Лошаченко, его заводят мусорные бонды, не может сдерживаться)

Денис К.,
Это точно. Еще считает что его ОСКОРБЛЯЮТ! Мало того что графоман, так еще и с нежной внутренней организацией. Кидал бы меньше на вентилятор может бы в ответ не прилетало.

Лошаченко, смешно. Это все-таки не заповедник хороших новостей о каскаде и важны разные точки зрения. Потому Ваши выражения, мягко говоря, нехороши…

При всем уважении а Лошаченко, ребята, не стоит лохматить бабушку. Труп он и есть труп…

Russian Junk Bonds (RJB-blog),

Я и не уверяю, что они Тесла. Я просто не понимаю Вашей вящей истерики. Прям Табаки — Акелла промахнулся!!! Если мы как держатели бондов ВСТРЯЛИ — это наша БЕДА. Если нет — пронесло. Будем думать про оферту. Вам то какое дело? Или у соседа корова сдохла — день не зря прошел? Вы же грозились не писать более? НЕ ШМОГЛА ОПЯТЬ?

Лошаченко, оскорбления и попытки зацепить глупы и бессмысленны)

Друзья, меня действительно заводит этот мусорный бонд, и к меня есть он в портфеле)

При всем уважении а Лошаченко, ребята, не стоит лохматить бабушку. Труп он и есть труп…

Сейчас интересно будет заменить, как банкротство будет проходить. Кидок частных инвесторов будет знатный)

Russian Junk Bonds (RJB-blog),
Вот мне интересно Вы сами держатель данных бумаг? Если ДА, то у Вас что, BDSM наклонности, а если НЕТ, то что вы тут злорадствуете? Вам девушка не дает или как? К чему вся эта мерзота и бесконечная поносо-писанина о БУДУЮЩИХ проблемах??? Или Вы просто не в состоянии писать ничего по делу? Льте говнецо тут, в ветке Дэни поди в ОР тоже. Откуда Вы выползаете. Видел я таких в Геотэке писак…

Лошаченко, Спокойнее надо быть. На форум люди приходят общаться, высказывать свое мнение и т.д.
Тем более: в России уже началась третья волна COVID-19
www.kommersant.ru/doc/4793268

Warlock75, Кремль опроверг сообщения о третьей волне коронавируса в РФ: www.interfax.ru/russia/763691

Ктотам,
Да я спокоен. Просто мне правда не понятно ЗАЧЕМ? Вот я отмотал назад и не видел этого «Объективного писателя» когда бонды стоили 93. Как только началось падение тут же появились глашатаи апокалипсиса. Мне тут один знакомый подсказал одну мысль — Возможно, (это лишь мысль), что такие типажи выплывают на стадиях образовании проблемы. При этом в недалекой перспективе должна быть оферта. Их задача/расчет внести дикую панику криками «ШЕФ — ВСЕ ПРОПАЛО!!!» надо срочно продавать и фиксить убытки! Скоро всех инвесторов кинут!!! При этом желательно уронить цену до 5-7%.Потом на 50 — 70 тысяч купить бумаг. Эдак 1000 штук. Выберется Каскад предъявить на оферту и поднять МИЛЛИОН. Не выберется = ну потерял 50. «НЕ ШМОГЛА» Это конечно теория заговора и шита белыми нитками, но если в этом есть "… доля шутки"… то она ГЕНИАЛЬНА. И тогда приходится только снять шляпу.

Лошаченко, теории заговоров, неоднократно обсуждались в соседних ветках банкротов (например Дэни). Но ничего из этого не вышло. Если пациент труп — то он труп.

Warlock75,
Я в свое время взял 800 бумаг Геотэк. Я сам из Тюмени и просто нашел знакомых которые меня убелили, что все будет ОК. Но не по 5 конечно, а по 50. И держал до погашения. Было дико «ЩЕКОТНО» в одном месте. Когда погасили было дико весело. Опять же Геотэк это РЕАЛЬНЫЙ бизнес. Каскад выглядит тоже похожим на него. Это не Дени. Нас всех рассудит даже не 12 мая, даже не 22 мая.А что будет делать Каскад ПОСЛЕ. Ведь никто не отменял всякие новации и ОСВО. Употреблять термины типа ТРУП, по мне все же рановато. ИМХО.

Лошаченко, контора мутная ежу понятно. На связь не выходят. Ведут себя явно неадекватно. И именно это и напрягает. Нормальные бы бизнесмены уже б во всю говорили и кониаптировали с кредиторами. Я помню бинбанк, когда у них лицензию отобрали, я помню кисточки и дядя денер во время пандемии. Тогда были основания полагать, что все будет хорошо. Здесь же все хз. И самое главное хз заключается в поведении Каскада…

Сейчас интересно будет заменить, как банкротство будет проходить. Кидок частных инвесторов будет знатный)

Russian Junk Bonds (RJB-blog),
Вот мне интересно Вы сами держатель данных бумаг? Если ДА, то у Вас что, BDSM наклонности, а если НЕТ, то что вы тут злорадствуете? Вам девушка не дает или как? К чему вся эта мерзота и бесконечная поносо-писанина о БУДУЮЩИХ проблемах??? Или Вы просто не в состоянии писать ничего по делу? Льте говнецо тут, в ветке Дэни поди в ОР тоже. Откуда Вы выползаете. Видел я таких в Геотэке писак…

Лошаченко, пишу объективную картину. Не нравится — не буду. Тешьте себя мыслями о том, что все будет хорошо)))Девушка:-)

Сейчас интересно будет заменить, как банкротство будет проходить. Кидок частных инвесторов будет знатный)

Есть чудики, которые покупают этот лист каскад еще)). Это скорее всего спекули. Впрочем, это может быть и выгодно, если иметь навыки. Но инвестор, останутся ни с чем, это ежу ясно…

Скинуть бумаги сейчас, фиксануть убыток. И если интересно откусить по 5-10 процентов. Имхо, самый верняк. А лучше вообще выйти из позы и не париться…

Вячеслав, вот когда появится сообщение «О получении выплат НРД», тогда можно радоваться.

ArTwoD, Согласен, считаю, что все будет харашо. А кто-то на панике народа из-за отсутствия у них информации обвалил цену и прикупает. (без Универа здесь точно не обошлось т. к. они информацией владеют, но от комментариев отказываются).

Вячеслав, смешно просто.

zen.yandex.ru/media/id/5ec1a6fcbd7a6f3d14f1ef49/defoltnaia-obligaciia-genialnaia-investiciia-ili-juravl-v-nebe-kotoryi-unosit-nakopleniia-5ed01af8c46fd510e18270f7

Russian Junk Bonds (RJB-blog), Вы 👉 в чём хотите всех участников Форума убедить?

Василий, в том самом отсутствии чуда))

Вячеслав, это биржа шлёт по графику. С платедесособностью эмитента это не имеет ничего общего.

Короче, чудес не бывает. От риска уходят все кто может. Как только цена подрастает, тут же появляется плита на продажу. Потому я уверен, что деньги облигационеры вряд ли вернут. Это факт. В лучшем случае реструктуризация и то, хз ещё вернут ли даже при ней. Менеджмент Каскада вряд ли способен достойно разрулить ситуацию. Они в хорошее время обделались, а сейчас и подавно. Будет уроком, короче.

Жалко по 15% всего-то 300шт взял((

Денис К., сколько я таких сообщений в ветке дэни за прошлый год перечитал ))
Если к майскому купону по БО-шкам, они по КО-шкам не расплатятся (а они не расплатятся, т.к. из-за ковенант уже выкуп должен быть, а не просто купон, а на выкуп они не наскребут), котировкам опять придёт габэлла, и уже ближе к 3%.

Есть конечно шанс, что их МСП не бросит, с другой стороны они ему уже так своими выкрутасами надоели, что могут и показательно бросить, чтобы другим неповадно было.

medoedoed, во-первых по КО сумма копеечная. во-вторых не совсем понял, почему им обязательно делать выкуп КО чтоб выплачивать по БО?

Antonbi4, Вот информация по причине которой не выплачены купоны КО и естественно нет Оферты по ним, нет смысла платить в никуда. Информация по подписке от spark-interfax.ru/
Сообщение о банкротстве
Дата решения 31.10.2020
Дата публикации 31.10.2020
Тип сообщения Решение о признании должника банкротом и открытии конкурсного производства
Источник Коммерсант
Участники
ООО «ИК „ИСТ КОММЕРЦ“Ответчик или должник
Текст сообщения
Решением Арбитражного суда города Москвы от 23 октября 2020 г. №А40-3565/20-24-11 Б ООО «ИК «ИСТ КОММЕРЦ» (ОГРН 1067746684532, ИНН 7703596284, СНИЛС 087103100374, адрес: 123112, г. Москва, набережная Пресненская, д. 8, стр. 1, помещение IN, часть комнаты 7О) признано несостоятельным (банкротом), в отношении него открыта процедура, применяемая в деле о банкротстве — конкурсное производство, сроком на шесть месяцев. Конкурсным управляющим утвержден Кузнецов Дмитрий Юрьевич, ИНН 615501437890, СНИЛС 034-735-204 38, рег. номер в сводном государственном реестре арбитражных управляющих -10279, являющийся членом Ассоциации МСРО АУ «Содействие» (ИНН 5752030226, ОГРН 1025700780071, 302004, г. Орел, ул. 3-я Курская, д. 15, помещение 6, оф. 14), в реестре СРО №11620 от 18.11.2014 г. Адрес для направления корреспонденции арбитражному управляющему: 346500, Ростовская область, г. Шахты, ул. Советская, 175, кв. 12.

Василий, Универ вроде на сколько помню купил ИСТКоммерц, а универ — организатор выпуска, на себя (структуры) покупали. И, видимо, в эту оферту им и не заплатили.

В одном профильном чате у Универа спросили — как там дела с Каскадом, представитель Универа сказала, что они ничего не знают, бумаги разместили все было хорошо, а как сейчас — ни сном ни духом. Но, вот, облигации-то КО, видимо, остались…

alexshein1977,
И это же может быть объяснением почему дефолт по КО. Ну правильно — если делать выплаты по КО, это значит выплатить тем кто банкротит ИСТ комерц, а не универу.

Юрий, Всё верно, выплачивать купоны банкроту не резон.

Василий, ой да не смешите, какая разница кому резон выплачивать, а кому не резон. Владелец всегда есть, и даже ликвидатор вполне может подать на банкротство должника при невыполнении обязательств. И это автоматический триггер на включения банков в банкротный процесс, чтобы не упустить инициативу.
В указанной ситуации вижу лишь подтверждение нечистой репутации Универа.
А вот для Каскада плюсов никаких. Кроме подтверждения, что будет процедура банкротства. Учитывая неплатежи Каскада контрагентам, вся их дебиторка невзыскиваемая. Её можно делить на 10… Остатки на складе (если они есть) на 5… вот получим остаток активов. На облиги даже хватит, но цена им 3-5%.

ArTwoD,
Ну что вы такое говорите?.. как это никакой разницы?.. Первый выпуск, который коммерческий, выкупает ИСТ комерц (там правда ещё какая-то компания была плюс три физ лица, если быть точным), т. е. универ занимается выпуском и они же его выкупают. А это о чем говорит — отношения между универом и каскадом гораздо больше, они (универ) им (каскаду) деньги свои дали, а не просто выпуском занимались. И тут появляются третьи, которые начинают это самое ИСТ комерц банкротить и соответственно у которых появляются претензии на выплаты по облигациям. И вы что хотите сказать, что универ и каскад не будут в данной ситуации между собой договариваться, что бы как то помешать выплате в пользу третих лиц?? И так, между прочим, ИСТ капитал банкротство пытается оспорить...
Второе, если ничего не путаю, когда открытие на банкротство каскада подала, на этот момент был лишь технический дефолт. Разве тех дефолт служит триггером для автоматической подачи на банкротство? По-моему, возможно, между открытием и каскадом идут свои разборки, например, открытие просто хочет получить выше процент, из всех у открытия вроде ниже всех процентная ставка.
Третье, дебиторка. Вам не кажется странным, почему поставщики выдвигают иски к каскаду, т. е. они за свою дебиторку бьются, а каскад нет?
Четвёртое, в общем. В жизнь не поверю, зная как люди с Китаем работают, что каскад накручивает что-то там в районе 10% на опте. Если они завозят под своими марками, я примерно понимаю, какая у них примерно схема работы с Китаем и при этих схемах, на сколько я знаю — обвары, а не жалкие 10%.
Но в чем я с вами согласен, к поведению универа жирные вопросы и по многим признакам каскад скорее всего будет кидать держателей облигаций, именно кидать.
И наверное правильней здесь было бы не о говорить о моральных качествах, такие варианты будут всегда — такие соблазны в лёгкую суммы поднимать ( один дени колл чего стоит — миллиард просто на дурака). Здесь надо говорить о работе пво. ПВО должен работать так, как например работает с своими должниками Альфа банк выжимают все.

Юрий, ну а что мсб банк? Это якорный инвестор. Да ещё госкорпорация. Чисто теоретически мсп должен как-то вырулить ведь многие частники и покупали эти листы в надежде, что есть участие государства. Впрочем, это квазиучастие.