Было, нет?
Stremitelny, чего уж сейчас на апрельские статьи смотреть. через две недели ближайший платеж по blr, вот и узнаем как будут платить.
надеюсь что посмотрят как РФ будет по rus-28 (через полторы недели) платить, сделают так же.
Было, нет?
Скажите пожалуйста, а где купонные выплаты по этой облигации в мае 2022 г.? Что-то не вижу зачисление купонного дохода.
Профессор Многогранный, в смысле где? посмотрите в брокерском отчете или отчете по счету. речь о беларусь-07?
dmu82, это по купонам?
А как быть вообще с бумагой
В погашении?
Скажите пожалуйста, а где купонные выплаты по этой облигации в мае 2022 г.? Что-то не вижу зачисление купонного дохода.
На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.
Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."
Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.
Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.
ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.
_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds
jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????
Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))
dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)
Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)
1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)
Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).
dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС
Kirik73, 25 апреля kostik2022 писал что еще от 28 фев. купон по blr в БКС не пришел (интересно, выплатили или нет на сегодня). Исходя из этого я ту часть blr-к с которыми из ВТБ выгнали в Альфу попросил перевести в Финам. Хотя сначала тоже бкс рассматривал. Теоретически еще есть Газпромбанк кт. в последнюю очередь обложат .
Как аварийный вариант конечно есть еще перевод ино-ЦБ бумаг к брокеру из не-РФ, но это уже по результатам июльских-августовских выплат — ибо сильно непростая операция :) но при при серьезной сумме может окупиться
dmu82, а как технически это выглядит
Перевод к ино брокеру
И какие есть в этом преимущества?
На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.
Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."
Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.
Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.
ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.
_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds
jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????
Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))
dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)
Kirik73, отвечу немного развернуто (сам задумываюсь)
1) по любому вопросу не стоит воспринимать буквально интернет-цитаты из документа, не ознакомившись с ним (и желательно практикой применения)
2) обстановка меняется быстро (напр. минфин рф за месяц два раза переобулся по выплатам бондов), поэтому даже 2 месяца до очередной выплаты купона (blr-27) может что то существенно поменяться, т.о. в начале мая нужно просто принимать новости «к сведению» (хотя если есть желание, смотрите сайты НРД и Евроклир). Хотя думаю до конца июля 22г мало шансов получить купон обычным образом и скорее всего ближайший купон (в варианте перечисления его в Евроклир) там и застрянет. Насчет августовских купонов даже и задумываться рано, не зная «плана спецоперации»
3) Ситуация с валютой имхо в Беларуси более сложная чем в РФ, поэтому возможно вынужденное решение платить б.рублями (естественно минуя евроклир и тогда резиденты рф думаю получат выплаты). Также возможны какие то геополитические осложнения, вследствии кт на Беларусь будут наложены санкции, мешающие проведению платежей в валюте, соответственно в плюс вероятности выплат минуя евроклир.
4) при накоплении некой критической массы застрявших в евроклире валютных платежей (в тч и компаний РФ ) возможны подвижки по платежам в обход эмиссионной документации. или, как второй вариант — подвижки по раскрытию конечных держателей облигаций (на предмет подсанкционности)
Итого — геополитика меняется стремительно, до июньских выплат по rus-28 вообще можно не заморачиваться. скорее всего по blr-27 в июле Беларусь поступит аналогично. Возможно июльский купон по blr застрянет в евроклире, что можно раccматривать как повод написания групповых челобитных младшему царю относительно августовских выплат (наверное и большие дядьки подключатся, держатели blr то думаю основном из РФ). И наиболее вероятный вариант получения хоть чего-то — выплаты минуя евроклир в б.рублях (шансы на разблокировку евроклир-нрд в ближайший год, имхо, небольшие).
dmu82, написали толково грамотно👍
Будем смотреть и верить в лучшее
Вот только думаю из Кит Финанса перетащить к другому брокеру
Не могу решить куда
Пока на примете Финам БКС
А рублевые Беларусь03 без проблем погасят и выплатят?
На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.
Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."
Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.
Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.
ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.
_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds
jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????
Kirik73, а вы сами то эту поправку прочитали, перевели и уверены что правильно трактуете? если я напишу что завтра выдают по паспорту в бельгийском посольстве, тоже на веру примете? :))
dmu82, да нет я не читал
У вас по этому поводу какое мнение
Как бы вы ответили на мой вопрос?)
На фоне того что все затягивается, на территории под контролем сил РФ планируется открытие банков РФ, не о каком снятии санкций и возобновлении работы евроклир говорить не приходится. 90% мы потеряем деньги, 10% выплатят Белорусской валютой. Но предпосылок для позитива нет, жаль лучше депозита и кэша ничего нет.
Dell Ton,
euroclear принял поправку к своим правилам — «Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас (»Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."
Клиент для ЕК НРД, владелец бондов — брокер, т.е. про физика как правило ничего не знает даже нрд (небольшое количество сегрегированных счетов в расчет не берем). Следовательно — деньги, которые хранятся как выплаты клиентам ВТБ, Открытия, Сбера, Альфа банка euroclear видит как деньги брокера, который под санкциями.
Честно написали, что эти деньги можно не возвращать. Соответственно все клиенты санкционных брокеров попали безвозвратно.
ЕК с начала марта не проводит никаких изменений, так что в ЕК, куда б не отправили все клиенты втб, открытия, сбера и альфы за ними так и числятся, и купон с погашением приходит как клиентам санкционных брокеров. а эмитенты каждый день денег в эту копилочку добавляют.
_________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds
jin, иными словами получить средства по истечения срока действия бумаги а тем более начисления купонов не возможно уже никак??????
И ещё вопрос
А все эти заморочки с решением разве не дело брокера?
Куда я поеду кому что доказывать?)
Kirik73, вам БКС так и не заплатил купоны?
Андрей Владимирович, по блр30 бкс до сих пор ничего не выплатил
kostik2022, а когда бкс заплатил в итоге февральские купоны по BLR?
dmu82, купон по блр 30 в бкс так и не пришел
kostik2022, а чем мотивируют, не спрашивали? а то из альфы сейчас выгоняют, как вариант думаю в бкс переходить, но если там такая фигня то лучше другой вариант
dmu82, что-то вроде неопределенностью ситуации. у меня одна надежда, что летние и последующие купоны будут платить раздельно — резидентам и нерезам. хотя от лысого картофельного барана (батьки) можно ожидать чего угодно
И ещё вопрос
А все эти заморочки с решением разве не дело брокера?
Куда я поеду кому что доказывать?)
Kirik73, вам БКС так и не заплатил купоны?
Андрей Владимирович, по блр30 бкс до сих пор ничего не выплатил
kostik2022, а когда бкс заплатил в итоге февральские купоны по BLR?
dmu82, купон по блр 30 в бкс так и не пришел
Альфа Инвестиции
Спросил в поддержке какие акции нужно переносить к другому брокеру, мне ответили, те у которых в брокерском отчете место хранения указано КЦ МФБ. Посмотрел свои расписки у них место хранения указано как НРД. Получается что могу остаться в Альфе и торговать дальше
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Неявная комиссия от Финам брокер при переводе к нему ценных бумаг, ИИС
С связи с наличием опасений за финансовое состояние некоторых брокеров, многие задумываются в последнее время о переводе активов от одного брокера к другому.
Несколько раз попадался на глаза пост на смартлабе от пользователя, зовущий переводить активы в Финам, в том числе и ценные бумаги. И тут я вспомнил, что ещё давно скачивал и читал их тарифы, и не понравилось мне про наличие комиссии при продаже бумаг, приобретённых не через Финам. Хотел спросить у автора поста, рекламирующего перевод активов — как поживает эта комиссия? Но комменты он отключил.
Пришлось скачивать их тарифы, смотреть самому. С 4.04.22 новая редакция вступает в силу, так вот — при продаже ЦБ, приобретённых не через Финам, готовьтесь отстегнуть 2% брокеру. Отстегнуть не сразу, а при первом выводе денег (ну зачем же сразу делать списание комсы, вдруг клиент сразу обнаружит в отчете списание 😁 и не будет продавать остальное).
Может и у других брокеров есть подобное, не проверял. Но восхищаюсь умением менеджеров брокеров, банков высасывать комиссии из пальца — мне бы и в голову не пришло, что можно из воздуха вот так вот взять и придумать 2%. Да ещё удержать её не сразу, чтобы клиент попозже понял, как его на ровном месте обули.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Santya_Go, Здравствуйте!
Благодарим Вас за отзыв. Судя по Вашему комментарию, речь идет о комиссии за разовую продажу ценных бумаг. Она действительно составляет 2% и списывается, если ценные бумаги были заведены в ФИНАМ, проданы, деньги от продажи выведены. Но, если клиент совершал сделки по счету, кроме данной продажи, то комиссия в 2% списана не будет, даже, если были проданы ценные бумаги заведенные извне. Более подробно о том, в каком случае данная комиссия не удерживается, можно посмотреть в Регламенте брокерского обслуживания (Приложение 7, п.3.5), либо уточнить у сотрудников компании.
И ещё вопрос
А все эти заморочки с решением разве не дело брокера?
Куда я поеду кому что доказывать?)
Kirik73, вам БКС так и не заплатил купоны?
Андрей Владимирович, по блр30 бкс до сих пор ничего не выплатил
почему у Белоруси такая высокая доходность? инвесторы не верят в режим Лукашенко?
Алексей Андреев, У Лукашенко денег нет и никогда не было. Теперь и у России нет. Отсюда и ожидания. А вообще, здесь все замерло в феврале, т.е. это еще доходность далекая от актуального состояния.
Илья, ну сравнивая с доходностями ОФЗ, у России все гораздо лучше.
Алексей Андреев, Вы всего лишь сравниваете цены небольшой распродажи 24-25 февраля. От одних бумаги было чуть больше желающих с убытком избавиться, от других чуть меньшее. Я 25-го Rus28 схватил, казалось выгодно. На Беларусь тогда тоже глянул, и сказал себе, ну нафиг такое брать Но на сегодня все это, вообще, не имеет смысла, и те и другие бумаги сто лет не торгуются, будут ли купоны не ясно, в чем возвращать будут тоже не ясно.
Есть кто из ВТБ И ОТКРЫТИЕ БРОКЕР, кто покупал через них евробонды Белоруссии? Эти еврооблигации конкретно BLR также перенесли на депозитарий другого брокера или они не считаются иностранным эмитентом? Поясните кто из ВТБ.
Андрей Владимирович, втб перенес blr в другой депозитарий.
dmu82, не понял. То есть ВТБ перенес только BLR, а сам Ваш брокерский счёт тоже перенес или оставил? Можете, пожалуйста, подробно объяснить. Купоны вы получили как? В другом брокере открыли счёт и туда и начислили или в самом ВТБ откуда и покупали, только депозитарий сменился? Так? Вы как инвестор куда то лично ездили, открывали что нить или вообще не шевелились? И все автоматом прошло?
Андрей Владимирович, в ВТБ купоны по blr от 28 февраля получил месяц назад, еще в начале марта.
перенос брокерского договора из ВТБ был позднее, вместе с blr естественно.
dmu82, подскажи пожалуйста купоны получил в какой валюте?
Есть кто из ВТБ И ОТКРЫТИЕ БРОКЕР, кто покупал через них евробонды Белоруссии? Эти еврооблигации конкретно BLR также перенесли на депозитарий другого брокера или они не считаются иностранным эмитентом? Поясните кто из ВТБ.
Андрей Владимирович, втб перенес blr в другой депозитарий.
dmu82, не понял. То есть ВТБ перенес только BLR, а сам Ваш брокерский счёт тоже перенес или оставил? Можете, пожалуйста, подробно объяснить. Купоны вы получили как? В другом брокере открыли счёт и туда и начислили или в самом ВТБ откуда и покупали, только депозитарий сменился? Так? Вы как инвестор куда то лично ездили, открывали что нить или вообще не шевелились? И все автоматом прошло?
Андрей Владимирович, в ВТБ купоны по blr от 28 февраля получил месяц назад, еще в начале марта.
перенос брокерского договора из ВТБ был позднее, вместе с blr естественно.
dmu82, то есть теперь у вас другой брокер, другое приложение. А какие нить комиссии были за перенос? В самом приложении нового брокера эти BLR видны?
Андрей Владимирович, другой, комиссий не было, сначала бумаги появились, через пару дней и цены по ним.
dmu82, а вы физически ездили в офис к другому брокеру на открытие брокерского счёта?
Есть кто из ВТБ И ОТКРЫТИЕ БРОКЕР, кто покупал через них евробонды Белоруссии? Эти еврооблигации конкретно BLR также перенесли на депозитарий другого брокера или они не считаются иностранным эмитентом? Поясните кто из ВТБ.
Андрей Владимирович, втб перенес blr в другой депозитарий.
dmu82, не понял. То есть ВТБ перенес только BLR, а сам Ваш брокерский счёт тоже перенес или оставил? Можете, пожалуйста, подробно объяснить. Купоны вы получили как? В другом брокере открыли счёт и туда и начислили или в самом ВТБ откуда и покупали, только депозитарий сменился? Так? Вы как инвестор куда то лично ездили, открывали что нить или вообще не шевелились? И все автоматом прошло?
Андрей Владимирович, в ВТБ купоны по blr от 28 февраля получил месяц назад, еще в начале марта.
перенос брокерского договора из ВТБ был позднее, вместе с blr естественно.
dmu82, то есть теперь у вас другой брокер, другое приложение. А какие нить комиссии были за перенос? В самом приложении нового брокера эти BLR видны?
Есть кто из ВТБ И ОТКРЫТИЕ БРОКЕР, кто покупал через них евробонды Белоруссии? Эти еврооблигации конкретно BLR также перенесли на депозитарий другого брокера или они не считаются иностранным эмитентом? Поясните кто из ВТБ.
Андрей Владимирович, втб перенес blr в другой депозитарий.
dmu82, не понял. То есть ВТБ перенес только BLR, а сам Ваш брокерский счёт тоже перенес или оставил? Можете, пожалуйста, подробно объяснить. Купоны вы получили как? В другом брокере открыли счёт и туда и начислили или в самом ВТБ откуда и покупали, только депозитарий сменился? Так? Вы как инвестор куда то лично ездили, открывали что нить или вообще не шевелились? И все автоматом прошло?
Есть кто из ВТБ И ОТКРЫТИЕ БРОКЕР, кто покупал через них евробонды Белоруссии? Эти еврооблигации конкретно BLR также перенесли на депозитарий другого брокера или они не считаются иностранным эмитентом? Поясните кто из ВТБ.
имхо первая ласточка к пониманию перспектив blr 23-31 :
Минск. 7 апреля. ИНТЕРФАКС — Правительство Белоруссии будет рассчитываться по своим обязательствам перед Всемирным банком (ВБ), Европейским банком реконструкции и развития (ЕБРР) и Северным инвестиционным банком (СИБ) в белорусских рублях, сообщила пресс-служба Совмина.
«Исполнение своих обязательств по погашению основного долга и процентов по внешним государственным займам, привлеченным от МБРР (Всемирный банк — ИФ), ЕБРР, СИБ, республика будет осуществлять в белорусских рублях по официальному курсу белорусского рубля к соответствующей иностранной валюте на дату платежа», — говорится в сообщении пресс-службы со ссылкой на совместное постановление правительства и Нацбанка.
«Это вынужденная мера, так как Белоруссия ограничена в расчетах с западными кредиторами в долларах США и евро из-за введенных санкций, а также аналогичными действиями вышеперечисленных организаций по прекращению расчетов по своим обязательствам», — отмечается в сообщении.
dmu82, и что потом с зайчиками делать
Менять их как то на рубли или в Белоруссии тратить?😕