ответы на форуме

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, и биткоин тоже покупают… я тут с недавнего времени прикупил немного инвестиционно, абсолютно не призываю никого.

goozyman, и по 20к под это брали, чтобы был, авось сгодится.

Engineer_M, и МММ брали, ага

any_to_real, думаю, что и их тоже, в своё время. А битки всяко интересней возможности имеют.
Я не беру и не советую, но этот интерес принимаю как реальный.

Engineer_M, имею мнение, что перспективы битка такие же, как у МММ. Т.е. отличные, но надо успеть не оказаться последним дураком.

any_to_real, я имел такое же мнение, и оно долго подтверждалось графиков. Недавно решил пересмотреть мнение и взять совсем немного. Была новость что пейпал будет принимать битки к оплале в 21 году, за битки можно будет купить товары у десятков тысяч пейпал мерчантов ( я кстати в том числе и пейпал мерчант)). Полез график посмотреть… Потом прочитал что какойто аналитик морган стенли публично признал что был не прав говоря что биток это ммм. Ну и все в таком духе. Возможно ммм. Но пока я вижу а. бычий тренд на графике (против в целом всего падающего мирового рынка) б. плавные и пока не громкие изменения мнений многих «уважаемых» людей. ц. отсутствие хайпа при всем этом

goozyman, в любом случае, пока не конец и финальный вынос должен быть? Вполне возможно.

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, и биткоин тоже покупают… я тут с недавнего времени прикупил немного инвестиционно, абсолютно не призываю никого.

goozyman, и по 20к под это брали, чтобы был, авось сгодится.

Engineer_M, и МММ брали, ага

any_to_real, думаю, что и их тоже, в своё время. А битки всяко интересней возможности имеют.
Я не беру и не советую, но этот интерес принимаю как реальный.

Engineer_M, имею мнение, что перспективы битка такие же, как у МММ. Т.е. отличные, но надо успеть не оказаться последним дураком.

any_to_real, я имел такое же мнение, и оно долго подтверждалось графиков. Недавно решил пересмотреть мнение и взять совсем немного. Была новость что пейпал будет принимать битки к оплале в 21 году, за битки можно будет купить товары у десятков тысяч пейпал мерчантов ( я кстати в том числе и пейпал мерчант)). Полез график посмотреть… Потом прочитал что какойто аналитик морган стенли публично признал что был не прав говоря что биток это ммм. Ну и все в таком духе. Возможно ммм. Но пока я вижу а. бычий тренд на графике (против в целом всего падающего мирового рынка) б. плавные и пока не громкие изменения мнений многих «уважаемых» людей. ц. отсутствие хайпа при всем этом

goozyman, тут все проще — когда биток станет хоть как-то конкурентен реальным деньгам, его просто хозяева этих денег прихлопнут. Тем более ЦБ все больше говорят о собственной цифровой валюте, даже наши вон удумали.
А уважаемые которые за биток — это в основном профессиональные магедонщики типа Хазина или шулера типа Киосаки. Такие себе эксперты

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, ты мыслишь своими категориями. Представь у тебя несколько сотен милионов долларов. И тут ты из всех утюгов слышишь что напечатали 10 трлилионов долларов, а после выборов напечатают еще хрен пойми сколько, и вобще будут печатать столько сколько потребуется. В этот момент ты присаживаешься на очко, как бы твои сбережения не превратились не пойми во что, и ты начинаешь деверсификацией заниматься (по крайней мере часть таких людей точно). Ты и германию покупаешь, и россиию и китай…

goozyman, я мыслю тем, что вижу, где сейчас эти мистические триллионы в России или Германии?

any_to_real, Ну я не очень понимаю как конкретно ты должен это увидеть. Деньги везде, у многих в облигах и в кэше, у когото в золото. Вот я помню как в марте многие не откупали падения и ждали второе дно (я в том числе), а второе дно не настало, и они так и не вложили в акции свои деньги, а вот сейчас по сути второе дно и случается (во многих бумагах) и например часть таких людей начинает подкупать рынок, часть, ждет еще дешевле.

goozyman, в котировках же, сам пишешь, что люди с сотнями миллионов в страхе покупают Германию и Россию
Да и в Америке таких покупок не вижу.
А «а вот сейчас по сути второе дно и случается» — это уже фантазии, может сейчас, а может на 1500 Сипи

any_to_real, что значит фантазии? я мониторю инфо фон, вижу от тех кто не покупал рынок в марте призывы покупать сейчас, аналитика от брокеров в стиле — хорошие долгосрочные вложения. Ты не видишь этого?
Сейчас глобально распродают конечно, я же с этого и начал, график медвежий. Тем не менее многие уже начинают покупать.

goozyman, в инфофоне вижу «Bank of America: рынок акций снизится на 20%, если результаты выборов будут оспорены».

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, и биткоин тоже покупают… я тут с недавнего времени прикупил немного инвестиционно, абсолютно не призываю никого.

goozyman, и по 20к под это брали, чтобы был, авось сгодится.

Engineer_M, ну вот он сейчас 13600. Это в 33% от хая. а газпром сейчас 43% падения от хая (и это в рублях). Мне показалось это не тривиальным вопросом — что выгоднее купить…

goozyman, в этом контексте тут другие трубопроводы могут перекрыть, было бы желание. А так, да, понимаю.

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, ты мыслишь своими категориями. Представь у тебя несколько сотен милионов долларов. И тут ты из всех утюгов слышишь что напечатали 10 трлилионов долларов, а после выборов напечатают еще хрен пойми сколько, и вобще будут печатать столько сколько потребуется. В этот момент ты присаживаешься на очко, как бы твои сбережения не превратились не пойми во что, и ты начинаешь деверсификацией заниматься (по крайней мере часть таких людей точно). Ты и германию покупаешь, и россиию и китай…

goozyman, я мыслю тем, что вижу, где сейчас эти мистические триллионы в России или Германии?

any_to_real, Ну я не очень понимаю как конкретно ты должен это увидеть. Деньги везде, у многих в облигах и в кэше, у когото в золото. Вот я помню как в марте многие не откупали падения и ждали второе дно (я в том числе), а второе дно не настало, и они так и не вложили в акции свои деньги, а вот сейчас по сути второе дно и случается (во многих бумагах) и например часть таких людей начинает подкупать рынок, часть, ждет еще дешевле.

goozyman, в котировках же, сам пишешь, что люди с сотнями миллионов в страхе покупают Германию и Россию
Да и в Америке таких покупок не вижу.
А «а вот сейчас по сути второе дно и случается» — это уже фантазии, может сейчас, а может на 1500 Сипи

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, ты мыслишь своими категориями. Представь у тебя несколько сотен милионов долларов. И тут ты из всех утюгов слышишь что напечатали 10 трлилионов долларов, а после выборов напечатают еще хрен пойми сколько, и вобще будут печатать столько сколько потребуется. В этот момент ты присаживаешься на очко, как бы твои сбережения не превратились не пойми во что, и ты начинаешь деверсификацией заниматься (по крайней мере часть таких людей точно). Ты и германию покупаешь, и россиию и китай…

goozyman, я мыслю тем, что вижу, где сейчас эти мистические триллионы в России или Германии?

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, и биткоин тоже покупают… я тут с недавнего времени прикупил немного инвестиционно, абсолютно не призываю никого.

goozyman, и по 20к под это брали, чтобы был, авось сгодится.

посмотрел 16 год день выборов, лук сбер упали на 4%. также эппл. думаете щас исключение?

Sveta-Vital Davydovy, в 2016 году 8 ноября выборы были, росли

vos54, перед выборами падали, затем росли неплохо.

Geist, все верно, а 9-го ракета

vos54, я посмотрел сейчас в записи свои, 8-9-10-го рост, на спекульском счете с плечами у меня было +10%, +17% и +7% в эти дни, причем в день, когда +7% под закрытие просадили, в моменте было +11%. Почти миллион заработал на победе Трампа ;)

Geist, трамп сила!)

goozyman, я блин за день до этого поспорил с соседом (голландцем) на пиво, что победит Трамп, он еще смеялся надо мной, говорил типа, что я деньги на ветер бросаю. Потом пришел домой, посмотрел ставки букмекерские, давали 5 к 1. Примерно полчаса сидел думал, поставить или нет, причем прилично хотел поставить, но поскольку букмекерские ставки совсем не мое (раз в жизни всего ставил), так и не поставил. Потом сильно обломался ;)

Geist, да уж, я был совершенно вне рынка и вне американской политики в то время. а ставки делать можно только под пиво, потехи ради)

goozyman, ну я почему ее хотел сделать? Потому что на рынке она была уже за победу Трампа ;) И я сидел и думал: поскольку я на бирже уже по сути поставил на Трампа деньги, почему бы и тут не поставить? Тем более 5 к 1. Но не решился. Знал бы я тогда, что он не только Трамп, но еще и Маклауд, точно поставил бы. Козырной Маклауд проиграть не мог

Geist, а если уже совсем углубляться в сбер, то какие реальные риски — прибыль это хорошо, только компания это по сути государственная, у которой много денег, и на эти деньги вместо дивидендов она может вполне решить государственную задачу, например, крякнет завтра десяток мелких банков, и попросят сбер их санировать, вот и уйдет вся прибыль в резервы…

goozyman, думаю, такой риск не обсчитывают, иначе не было бы роста, который «совпал» с ростом прибыли и дивидендной программой. Посмотри историю сбера 2008-2015, если не брать кризисного падения и восстановления, сбер ползал все эти годы между 70 и 100 рублями по сути. Ну и если правительство попросит сбер санировать другие банки, его тогда точно надо гнать нафиг ;)

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

посмотрел 16 год день выборов, лук сбер упали на 4%. также эппл. думаете щас исключение?

Sveta-Vital Davydovy, в 2016 году 8 ноября выборы были, росли

vos54, перед выборами падали, затем росли неплохо.

Geist, все верно, а 9-го ракета

vos54, я посмотрел сейчас в записи свои, 8-9-10-го рост, на спекульском счете с плечами у меня было +10%, +17% и +7% в эти дни, причем в день, когда +7% под закрытие просадили, в моменте было +11%. Почти миллион заработал на победе Трампа ;)

Geist, трамп сила!)

goozyman, я блин за день до этого поспорил с соседом (голландцем) на пиво, что победит Трамп, он еще смеялся надо мной, говорил типа, что я деньги на ветер бросаю. Потом пришел домой, посмотрел ставки букмекерские, давали 5 к 1. Примерно полчаса сидел думал, поставить или нет, причем прилично хотел поставить, но поскольку букмекерские ставки совсем не мое (раз в жизни всего ставил), так и не поставил. Потом сильно обломался ;)

Geist, эх, а я тогда был далек от бирж этих ваших, а на выборах топил за Трампа, ибо думал «ну не шизанулась же окончательно Америка полоумную старуху выбирать», а сейчас смотрю, не такая и старуха и даже разумная вполне

any_to_real, «не такая и старуха и даже разумная вполне» — так можно далеко зайти)) есть видосы где у нее легкие конвульсионные припадки случаются…

goozyman, мне хватило видоса, где она на смерти Каддафи приплясывает.

посмотрел 16 год день выборов, лук сбер упали на 4%. также эппл. думаете щас исключение?

Sveta-Vital Davydovy, в 2016 году 8 ноября выборы были, росли

vos54, перед выборами падали, затем росли неплохо.

Geist, все верно, а 9-го ракета

vos54, я посмотрел сейчас в записи свои, 8-9-10-го рост, на спекульском счете с плечами у меня было +10%, +17% и +7% в эти дни, причем в день, когда +7% под закрытие просадили, в моменте было +11%. Почти миллион заработал на победе Трампа ;)

Geist, трамп сила!)

goozyman, я блин за день до этого поспорил с соседом (голландцем) на пиво, что победит Трамп, он еще смеялся надо мной, говорил типа, что я деньги на ветер бросаю. Потом пришел домой, посмотрел ставки букмекерские, давали 5 к 1. Примерно полчаса сидел думал, поставить или нет, причем прилично хотел поставить, но поскольку букмекерские ставки совсем не мое (раз в жизни всего ставил), так и не поставил. Потом сильно обломался ;)

Geist, да уж, я был совершенно вне рынка и вне американской политики в то время. а ставки делать можно только под пиво, потехи ради)

goozyman, ну я почему ее хотел сделать? Потому что на рынке она была уже за победу Трампа ;) И я сидел и думал: поскольку я на бирже уже по сути поставил на Трампа деньги, почему бы и тут не поставить? Тем более 5 к 1. Но не решился. Знал бы я тогда, что он не только Трамп, но еще и Маклауд, точно поставил бы. Козырной Маклауд проиграть не мог

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

посмотрел 16 год день выборов, лук сбер упали на 4%. также эппл. думаете щас исключение?

Sveta-Vital Davydovy, в 2016 году 8 ноября выборы были, росли

vos54, перед выборами падали, затем росли неплохо.

Geist, все верно, а 9-го ракета

vos54, я посмотрел сейчас в записи свои, 8-9-10-го рост, на спекульском счете с плечами у меня было +10%, +17% и +7% в эти дни, причем в день, когда +7% под закрытие просадили, в моменте было +11%. Почти миллион заработал на победе Трампа ;)

Geist, трамп сила!)

goozyman, я блин за день до этого поспорил с соседом (голландцем) на пиво, что победит Трамп, он еще смеялся надо мной, говорил типа, что я деньги на ветер бросаю. Потом пришел домой, посмотрел ставки букмекерские, давали 5 к 1. Примерно полчаса сидел думал, поставить или нет, причем прилично хотел поставить, но поскольку букмекерские ставки совсем не мое (раз в жизни всего ставил), так и не поставил. Потом сильно обломался ;)

Сбер только лонг, если заныр и будет то небольшой и недолгий — ну при условии что америка не полетит еще на 3% в понедельник…

goozyman, что то намечается видимо для лонга

сбер сегодня трупачелло, хуже рынка, жаль. хотя хорошо что не 200. если б не отчет, думаю хорошо б спикировал

Sveta-Vital Davydovy, Под конец сессии залили, заразы. На вечерку одна надежда.

Ramak, Причем залили, стоило мне только закрыть шорт с мыслью, что лучше синица в руках

Bonybon, закрывай частями

NSK, да решил уже перед аукционом полностью закрыться, по нолям. Уж более ситуация неопределенная. Смотришь в книгу — видишь фигу. Это про меня сейчас. Чем дольше смотрю на график, тем он менее понятный для меня становится ) Помотали-помотали бедолагу Сбер и хз, куда дальше.

Bonybon, какая разница куда он пойдет сейчас, если через пару лет будет 300 и выше?
Спасибо что закрылся, мне как раз дивы от сбера пришли нормальные, как раз забрал у тебя акцули по халяве )))
Спасибо что опустили цену и продаете за дарма сберик. Реинвестировать же лучше дешево, чем дорого, верно?

Technotrade, Выводы поспешные, с чего решил что это дёшево, не говоря уже за даром...

Gorik, потому что не важно сколько она сейчас стоит, если через год-два будет точно 300. У всех прибыль падает, у сбера растет. Тебе это ни о чем не говорит?

Technotrade, Это очень важно, к примеру от 120 заработаешь до 300 или от нынешней цены. И надо учитывать другие варианты, например свалится к примеру 120 и будет там стагнация в право в каком то диапазоне года 3, на пример посмотри график магнита, там всё отчётливо видно, и таких бумаг хватает которые ранее торговались в первых рядах как Сбер, а на прибыль Сбера не смотри, это не будет влиять на цену акций.

Gorik, правда? прибыль… дивы… другие фундаментальные показатели не будут влиять на цену??? Серьезно?
Т.е. при дивах в 20 руб., учетной ставки 4.25… Сбер будет стоить 120??? Какая интересная и глубокая мысль?
Или Вы забыли сказать (дивы отменят, введут санкции на госдолг и персонально на Сбер — запрет на операция с долларом...)?

Dur, опять ты за свое, в марте сильно повлияли?

any_to_real, в марте был форс-мажор. Да, конечно, повлияли сильно. Сбер со 170 вырос до 140. Так и ЧП снижалась… За ней падала и цена акций. Ну и по пргнозам дивы за 2020 скорее всего будут ниже. Так что, да, конечно, дивы влияют и влияют сильно. И прибыль компании тоже.
Я за счет того что докупал на падении снизил среднюю с 250 до 213 (почти все на свои).
Сам то видимо в шорте? Или, как обычно?

Да и на вопрос ты не ответил.

Dur, на какой вопрос?
А до этого форс-мажора был форс-мажор в августе 2019, когда префа с дивами и прибылью на 186.5 ходила

any_to_real, да, ходила. Но потом выросла до 270. Средняя цена Сбера растет с ростом прибыли. И чем выше будет становится прибыль, тем дороже будет бумага. Опять же… упала бумага до 170. Но никак не до 120.
Сам то ты в шорте? Готов несколько лямов на шорт при нынешней цене поставить? Представляешь сколько заработаешь, если до 120 упадет?.. Вот в том то и дело…

Dur, Ты не как не можешь похоже смириться с тем, что что все эти бумаги, это есть пирамиды, с пирамидами знаешь что происходит периодически, напомню, бывает верх на котором покупать больше не кому, что бы цена росла дальше и происходит сам должен знать что, а потом с какого то низа всё начинается с начала, и то не у всех.

Gorik, я бы даже усилил — пирамиды помноженные на деривативы помноженные на индексы помноженные на etf, ага, но похоже эти штуки объяснять бесполезно. 90% все равно будет считать, что торгуются прибыли и дивиденды.

any_to_real, да понятно… у тебя у самого какая позиция?
Все что ты пишешь верно. И я даже не буду отрицать, что Сбер (как и весь рынок) может свалиться. Я даже скажу больше. Подобные «панические» (именно в кавычках) настроения сильно помогают в торговле (думаешь больше об убытках). Но!!! всегда на всех форумах когда рост — появляется куча людей — «Газпром за 600»… ну и наоборот. И как правило они либо вообще не торгуют, либо торгуют на демо счете. Так вот. «Опыту», их словам… грош цена.

Dur, я особо и не скрывал с весны свою тактику — 40...60% загрузка депо до выборов. В мае был сильно выше 60% загружен, сейчас где-то 46%, с крупных поз жирок подрезал (Сбер перед дивами, например), сейчас просадки добираю крошечными щипками по принципу «цена устраивает и 50% не превышу». Ну и да, рощу лося в Луке
Газпром по 600 — явно не мой случай
Расцениваю вероятность похода вниз после выборов как 60/40, а там уже все исключительно от стадии идиотизма пиндосов будет зависить — успокоятся, пойдем расти, Не успокоятся, а начнут разжигать — пипец нашим лонгам

any_to_real, лось то сегодня хорошо себя чувствует (не растёт), а лосиха даже похудела и опушку хорошую нашла — вселяет уверенность.

Engineer_M, ну ввиду написанного выше, я пока что в отскоке не заинтересован, мне бы лосю в луке 20% минимум бы лосят еще подсадить

any_to_real, умеешь подбодрить.

Engineer_M, Доллар почти 80. Американские горки после закрытия основной сессии. Который день падающая нефтя. Ну прямо март, только в меньшем масштабе.

Ramak, и не говори. На графиках точно март, но на улице ноябрь на носу, да и холодно у нас, утром +4 было, но ощущение на минус (засиделся в помещениях).

Engineer_M, Вполне возможно что подтвердится версия Wal72 о росте бакса в ноябре и соответственно падении Сбера. Позеленеть тогда только в лучшем случае в декабре сможем.

Ramak, от этого уровня куда ещё расти весь ноябрь? На 90-100? Возможно, конечно, но жесть какая-то.

Engineer_M, Вроде Антитрейдер озвучивал теорию примерно следующую, что купивших с пятыми плечами на дивы и сразу после отсечки в текущем распиле познакомят с Колянами, а уж потом в нормальный рост пойдет. Уровни примерно ~190-195 и 170-175 если не ошибаюсь.
Эта теория, как и теория Wal72 хотя бы имеет какое-никакое логическое обоснование.

Ramak, никто под дивы не покупает с пятым плечом, только может совсем сумасшедшие новички.

Geist, Сюда заходил один такой же, если не ошибаюсь.

Ramak, ну единичные экземпляры есть в природе, но версия Антитрейдера такая же фантазия на вольную тему, как его же избушки на курьих ножках. Он не трейдер, 5 плечей на дивотсечке — это сразу и одномоментно -40% по депозиту, такое может только совсем новичок сделать.

Geist, ну то есть раздал сбер там 250 ярдов дивов, вычитаем гос, инорезов, хз 5 ярдов на физиков пришлось и они значит с пятым плечом открыли лонгов на 25 ярдов) кукл продавал продавал им 3 дня, а когда у народа деньги кончились он значит и продавил бумагу к 201 (чо там еще ярдов 50 прокинул). Теперь наверное ему откупать надо будет… не бесконечный же у него капитал)

goozyman, да фантазия это, а не версия. Инвесторы практически никогда не набирают плечи, макс 1. С пятым плечом мизер людей акциями торгует в принципе и они даже близко не смогут двинуть в любую из сторон такую бумагу, как сбер.

сбер сегодня трупачелло, хуже рынка, жаль. хотя хорошо что не 200. если б не отчет, думаю хорошо б спикировал

Sveta-Vital Davydovy, Под конец сессии залили, заразы. На вечерку одна надежда.

Ramak, Причем залили, стоило мне только закрыть шорт с мыслью, что лучше синица в руках

Bonybon, закрывай частями

NSK, да решил уже перед аукционом полностью закрыться, по нолям. Уж более ситуация неопределенная. Смотришь в книгу — видишь фигу. Это про меня сейчас. Чем дольше смотрю на график, тем он менее понятный для меня становится ) Помотали-помотали бедолагу Сбер и хз, куда дальше.

Bonybon, какая разница куда он пойдет сейчас, если через пару лет будет 300 и выше?
Спасибо что закрылся, мне как раз дивы от сбера пришли нормальные, как раз забрал у тебя акцули по халяве )))
Спасибо что опустили цену и продаете за дарма сберик. Реинвестировать же лучше дешево, чем дорого, верно?

Technotrade, Выводы поспешные, с чего решил что это дёшево, не говоря уже за даром...

Gorik, потому что не важно сколько она сейчас стоит, если через год-два будет точно 300. У всех прибыль падает, у сбера растет. Тебе это ни о чем не говорит?

Technotrade, Это очень важно, к примеру от 120 заработаешь до 300 или от нынешней цены. И надо учитывать другие варианты, например свалится к примеру 120 и будет там стагнация в право в каком то диапазоне года 3, на пример посмотри график магнита, там всё отчётливо видно, и таких бумаг хватает которые ранее торговались в первых рядах как Сбер, а на прибыль Сбера не смотри, это не будет влиять на цену акций.

Gorik, правда? прибыль… дивы… другие фундаментальные показатели не будут влиять на цену??? Серьезно?
Т.е. при дивах в 20 руб., учетной ставки 4.25… Сбер будет стоить 120??? Какая интересная и глубокая мысль?
Или Вы забыли сказать (дивы отменят, введут санкции на госдолг и персонально на Сбер — запрет на операция с долларом...)?

Dur, опять ты за свое, в марте сильно повлияли?

any_to_real, в марте был форс-мажор. Да, конечно, повлияли сильно. Сбер со 170 вырос до 140. Так и ЧП снижалась… За ней падала и цена акций. Ну и по пргнозам дивы за 2020 скорее всего будут ниже. Так что, да, конечно, дивы влияют и влияют сильно. И прибыль компании тоже.
Я за счет того что докупал на падении снизил среднюю с 250 до 213 (почти все на свои).
Сам то видимо в шорте? Или, как обычно?

Да и на вопрос ты не ответил.

Dur, на какой вопрос?
А до этого форс-мажора был форс-мажор в августе 2019, когда префа с дивами и прибылью на 186.5 ходила

any_to_real, да, ходила. Но потом выросла до 270. Средняя цена Сбера растет с ростом прибыли. И чем выше будет становится прибыль, тем дороже будет бумага. Опять же… упала бумага до 170. Но никак не до 120.
Сам то ты в шорте? Готов несколько лямов на шорт при нынешней цене поставить? Представляешь сколько заработаешь, если до 120 упадет?.. Вот в том то и дело…

Dur, Ты не как не можешь похоже смириться с тем, что что все эти бумаги, это есть пирамиды, с пирамидами знаешь что происходит периодически, напомню, бывает верх на котором покупать больше не кому, что бы цена росла дальше и происходит сам должен знать что, а потом с какого то низа всё начинается с начала, и то не у всех.

Gorik, я бы даже усилил — пирамиды помноженные на деривативы помноженные на индексы помноженные на etf, ага, но похоже эти штуки объяснять бесполезно. 90% все равно будет считать, что торгуются прибыли и дивиденды.

any_to_real, да понятно… у тебя у самого какая позиция?
Все что ты пишешь верно. И я даже не буду отрицать, что Сбер (как и весь рынок) может свалиться. Я даже скажу больше. Подобные «панические» (именно в кавычках) настроения сильно помогают в торговле (думаешь больше об убытках). Но!!! всегда на всех форумах когда рост — появляется куча людей — «Газпром за 600»… ну и наоборот. И как правило они либо вообще не торгуют, либо торгуют на демо счете. Так вот. «Опыту», их словам… грош цена.

Dur, я особо и не скрывал с весны свою тактику — 40...60% загрузка депо до выборов. В мае был сильно выше 60% загружен, сейчас где-то 46%, с крупных поз жирок подрезал (Сбер перед дивами, например), сейчас просадки добираю крошечными щипками по принципу «цена устраивает и 50% не превышу». Ну и да, рощу лося в Луке
Газпром по 600 — явно не мой случай
Расцениваю вероятность похода вниз после выборов как 60/40, а там уже все исключительно от стадии идиотизма пиндосов будет зависить — успокоятся, пойдем расти, Не успокоятся, а начнут разжигать — пипец нашим лонгам

any_to_real, лось то сегодня хорошо себя чувствует (не растёт), а лосиха даже похудела и опушку хорошую нашла — вселяет уверенность.

Engineer_M, ну ввиду написанного выше, я пока что в отскоке не заинтересован, мне бы лосю в луке 20% минимум бы лосят еще подсадить

any_to_real, умеешь подбодрить.

Engineer_M, Доллар почти 80. Американские горки после закрытия основной сессии. Который день падающая нефтя. Ну прямо март, только в меньшем масштабе.

Ramak, и не говори. На графиках точно март, но на улице ноябрь на носу, да и холодно у нас, утром +4 было, но ощущение на минус (засиделся в помещениях).

Engineer_M, Вполне возможно что подтвердится версия Wal72 о росте бакса в ноябре и соответственно падении Сбера. Позеленеть тогда только в лучшем случае в декабре сможем.

Ramak, от этого уровня куда ещё расти весь ноябрь? На 90-100? Возможно, конечно, но жесть какая-то.

Engineer_M, Вроде Антитрейдер озвучивал теорию примерно следующую, что купивших с пятыми плечами на дивы и сразу после отсечки в текущем распиле познакомят с Колянами, а уж потом в нормальный рост пойдет. Уровни примерно ~190-195 и 170-175 если не ошибаюсь.
Эта теория, как и теория Wal72 хотя бы имеет какое-никакое логическое обоснование.

Ramak, никто под дивы не покупает с пятым плечом, только может совсем сумасшедшие новички.

Geist, Сюда заходил один такой же, если не ошибаюсь.

Ramak, ну единичные экземпляры есть в природе, но версия Антитрейдера такая же фантазия на вольную тему, как его же избушки на курьих ножках. Он не трейдер, 5 плечей на дивотсечке — это сразу и одномоментно -40% по депозиту, такое может только совсем новичок сделать.

Geist, ну то есть раздал сбер там 250 ярдов дивов, вычитаем гос, инорезов, хз 5 ярдов на физиков пришлось и они значит с пятым плечом открыли лонгов на 25 ярдов) кукл продавал продавал им 3 дня, а когда у народа деньги кончились он значит и продавил бумагу к 201 (чо там еще ярдов 50 прокинул). Теперь наверное ему откупать надо будет… не бесконечный же у него капитал)

goozyman, думается, что все намного сложнее.

Dur, то есть описанная мной схема слишком проста и очевидна?)

goozyman, нет, дело не в этом. Мне кажется падение Сбера связана с другим:
1) внешка падает — мы падаем;
2) падает нефть;
3) наш рынок очень пугливый. Если падаем, то падаем хорошо...

А все остальное — это уже детали и конспирология (кукл, избушки...).

В любом случае — против рынка не попрешь. Когда все падает, Сбер расти не будет. А вот когда начнется рост — надеюсь отыграем.

3 ноября выборы, кажется… Посмотрим что будет…

сбер сегодня трупачелло, хуже рынка, жаль. хотя хорошо что не 200. если б не отчет, думаю хорошо б спикировал

Sveta-Vital Davydovy, Под конец сессии залили, заразы. На вечерку одна надежда.

Ramak, Причем залили, стоило мне только закрыть шорт с мыслью, что лучше синица в руках

Bonybon, закрывай частями

NSK, да решил уже перед аукционом полностью закрыться, по нолям. Уж более ситуация неопределенная. Смотришь в книгу — видишь фигу. Это про меня сейчас. Чем дольше смотрю на график, тем он менее понятный для меня становится ) Помотали-помотали бедолагу Сбер и хз, куда дальше.

Bonybon, какая разница куда он пойдет сейчас, если через пару лет будет 300 и выше?
Спасибо что закрылся, мне как раз дивы от сбера пришли нормальные, как раз забрал у тебя акцули по халяве )))
Спасибо что опустили цену и продаете за дарма сберик. Реинвестировать же лучше дешево, чем дорого, верно?

Technotrade, Выводы поспешные, с чего решил что это дёшево, не говоря уже за даром...

Gorik, потому что не важно сколько она сейчас стоит, если через год-два будет точно 300. У всех прибыль падает, у сбера растет. Тебе это ни о чем не говорит?

Technotrade, Это очень важно, к примеру от 120 заработаешь до 300 или от нынешней цены. И надо учитывать другие варианты, например свалится к примеру 120 и будет там стагнация в право в каком то диапазоне года 3, на пример посмотри график магнита, там всё отчётливо видно, и таких бумаг хватает которые ранее торговались в первых рядах как Сбер, а на прибыль Сбера не смотри, это не будет влиять на цену акций.

Gorik, правда? прибыль… дивы… другие фундаментальные показатели не будут влиять на цену??? Серьезно?
Т.е. при дивах в 20 руб., учетной ставки 4.25… Сбер будет стоить 120??? Какая интересная и глубокая мысль?
Или Вы забыли сказать (дивы отменят, введут санкции на госдолг и персонально на Сбер — запрет на операция с долларом...)?

Dur, опять ты за свое, в марте сильно повлияли?

any_to_real, в марте был форс-мажор. Да, конечно, повлияли сильно. Сбер со 170 вырос до 140. Так и ЧП снижалась… За ней падала и цена акций. Ну и по пргнозам дивы за 2020 скорее всего будут ниже. Так что, да, конечно, дивы влияют и влияют сильно. И прибыль компании тоже.
Я за счет того что докупал на падении снизил среднюю с 250 до 213 (почти все на свои).
Сам то видимо в шорте? Или, как обычно?

Да и на вопрос ты не ответил.

Dur, на какой вопрос?
А до этого форс-мажора был форс-мажор в августе 2019, когда префа с дивами и прибылью на 186.5 ходила

any_to_real, да, ходила. Но потом выросла до 270. Средняя цена Сбера растет с ростом прибыли. И чем выше будет становится прибыль, тем дороже будет бумага. Опять же… упала бумага до 170. Но никак не до 120.
Сам то ты в шорте? Готов несколько лямов на шорт при нынешней цене поставить? Представляешь сколько заработаешь, если до 120 упадет?.. Вот в том то и дело…

Dur, Ты не как не можешь похоже смириться с тем, что что все эти бумаги, это есть пирамиды, с пирамидами знаешь что происходит периодически, напомню, бывает верх на котором покупать больше не кому, что бы цена росла дальше и происходит сам должен знать что, а потом с какого то низа всё начинается с начала, и то не у всех.

Gorik, я бы даже усилил — пирамиды помноженные на деривативы помноженные на индексы помноженные на etf, ага, но похоже эти штуки объяснять бесполезно. 90% все равно будет считать, что торгуются прибыли и дивиденды.

any_to_real, да понятно… у тебя у самого какая позиция?
Все что ты пишешь верно. И я даже не буду отрицать, что Сбер (как и весь рынок) может свалиться. Я даже скажу больше. Подобные «панические» (именно в кавычках) настроения сильно помогают в торговле (думаешь больше об убытках). Но!!! всегда на всех форумах когда рост — появляется куча людей — «Газпром за 600»… ну и наоборот. И как правило они либо вообще не торгуют, либо торгуют на демо счете. Так вот. «Опыту», их словам… грош цена.

Dur, я особо и не скрывал с весны свою тактику — 40...60% загрузка депо до выборов. В мае был сильно выше 60% загружен, сейчас где-то 46%, с крупных поз жирок подрезал (Сбер перед дивами, например), сейчас просадки добираю крошечными щипками по принципу «цена устраивает и 50% не превышу». Ну и да, рощу лося в Луке
Газпром по 600 — явно не мой случай
Расцениваю вероятность похода вниз после выборов как 60/40, а там уже все исключительно от стадии идиотизма пиндосов будет зависить — успокоятся, пойдем расти, Не успокоятся, а начнут разжигать — пипец нашим лонгам

any_to_real, лось то сегодня хорошо себя чувствует (не растёт), а лосиха даже похудела и опушку хорошую нашла — вселяет уверенность.

Engineer_M, ну ввиду написанного выше, я пока что в отскоке не заинтересован, мне бы лосю в луке 20% минимум бы лосят еще подсадить

any_to_real, умеешь подбодрить.

Engineer_M, Доллар почти 80. Американские горки после закрытия основной сессии. Который день падающая нефтя. Ну прямо март, только в меньшем масштабе.

Ramak, и не говори. На графиках точно март, но на улице ноябрь на носу, да и холодно у нас, утром +4 было, но ощущение на минус (засиделся в помещениях).

Engineer_M, Вполне возможно что подтвердится версия Wal72 о росте бакса в ноябре и соответственно падении Сбера. Позеленеть тогда только в лучшем случае в декабре сможем.

Ramak, от этого уровня куда ещё расти весь ноябрь? На 90-100? Возможно, конечно, но жесть какая-то.

Engineer_M, Вроде Антитрейдер озвучивал теорию примерно следующую, что купивших с пятыми плечами на дивы и сразу после отсечки в текущем распиле познакомят с Колянами, а уж потом в нормальный рост пойдет. Уровни примерно ~190-195 и 170-175 если не ошибаюсь.
Эта теория, как и теория Wal72 хотя бы имеет какое-никакое логическое обоснование.

Ramak, никто под дивы не покупает с пятым плечом, только может совсем сумасшедшие новички.

Geist, Сюда заходил один такой же, если не ошибаюсь.

Ramak, ну единичные экземпляры есть в природе, но версия Антитрейдера такая же фантазия на вольную тему, как его же избушки на курьих ножках. Он не трейдер, 5 плечей на дивотсечке — это сразу и одномоментно -40% по депозиту, такое может только совсем новичок сделать.

Geist, ну то есть раздал сбер там 250 ярдов дивов, вычитаем гос, инорезов, хз 5 ярдов на физиков пришлось и они значит с пятым плечом открыли лонгов на 25 ярдов) кукл продавал продавал им 3 дня, а когда у народа деньги кончились он значит и продавил бумагу к 201 (чо там еще ярдов 50 прокинул). Теперь наверное ему откупать надо будет… не бесконечный же у него капитал)

goozyman, думается, что все намного сложнее.

сбер сегодня трупачелло, хуже рынка, жаль. хотя хорошо что не 200. если б не отчет, думаю хорошо б спикировал

Sveta-Vital Davydovy, Под конец сессии залили, заразы. На вечерку одна надежда.

Ramak, Причем залили, стоило мне только закрыть шорт с мыслью, что лучше синица в руках

Bonybon, закрывай частями

NSK, да решил уже перед аукционом полностью закрыться, по нолям. Уж более ситуация неопределенная. Смотришь в книгу — видишь фигу. Это про меня сейчас. Чем дольше смотрю на график, тем он менее понятный для меня становится ) Помотали-помотали бедолагу Сбер и хз, куда дальше.

Bonybon, какая разница куда он пойдет сейчас, если через пару лет будет 300 и выше?
Спасибо что закрылся, мне как раз дивы от сбера пришли нормальные, как раз забрал у тебя акцули по халяве )))
Спасибо что опустили цену и продаете за дарма сберик. Реинвестировать же лучше дешево, чем дорого, верно?

Technotrade, Выводы поспешные, с чего решил что это дёшево, не говоря уже за даром...

Gorik, потому что не важно сколько она сейчас стоит, если через год-два будет точно 300. У всех прибыль падает, у сбера растет. Тебе это ни о чем не говорит?

Technotrade, Это очень важно, к примеру от 120 заработаешь до 300 или от нынешней цены. И надо учитывать другие варианты, например свалится к примеру 120 и будет там стагнация в право в каком то диапазоне года 3, на пример посмотри график магнита, там всё отчётливо видно, и таких бумаг хватает которые ранее торговались в первых рядах как Сбер, а на прибыль Сбера не смотри, это не будет влиять на цену акций.

Gorik, правда? прибыль… дивы… другие фундаментальные показатели не будут влиять на цену??? Серьезно?
Т.е. при дивах в 20 руб., учетной ставки 4.25… Сбер будет стоить 120??? Какая интересная и глубокая мысль?
Или Вы забыли сказать (дивы отменят, введут санкции на госдолг и персонально на Сбер — запрет на операция с долларом...)?

Dur, опять ты за свое, в марте сильно повлияли?

any_to_real, в марте был форс-мажор. Да, конечно, повлияли сильно. Сбер со 170 вырос до 140. Так и ЧП снижалась… За ней падала и цена акций. Ну и по пргнозам дивы за 2020 скорее всего будут ниже. Так что, да, конечно, дивы влияют и влияют сильно. И прибыль компании тоже.
Я за счет того что докупал на падении снизил среднюю с 250 до 213 (почти все на свои).
Сам то видимо в шорте? Или, как обычно?

Да и на вопрос ты не ответил.

Dur, на какой вопрос?
А до этого форс-мажора был форс-мажор в августе 2019, когда префа с дивами и прибылью на 186.5 ходила

any_to_real, да, ходила. Но потом выросла до 270. Средняя цена Сбера растет с ростом прибыли. И чем выше будет становится прибыль, тем дороже будет бумага. Опять же… упала бумага до 170. Но никак не до 120.
Сам то ты в шорте? Готов несколько лямов на шорт при нынешней цене поставить? Представляешь сколько заработаешь, если до 120 упадет?.. Вот в том то и дело…

Dur, Ты не как не можешь похоже смириться с тем, что что все эти бумаги, это есть пирамиды, с пирамидами знаешь что происходит периодически, напомню, бывает верх на котором покупать больше не кому, что бы цена росла дальше и происходит сам должен знать что, а потом с какого то низа всё начинается с начала, и то не у всех.

Gorik, я бы даже усилил — пирамиды помноженные на деривативы помноженные на индексы помноженные на etf, ага, но похоже эти штуки объяснять бесполезно. 90% все равно будет считать, что торгуются прибыли и дивиденды.

any_to_real, да понятно… у тебя у самого какая позиция?
Все что ты пишешь верно. И я даже не буду отрицать, что Сбер (как и весь рынок) может свалиться. Я даже скажу больше. Подобные «панические» (именно в кавычках) настроения сильно помогают в торговле (думаешь больше об убытках). Но!!! всегда на всех форумах когда рост — появляется куча людей — «Газпром за 600»… ну и наоборот. И как правило они либо вообще не торгуют, либо торгуют на демо счете. Так вот. «Опыту», их словам… грош цена.

Dur, я особо и не скрывал с весны свою тактику — 40...60% загрузка депо до выборов. В мае был сильно выше 60% загружен, сейчас где-то 46%, с крупных поз жирок подрезал (Сбер перед дивами, например), сейчас просадки добираю крошечными щипками по принципу «цена устраивает и 50% не превышу». Ну и да, рощу лося в Луке
Газпром по 600 — явно не мой случай
Расцениваю вероятность похода вниз после выборов как 60/40, а там уже все исключительно от стадии идиотизма пиндосов будет зависить — успокоятся, пойдем расти, Не успокоятся, а начнут разжигать — пипец нашим лонгам

any_to_real, лось то сегодня хорошо себя чувствует (не растёт), а лосиха даже похудела и опушку хорошую нашла — вселяет уверенность.

Engineer_M, ну ввиду написанного выше, я пока что в отскоке не заинтересован, мне бы лосю в луке 20% минимум бы лосят еще подсадить

any_to_real, умеешь подбодрить.

Engineer_M, Доллар почти 80. Американские горки после закрытия основной сессии. Который день падающая нефтя. Ну прямо март, только в меньшем масштабе.

Ramak, и не говори. На графиках точно март, но на улице ноябрь на носу, да и холодно у нас, утром +4 было, но ощущение на минус (засиделся в помещениях).

Engineer_M, Вполне возможно что подтвердится версия Wal72 о росте бакса в ноябре и соответственно падении Сбера. Позеленеть тогда только в лучшем случае в декабре сможем.

Ramak, сиплый на техах подсыпался, но если они в финсектор переходят — то нормально будет. А нефть же не летит ниже. Ну протестили под 40 и славно протестили, теперь обратку тестить, а может и цыгвночка с выходом получится, пока шорты набирают под поход на -37 баксов.

Engineer_M, кроме техов остальному падать тоже есть еще куда) нефтегаз весь только на лоях или близ мартовских лоев.

goozyman, переработчикам, я думаю не с чего — запасы падают. Добытчикам в Техасе (Кушинга заполняется, но это же циклично, да и впереди не лето, а зима), вроде да, но кому надо было — загнулись уже, остальные, как мне кажется, выкарабкаются.

Engineer_M, угу + все таки все эти акции крупнейших олдовых компаний находятся у различных консервтивных фондов, т.о. у компании может быть все совсем плохо а бумаги резко падать не будут…

goozyman, консервативные это пенсионные например, которые там раз в год делают какиенить очень мелкие ребалансировки…

goozyman, во-во, а фиксить убытки им совсем не на руку, учитывая что фин поток там регулярный — работают по текущим ценам от прихода, ещё и плюс покажут.

сбер сегодня трупачелло, хуже рынка, жаль. хотя хорошо что не 200. если б не отчет, думаю хорошо б спикировал

Sveta-Vital Davydovy, Под конец сессии залили, заразы. На вечерку одна надежда.

Ramak, Причем залили, стоило мне только закрыть шорт с мыслью, что лучше синица в руках

Bonybon, закрывай частями

NSK, да решил уже перед аукционом полностью закрыться, по нолям. Уж более ситуация неопределенная. Смотришь в книгу — видишь фигу. Это про меня сейчас. Чем дольше смотрю на график, тем он менее понятный для меня становится ) Помотали-помотали бедолагу Сбер и хз, куда дальше.

Bonybon, какая разница куда он пойдет сейчас, если через пару лет будет 300 и выше?
Спасибо что закрылся, мне как раз дивы от сбера пришли нормальные, как раз забрал у тебя акцули по халяве )))
Спасибо что опустили цену и продаете за дарма сберик. Реинвестировать же лучше дешево, чем дорого, верно?

Technotrade, Выводы поспешные, с чего решил что это дёшево, не говоря уже за даром...

Gorik, потому что не важно сколько она сейчас стоит, если через год-два будет точно 300. У всех прибыль падает, у сбера растет. Тебе это ни о чем не говорит?

Technotrade, Это очень важно, к примеру от 120 заработаешь до 300 или от нынешней цены. И надо учитывать другие варианты, например свалится к примеру 120 и будет там стагнация в право в каком то диапазоне года 3, на пример посмотри график магнита, там всё отчётливо видно, и таких бумаг хватает которые ранее торговались в первых рядах как Сбер, а на прибыль Сбера не смотри, это не будет влиять на цену акций.

Gorik, правда? прибыль… дивы… другие фундаментальные показатели не будут влиять на цену??? Серьезно?
Т.е. при дивах в 20 руб., учетной ставки 4.25… Сбер будет стоить 120??? Какая интересная и глубокая мысль?
Или Вы забыли сказать (дивы отменят, введут санкции на госдолг и персонально на Сбер — запрет на операция с долларом...)?

Dur, опять ты за свое, в марте сильно повлияли?

any_to_real, в марте был форс-мажор. Да, конечно, повлияли сильно. Сбер со 170 вырос до 140. Так и ЧП снижалась… За ней падала и цена акций. Ну и по пргнозам дивы за 2020 скорее всего будут ниже. Так что, да, конечно, дивы влияют и влияют сильно. И прибыль компании тоже.
Я за счет того что докупал на падении снизил среднюю с 250 до 213 (почти все на свои).
Сам то видимо в шорте? Или, как обычно?

Да и на вопрос ты не ответил.

Dur, на какой вопрос?
А до этого форс-мажора был форс-мажор в августе 2019, когда префа с дивами и прибылью на 186.5 ходила

any_to_real, да, ходила. Но потом выросла до 270. Средняя цена Сбера растет с ростом прибыли. И чем выше будет становится прибыль, тем дороже будет бумага. Опять же… упала бумага до 170. Но никак не до 120.
Сам то ты в шорте? Готов несколько лямов на шорт при нынешней цене поставить? Представляешь сколько заработаешь, если до 120 упадет?.. Вот в том то и дело…

Dur, Ты не как не можешь похоже смириться с тем, что что все эти бумаги, это есть пирамиды, с пирамидами знаешь что происходит периодически, напомню, бывает верх на котором покупать больше не кому, что бы цена росла дальше и происходит сам должен знать что, а потом с какого то низа всё начинается с начала, и то не у всех.

Gorik, я бы даже усилил — пирамиды помноженные на деривативы помноженные на индексы помноженные на etf, ага, но похоже эти штуки объяснять бесполезно. 90% все равно будет считать, что торгуются прибыли и дивиденды.

any_to_real, да понятно… у тебя у самого какая позиция?
Все что ты пишешь верно. И я даже не буду отрицать, что Сбер (как и весь рынок) может свалиться. Я даже скажу больше. Подобные «панические» (именно в кавычках) настроения сильно помогают в торговле (думаешь больше об убытках). Но!!! всегда на всех форумах когда рост — появляется куча людей — «Газпром за 600»… ну и наоборот. И как правило они либо вообще не торгуют, либо торгуют на демо счете. Так вот. «Опыту», их словам… грош цена.

Dur, я особо и не скрывал с весны свою тактику — 40...60% загрузка депо до выборов. В мае был сильно выше 60% загружен, сейчас где-то 46%, с крупных поз жирок подрезал (Сбер перед дивами, например), сейчас просадки добираю крошечными щипками по принципу «цена устраивает и 50% не превышу». Ну и да, рощу лося в Луке
Газпром по 600 — явно не мой случай
Расцениваю вероятность похода вниз после выборов как 60/40, а там уже все исключительно от стадии идиотизма пиндосов будет зависить — успокоятся, пойдем расти, Не успокоятся, а начнут разжигать — пипец нашим лонгам

any_to_real, лось то сегодня хорошо себя чувствует (не растёт), а лосиха даже похудела и опушку хорошую нашла — вселяет уверенность.

Engineer_M, ну ввиду написанного выше, я пока что в отскоке не заинтересован, мне бы лосю в луке 20% минимум бы лосят еще подсадить

any_to_real, умеешь подбодрить.

Engineer_M, Доллар почти 80. Американские горки после закрытия основной сессии. Который день падающая нефтя. Ну прямо март, только в меньшем масштабе.

Ramak, и не говори. На графиках точно март, но на улице ноябрь на носу, да и холодно у нас, утром +4 было, но ощущение на минус (засиделся в помещениях).

Engineer_M, Вполне возможно что подтвердится версия Wal72 о росте бакса в ноябре и соответственно падении Сбера. Позеленеть тогда только в лучшем случае в декабре сможем.

Ramak, сиплый на техах подсыпался, но если они в финсектор переходят — то нормально будет. А нефть же не летит ниже. Ну протестили под 40 и славно протестили, теперь обратку тестить, а может и цыгвночка с выходом получится, пока шорты набирают под поход на -37 баксов.

Engineer_M, кроме техов остальному падать тоже есть еще куда) нефтегаз весь только на лоях или близ мартовских лоев.

goozyman, переработчикам, я думаю не с чего — запасы падают. Добытчикам в Техасе (Кушинга заполняется, но это же циклично, да и впереди не лето, а зима), вроде да, но кому надо было — загнулись уже, остальные, как мне кажется, выкарабкаются.

Engineer_M, угу + все таки все эти акции крупнейших олдовых компаний находятся у различных консервтивных фондов, т.о. у компании может быть все совсем плохо а бумаги резко падать не будут…

goozyman, консервативные это пенсионные например, которые там раз в год делают какиенить очень мелкие ребалансировки…

сбер сегодня трупачелло, хуже рынка, жаль. хотя хорошо что не 200. если б не отчет, думаю хорошо б спикировал

Sveta-Vital Davydovy, Под конец сессии залили, заразы. На вечерку одна надежда.

Ramak, Причем залили, стоило мне только закрыть шорт с мыслью, что лучше синица в руках

Bonybon, закрывай частями

NSK, да решил уже перед аукционом полностью закрыться, по нолям. Уж более ситуация неопределенная. Смотришь в книгу — видишь фигу. Это про меня сейчас. Чем дольше смотрю на график, тем он менее понятный для меня становится ) Помотали-помотали бедолагу Сбер и хз, куда дальше.

Bonybon, какая разница куда он пойдет сейчас, если через пару лет будет 300 и выше?
Спасибо что закрылся, мне как раз дивы от сбера пришли нормальные, как раз забрал у тебя акцули по халяве )))
Спасибо что опустили цену и продаете за дарма сберик. Реинвестировать же лучше дешево, чем дорого, верно?

Technotrade, Выводы поспешные, с чего решил что это дёшево, не говоря уже за даром...

Gorik, потому что не важно сколько она сейчас стоит, если через год-два будет точно 300. У всех прибыль падает, у сбера растет. Тебе это ни о чем не говорит?

Technotrade, Это очень важно, к примеру от 120 заработаешь до 300 или от нынешней цены. И надо учитывать другие варианты, например свалится к примеру 120 и будет там стагнация в право в каком то диапазоне года 3, на пример посмотри график магнита, там всё отчётливо видно, и таких бумаг хватает которые ранее торговались в первых рядах как Сбер, а на прибыль Сбера не смотри, это не будет влиять на цену акций.

Gorik, правда? прибыль… дивы… другие фундаментальные показатели не будут влиять на цену??? Серьезно?
Т.е. при дивах в 20 руб., учетной ставки 4.25… Сбер будет стоить 120??? Какая интересная и глубокая мысль?
Или Вы забыли сказать (дивы отменят, введут санкции на госдолг и персонально на Сбер — запрет на операция с долларом...)?

Dur, опять ты за свое, в марте сильно повлияли?

any_to_real, в марте был форс-мажор. Да, конечно, повлияли сильно. Сбер со 170 вырос до 140. Так и ЧП снижалась… За ней падала и цена акций. Ну и по пргнозам дивы за 2020 скорее всего будут ниже. Так что, да, конечно, дивы влияют и влияют сильно. И прибыль компании тоже.
Я за счет того что докупал на падении снизил среднюю с 250 до 213 (почти все на свои).
Сам то видимо в шорте? Или, как обычно?

Да и на вопрос ты не ответил.

Dur, на какой вопрос?
А до этого форс-мажора был форс-мажор в августе 2019, когда префа с дивами и прибылью на 186.5 ходила

any_to_real, да, ходила. Но потом выросла до 270. Средняя цена Сбера растет с ростом прибыли. И чем выше будет становится прибыль, тем дороже будет бумага. Опять же… упала бумага до 170. Но никак не до 120.
Сам то ты в шорте? Готов несколько лямов на шорт при нынешней цене поставить? Представляешь сколько заработаешь, если до 120 упадет?.. Вот в том то и дело…

Dur, Ты не как не можешь похоже смириться с тем, что что все эти бумаги, это есть пирамиды, с пирамидами знаешь что происходит периодически, напомню, бывает верх на котором покупать больше не кому, что бы цена росла дальше и происходит сам должен знать что, а потом с какого то низа всё начинается с начала, и то не у всех.

Gorik, я бы даже усилил — пирамиды помноженные на деривативы помноженные на индексы помноженные на etf, ага, но похоже эти штуки объяснять бесполезно. 90% все равно будет считать, что торгуются прибыли и дивиденды.

any_to_real, да понятно… у тебя у самого какая позиция?
Все что ты пишешь верно. И я даже не буду отрицать, что Сбер (как и весь рынок) может свалиться. Я даже скажу больше. Подобные «панические» (именно в кавычках) настроения сильно помогают в торговле (думаешь больше об убытках). Но!!! всегда на всех форумах когда рост — появляется куча людей — «Газпром за 600»… ну и наоборот. И как правило они либо вообще не торгуют, либо торгуют на демо счете. Так вот. «Опыту», их словам… грош цена.

Dur, я особо и не скрывал с весны свою тактику — 40...60% загрузка депо до выборов. В мае был сильно выше 60% загружен, сейчас где-то 46%, с крупных поз жирок подрезал (Сбер перед дивами, например), сейчас просадки добираю крошечными щипками по принципу «цена устраивает и 50% не превышу». Ну и да, рощу лося в Луке
Газпром по 600 — явно не мой случай
Расцениваю вероятность похода вниз после выборов как 60/40, а там уже все исключительно от стадии идиотизма пиндосов будет зависить — успокоятся, пойдем расти, Не успокоятся, а начнут разжигать — пипец нашим лонгам

any_to_real, лось то сегодня хорошо себя чувствует (не растёт), а лосиха даже похудела и опушку хорошую нашла — вселяет уверенность.

Engineer_M, ну ввиду написанного выше, я пока что в отскоке не заинтересован, мне бы лосю в луке 20% минимум бы лосят еще подсадить

any_to_real, умеешь подбодрить.

Engineer_M, Доллар почти 80. Американские горки после закрытия основной сессии. Который день падающая нефтя. Ну прямо март, только в меньшем масштабе.

Ramak, и не говори. На графиках точно март, но на улице ноябрь на носу, да и холодно у нас, утром +4 было, но ощущение на минус (засиделся в помещениях).

Engineer_M, Вполне возможно что подтвердится версия Wal72 о росте бакса в ноябре и соответственно падении Сбера. Позеленеть тогда только в лучшем случае в декабре сможем.

Ramak, сиплый на техах подсыпался, но если они в финсектор переходят — то нормально будет. А нефть же не летит ниже. Ну протестили под 40 и славно протестили, теперь обратку тестить, а может и цыгвночка с выходом получится, пока шорты набирают под поход на -37 баксов.

Engineer_M, кроме техов остальному падать тоже есть еще куда) нефтегаз весь только на лоях или близ мартовских лоев.

goozyman, переработчикам, я думаю не с чего — запасы падают. Добытчикам в Техасе (Кушинга заполняется, но это же циклично, да и впереди не лето, а зима), вроде да, но кому надо было — загнулись уже, остальные, как мне кажется, выкарабкаются.