комментарии dmu82 на форуме

имхо первая ласточка к пониманию перспектив blr 23-31 :
Минск. 7 апреля. ИНТЕРФАКС — Правительство Белоруссии будет рассчитываться по своим обязательствам перед Всемирным банком (ВБ), Европейским банком реконструкции и развития (ЕБРР) и Северным инвестиционным банком (СИБ) в белорусских рублях, сообщила пресс-служба Совмина.
«Исполнение своих обязательств по погашению основного долга и процентов по внешним государственным займам, привлеченным от МБРР (Всемирный банк — ИФ), ЕБРР, СИБ, республика будет осуществлять в белорусских рублях по официальному курсу белорусского рубля к соответствующей иностранной валюте на дату платежа», — говорится в сообщении пресс-службы со ссылкой на совместное постановление правительства и Нацбанка.
«Это вынужденная мера, так как Белоруссия ограничена в расчетах с западными кредиторами в долларах США и евро из-за введенных санкций, а также аналогичными действиями вышеперечисленных организаций по прекращению расчетов по своим обязательствам», — отмечается в сообщении.

Конечно если белорусы будут исправно платить в USD и погасят BLR23 в срок (сумма та не большая выпуск на 800м). А евроклир будет все так же на холде, вот это попадалово будет. А если по нашему сценарию пойдет то нужно сделать реестр российских держателей бондов, их довольно не мало, погасить либо рублями либо зайчиками, в любом случае любые деньги лучше чем ничего. Лучше конечно чтобы все закончилось как можно быстрее восстановление не будет быстрым.

Dell Ton, я думаю по еврооблигам Беларуси гораздо больше половины держателей резиденты РФ. поэтому если к июню Беларусь не прочухается с «передачей еврооблиг на обслуживание национальному депозитарию», типа как РФ, то останется только петицию составлять (или в Минск или в Бельгию). Имхо, в Минске шансов больше. в общем, следим за ближайшими выплатами евробонодов и РФ и Беларусь и ситуацией по дефолту РФ от выплаты рублями 5 апреля.

И ещё вопрос
А все эти заморочки с решением разве не дело брокера?
Куда я поеду кому что доказывать?)

Kirik73, запросите у брокера регламент по срокам выплаты купонов и налегайте на то что у других брокеров все уже давно по февральским выплатам выплачено, если рчь идет о blr-31 /30 /23.
по blr-27 надо следить как дело обернется с выплатой по российским еврооблигам в рублях, думаю Беларусь что то аналогичное сделает. Еще пару месяцев есть, иначе в начале июня пора будет в Минск с челобитной ехать… имхо, заморозиться в евроклире хуже чем получить зайчиками

В планах не было в них сидеть до погашения
Брал на пару лет
А ситуация вон как повернулась
Не будет ли дефолта Белоруссии?

Kirik73, дефолта не будет. По крайнее мере не должно. Дефолт по ОФЗ — это самое последнее что может произойти с экономикой Белоруссии.

Андрей Владимирович, подскажите
Прочитал вот такое
ТЕХНИЧЕСКИЙ ДЕФОЛТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ
Дефолт по еврооблигациям России может произойти через 30 дней.
РФ необходимо закрыть остаток долларового долга по облигациям Россия-2022. А это около $552 миллионов.
Тут выходит Минфин США с «перспективным» заявлением.
Минфин не даёт добро на проведение операций с долларом в американских банках.
Льготный период — 30 дней. Если через месяц мая Россия не сможет решить проблему с платежом, то произойдет фактический дефолт по всем еврооблигациям России.
При этом рублевому долгу страны ничто не угрожает.
Здесь всех пугает слово — дефолт.
Оно может снова спровоцирует панику на рынках, а это приведёт к оттоку капитала.

Означает ли это полную потерю средств держателей облигаций
И не ждёт ли это Белорусские ????

Kirik73, по дефолту РФ (имхо конечно).
1) РФ признает выплату рублями исполнением обязательств, ведь так? см сообщения минфина
2) если РФ считает что исполняет свои обязательства, точно так же она не будет признавать факт дефолтаб несмотря на все решения в Лондоне. и это логично.

вывод — запад так или иначе, по этому или по другому выпуску бумаг/купонов заблокирует платеж т.к. есть политическая установка на обьявление
дефолта РФ. Скорее всего РФ не признает решение западного суда о дефолте. Итого — платежи будут поступать на счет в НРД в рублях.

По Беларусь — Не уверен что ее настолько будут прессовать, но думаю в основном все будет аналогично, там и решения руководства аналогичные приняты (по выплатам в нац валюте).

dmu82, короче так Сидеть на попе равно и ждать своих купонных выплат и срока погашения бумаг☝️

Kirik73, я б сказал что попутно следить за ситуацией. Самое опасное — если Беларусь будет деньги слать как и положено, в Евроклир, а вот европейцы нам их в НРД не будут переводить.
Тогда большая печаль — или европейцам как-то доказывать что неподсанкционное лицо или коллективно инвесторам собираться, ехать в Минск с челобитной чтоб зайчиками выдали.

Гипотетически конечно есть вариант с восстановлением работы евроклир-нрд, но явно нескоро, имхо.

В планах не было в них сидеть до погашения
Брал на пару лет
А ситуация вон как повернулась
Не будет ли дефолта Белоруссии?

Kirik73, дефолта не будет. По крайнее мере не должно. Дефолт по ОФЗ — это самое последнее что может произойти с экономикой Белоруссии.

Андрей Владимирович, подскажите
Прочитал вот такое
ТЕХНИЧЕСКИЙ ДЕФОЛТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ
Дефолт по еврооблигациям России может произойти через 30 дней.
РФ необходимо закрыть остаток долларового долга по облигациям Россия-2022. А это около $552 миллионов.
Тут выходит Минфин США с «перспективным» заявлением.
Минфин не даёт добро на проведение операций с долларом в американских банках.
Льготный период — 30 дней. Если через месяц мая Россия не сможет решить проблему с платежом, то произойдет фактический дефолт по всем еврооблигациям России.
При этом рублевому долгу страны ничто не угрожает.
Здесь всех пугает слово — дефолт.
Оно может снова спровоцирует панику на рынках, а это приведёт к оттоку капитала.

Означает ли это полную потерю средств держателей облигаций
И не ждёт ли это Белорусские ????

Kirik73, по дефолту РФ (имхо конечно).
1) РФ признает выплату рублями исполнением обязательств, ведь так? см сообщения минфина
2) если РФ считает что исполняет свои обязательства, точно так же она не будет признавать факт дефолтаб несмотря на все решения в Лондоне. и это логично.

вывод — запад так или иначе, по этому или по другому выпуску бумаг/купонов заблокирует платеж т.к. есть политическая установка на обьявление
дефолта РФ. Скорее всего РФ не признает решение западного суда о дефолте. Итого — платежи будут поступать на счет в НРД в рублях.

По Беларусь — Не уверен что ее настолько будут прессовать, но думаю в основном все будет аналогично, там и решения руководства аналогичные приняты (по выплатам в нац валюте).

BLR-23 (биржа-спб) купон в финаме пришёл на днях, в долларах… BLR-30 (биржа ммвб) — так и нет...
Есть те у кого не пришёл ещё blr-30?
Похоже зависит ещё и от биржи, на которой куплено.

Eugene H., blr-30 тоже не пришёл, брокер БКС, покупал на ММВБ. Спрашивал в техподдержке, ответили «Сроки зачисления дивидендов по акциям и фондам увеличены. Доходы по иностранным ценным бумагам будут выплачиваться по мере поступления средств из вышестоящих депозитариев» А когда ничего не сказали(

potok8, как я понял. Минфин Беларуссии перевел купон в Euroclear по 30 евробондам еще в феврале. Но Euroclear отказывается переводить его в НРД из-за санкций. Поэтому ЦБ РФ уже сказал, что не будет никаких выплат купонов и торги не откроются, пока не снимут санкции.

Moreme, в логической цепочке «Минфин Беларуссии перевел купон в Euroclear по 30 евробондам еще в феврале. Но Euroclear отказывается переводить его в НРД из-за санкций.» есть изьян. Держатели blr-30 у многих брокеров вполне благополучно по выплатам от 28 фев купон получили, о чем здесь и отписались. Так что данная конкретная проблема на стороне вашего брокера.

Да за копейки конечно продавать не буду смысл
Получается надо в любом случае теперь ждать срока погашения?

Kirik73, сначала бы дождаться ясности как купоны (через евроклир-нрд или зайчиками) будут получаться резидентами РФ.

Добрый вечер
Подскажите как понять ситуацию
Имею BLR27
Купил в середине 21 г
Сейчас нет торгов и падение почти в ноль
Ещё и рейтинг Белоруссии падает
Есть ли какая то надежда получить средства?
Заранее благодарен

Kirik73, пока не заработает ммвб и не восстановится взаимодействие НРД и Евроклир (депозитарии) все заморожено… Следите за новостями из евроклир...
если хотите продать за копейки — можете попробовать выйти на внебиржевые сделки
перспективы получения купонов — думаю будут сделано аналогично как по еврооблигациям РФ

Друзья, коллеги!!! Сбер выплатил купон BLR 23 вчера 22.03 в 7.00 по Моск. времени… Пока можем сказать УРА…
Александр, Мне тоже заплатили, в $. Единтсвенно не понятно почему выплатили на брокерский счет, если у меня стоял вывод и раньше выводились на карту.


Мне выплатили в долларах и также на брокерский счёт, в настройках указан текущий расчётный. Да уж хоть куда-то, хорошо что вообще выплатили в свете последних событий…

Александр, мне тоже пришло на брокерский счёт. Вчера. Сбер. Все ок.

Андрей Владимирович, а сколько пришел купон? Ровно полный? А то мне вместо 6875 пришел 6737.20 — вообще не пойму как это так — может в проспекте эмиссии есть что то по нему? Кто знает?

Znatok2022, купон=34,38$ на одну облигации. Умножаем количество купленных облигаций на 34,38$.(если речь про BLR23 идёт) Из этого числа минусуете 13% НДФЛ. И ещё комиссия биржи вроде 0,02% — что то типо того.

Андрей Владимирович, уверены что ндс брокер удерживает??

dmu82, НДФЛ удерживает. А в чем вообще проблема, когда можно позвонить своему брокеру и спросить что да как. Они всё расскажут куда и зачем

Андрей Владимирович, у меня нет проблем, купоны приходят полностью и без удержания ндфл брокером.
это у кого то пришло «вместо 6875 пришел 6737.20». Думаю в отчете типа «по выплаченным купонам и дивидендам» можно увидеть почему такая сумма

Друзья, коллеги!!! Сбер выплатил купон BLR 23 вчера 22.03 в 7.00 по Моск. времени… Пока можем сказать УРА…
Александр, Мне тоже заплатили, в $. Единтсвенно не понятно почему выплатили на брокерский счет, если у меня стоял вывод и раньше выводились на карту.


Мне выплатили в долларах и также на брокерский счёт, в настройках указан текущий расчётный. Да уж хоть куда-то, хорошо что вообще выплатили в свете последних событий…

Александр, мне тоже пришло на брокерский счёт. Вчера. Сбер. Все ок.

Андрей Владимирович, а сколько пришел купон? Ровно полный? А то мне вместо 6875 пришел 6737.20 — вообще не пойму как это так — может в проспекте эмиссии есть что то по нему? Кто знает?

Znatok2022, купон=34,38$ на одну облигации. Умножаем количество купленных облигаций на 34,38$.(если речь про BLR23 идёт) Из этого числа минусуете 13% НДС. И ещё комиссия биржи вроде 0,02% — что то типо того.

Андрей Владимирович, уверены что ндс брокер удерживает??

dmu82, да. А что здесь такого?

Андрей Владимирович, ну как сказать, может и нечего особенного, но втб например не удерживал ндфл по еврооблигам

Друзья, коллеги!!! Сбер выплатил купон BLR 23 вчера 22.03 в 7.00 по Моск. времени… Пока можем сказать УРА…
Александр, Мне тоже заплатили, в $. Единтсвенно не понятно почему выплатили на брокерский счет, если у меня стоял вывод и раньше выводились на карту.


Мне выплатили в долларах и также на брокерский счёт, в настройках указан текущий расчётный. Да уж хоть куда-то, хорошо что вообще выплатили в свете последних событий…

Александр, мне тоже пришло на брокерский счёт. Вчера. Сбер. Все ок.

Андрей Владимирович, а сколько пришел купон? Ровно полный? А то мне вместо 6875 пришел 6737.20 — вообще не пойму как это так — может в проспекте эмиссии есть что то по нему? Кто знает?

Znatok2022, купон=34,38$ на одну облигации. Умножаем количество купленных облигаций на 34,38$.(если речь про BLR23 идёт) Из этого числа минусуете 13% НДС. И ещё комиссия биржи вроде 0,02% — что то типо того.

Андрей Владимирович, уверены что ндс брокер удерживает??

Александр, в ближайшие дни — никак не влияет (ммвб закрыта для торгов по еврооблигациям). Последние купоны (от 28 фев) минфином Беларусь выплачены, прошли через евроклир и нрд и получены почти всеми клиентами рос. брокеров.
Вопрос есть смысл поднимать не ранее начала торгов еврооблигациями на ммвб (ну или конца июля когда должны будут выплачены blr-27).
А пока и торгов нет и расчеты между евроклир и нрд не производятся.
dmu82,


Вы упоминаете BLR 27… а что на счёт BLR 23 можете сказать. Срок выплаты купона пршёл, а сбер деньги по бел 23 не перевёл… СПАСИБО.

Александр, по выплатам 28 февраля Беларусь деньги перечислила, евроклир все в НКД перечислил, лично я и смотрю много кто по blr-30 все получили, я так понимаю вопрос исключительно к Сберу по blr-23?

О порядке проведения расчетов по биржевым и внебиржевым сделкам с клирингом в НРД
21 марта 2022

В связи с необходимостью завершения расчетов по биржевым и внебиржевым сделкам с клирингом в Национальном расчетном депозитарии (НРД), заключенным в период до 28 февраля 2022 года включительно, НРД получено разрешение на проведение с 21 марта по 1 апреля 2022 года включительно операций на основании поручений участников клиринга НРД и поручений депо депонентов, зарегистрированных в НРД по 28 февраля включительно.

Информация о сроках проведения расчетов будет предоставлена дополнительно.

Начиная с 21 марта 2022 года НРД исполняет поручения, которые были поданы в НРД и сверены (далее — сквитованы) не позднее 28 февраля 2022 года включительно.

Информация о возможности исполнения поручений, поданных в НРД в период до 28 февраля 2022 года включительно и несквитованных, будет предоставлена дополнительно.
ПОЯСНИТЕ (КТО КОМПЕТЕНТЕН) КАК ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ВЛИЯЕТ НА ДЕРЖАТЕЛЕЙ БЕЛ ЕВРООБЛИГАЦИЙ. АНДРЕЙ ВЛАДИМИРОВ ДУМОЮ СМОЖЕТ ЭТО РАСШИФРОВАТЬ… СПАСИБО ЗАРАНЕЕ!!!

Александр, в ближайшие дни — никак не влияет (ммвб закрыта для торгов по еврооблигациям). Последние купоны (от 28 фев) минфином Беларусь выплачены, прошли через евроклир и нрд и получены почти всеми клиентами рос. брокеров.
Вопрос есть смысл поднимать не ранее начала торгов еврооблигациями на ммвб (ну или конца июля когда должны будут выплачены blr-27).
А пока и торгов нет и расчеты между евроклир и нрд не производятся.

Белоруссия нормативно закрепила возможность расчетов по внешнему долгу в нацвалюте
m.interfax.ru/829803

Ну всё, на Мосбирже зайчики на деревянные обменять можно?

Nicholay, а РФ и её держатели Белорусских разве является страной, попавшую под белорусские санкции?

Андрей Владимирович, нет но мы являемся получателями купонов Беларуси через НРД и бельгийский евроклир (согласно проспекту эмиссии беларусь будет платить usd в евроклир а уже тот пересылает деньги дальше) насколько понимаю: вышестоящий депозитарий по отношению к НРД — евроклир. Евроклир сейчас приостановил расчеты с НРД (до получений разяснений от регуляторов ЕС).
Итого насколько я понял, даже если биржа откроется продать облиги (кроме как в песочнице) невозможно и купоны получить тоже на текущий момент.
Так что расчеты в зайчиках покажутся благом (по сравнению с блокировкой облиг, купонов по ним и сумм погашения если евроклир не заработает с рф)… но к сожалению придется только упововать на евроклир…
Так что думать об обмене зайчиков на бирже рано, пока нет вариантов их получить. А расчеты в usd зависли в евроклире… Дай Бог до момента погашения облигаций чтоб разблокировали..

dmu82, на сайте НРД написано что до 21 марта, ждут дальнейшего указания. Бабки то от Беларуси все пришли. Просто надо ждать

Андрей Владимирович, да, мне бабки пришли по последней выплате. я волнуюсь что последующие застрянут… вплоть до погашения… да и с возможностью продажи не совсем ясно
Как то не верится в снятие санкций (финансовых) в хотя бы этом году

dmu82, а у вас какая blr-ка? И какой брокер?

Андрей Владимирович, blr-30 в втб(был).

Белоруссия нормативно закрепила возможность расчетов по внешнему долгу в нацвалюте
m.interfax.ru/829803

Ну всё, на Мосбирже зайчики на деревянные обменять можно?

Nicholay, а РФ и её держатели Белорусских разве является страной, попавшую под белорусские санкции?

Андрей Владимирович, нет но мы являемся получателями купонов Беларуси через НРД и бельгийский евроклир (согласно проспекту эмиссии беларусь будет платить usd в евроклир а уже тот пересылает деньги дальше) насколько понимаю: вышестоящий депозитарий по отношению к НРД — евроклир. Евроклир сейчас приостановил расчеты с НРД (до получений разяснений от регуляторов ЕС).
Итого насколько я понял, даже если биржа откроется продать облиги (кроме как в песочнице) невозможно и купоны получить тоже на текущий момент.
Так что расчеты в зайчиках покажутся благом (по сравнению с блокировкой облиг, купонов по ним и сумм погашения если евроклир не заработает с рф)… но к сожалению придется только упововать на евроклир…
Так что думать об обмене зайчиков на бирже рано, пока нет вариантов их получить. А расчеты в usd зависли в евроклире… Дай Бог до момента погашения облигаций чтоб разблокировали..

dmu82, на сайте НРД написано что до 21 марта, ждут дальнейшего указания. Бабки то от Беларуси все пришли. Просто надо ждать

Андрей Владимирович, да, мне бабки пришли по последней выплате. я волнуюсь что последующие застрянут… вплоть до погашения… да и с возможностью продажи не совсем ясно
Как то не верится в снятие санкций (финансовых) в хотя бы этом году

Белоруссия нормативно закрепила возможность расчетов по внешнему долгу в нацвалюте
m.interfax.ru/829803

Ну всё, на Мосбирже зайчики на деревянные обменять можно?

Nicholay, а РФ и её держатели Белорусских разве является страной, попавшую под белорусские санкции?

Андрей Владимирович, нет но мы являемся получателями купонов Беларуси через НРД и бельгийский евроклир (согласно проспекту эмиссии беларусь будет платить usd в евроклир а уже тот пересылает деньги дальше) насколько понимаю: вышестоящий депозитарий по отношению к НРД — евроклир. Евроклир сейчас приостановил расчеты с НРД (до получений разяснений от регуляторов ЕС).
Итого насколько я понял, даже если биржа откроется продать облиги (кроме как в песочнице) невозможно и купоны получить тоже на текущий момент.
Так что расчеты в зайчиках покажутся благом (по сравнению с блокировкой облиг, купонов по ним и сумм погашения если евроклир не заработает с рф)… но к сожалению придется только упововать на евроклир…
Так что думать об обмене зайчиков на бирже рано, пока нет вариантов их получить. А расчеты в usd зависли в евроклире… Дай Бог до момента погашения облигаций чтоб разблокировали..

зачем читать информагентства, если можно (даже без перевода) первоисточник?
www.minfin.gov.by/ru/news/ed6244ecbe984e7f.html

blr 30 купона в бкс до сих пор нет. короче это дефолт. дата купона была 28 февраля, а уже млять 14 марта на носу. две недели прошло. это слишком много.

kostik2022, ну чего вы про дефол то пишите такое… Беларусь деньги перечислила, у них на сайте Минфина эта инфа на след день была… потом клиенты других брокеров получили… В чем дефолт и чей ???

Звонил в Сбер, сказали что лавешка на купоны BLR пришла в банк 9 марта, у банка есть 7 рабочих дней. На вопрос: а в какой валюте будет выплата купонов? Ответ: возможно в рублях по курсу ЦБ ))) Пипец. Ребят, кто получил купоны в альфе и ВТБ — скажите, плиз, вам в какой валюте начислил купоны блогер?

Андрей Владимирович, vtb в долларах

dmu82, для возможности выплат российским эмитентам в рублях в нрд 9 марта прошло массовое раскрытие информации от эмитентов Gaz Finance Plc, Lukoil Capital DAC, Alfa Bond Issuance Public Limited Company и т.д. и т.п. Т.е. происходит отделение резидентов от не-резидентов, соответственно далее в соответствии с законом — резиденты могут получать в рублях напрямую их нрд, для не-резидентов в нрд открывается спецсчет в рублях и начисляется на него.

А по еврооблигациям в usd Беларусь в случае принятия аналогичного решения о выплатах в бел.рублях «по курсу», вот что волнует?
с еврооблигами РФ то более менее все ясно…

dmu82, ну и что? поезда в минск ходят. максимум теряете 1 день на конвертацию в доллар.
стоит радоваться тому, что вообще будут платить по справедливому курсу.

основная тревога — если Беларусь будет платить в usd, но деньги будут застревать в евроклире… Типа санкции, в НРД в россию не будем переводить
Стоит радоваться начинать — когда какая то ясность будет и по взаимоотношениям евроклир и нрд и по формату выплаты от Беларуси.