комментарии dmu82 на форуме

  1. Логотип Республика Беларусь

    dmu82, Думаю, Ситибанк тут вообще нужен для нерезов, мы, «рашшенз» вероятнее всего получим ч-з нрд в обход ситибанка. Сейчас это для нас плюс. А ситибанк пусть…

    Stremitelny, с чего это какие то обходные схемы рисуете ?
    в сообщении Минфина РБ сказано — платежный агент в соответствии с эм документацией — Ситибанк
    Доступ к деньгам в Беларусбанк у него.
    нет никаких делений владельцев облиг.
  2. Логотип Республика Беларусь
    Думаю ситибанку оги отправят за вычетом НРД. А вот это рисковано:
    Одновременно постановление дает право Министерству финансов исполнять обязательства перед владельцами еврооблигаций с их согласия на альтернативной основе, в том числе посредством замены долговых обязательств по еврооблигациям на долговые обязательства по государственным ценным бумагам, размещенным на внутреннем финансовом рынке, посредством досрочного выкупа еврооблигаций либо иным образом. Порядок проведения указанных операций будет определен Советом Министров Республики Беларусь и Национальным банком.

    Stremitelny, рисковано — это если Ситибанк и в бел рублях не будет проводить платежи резидентам РФ. тогда история зайдет на следующий круг
  3. Логотип Республика Беларусь
    Купоны по евробондам Беларуси будут выплачены в беларусских рублях сегодня.
    Через какой центр расчетов_ пока неизвестно. Ждем…

    Liudmia R, все уже опубликовано
    … перечисление Министерством финансов, в рамках выплат по еврооблигациям, за счет средств в иностранной валюте сумм в белорусских рублях на специально открываемые в ОАО «АСБ Беларусбанк» счета.
    Доступ к данным средствам обеспечен для определенного эмиссионной документаций платежного агента – «Citibank N.A. London Branch».
  4. Логотип Республика Беларусь
    В общем думаю, кто на мамбе брал — наиболее вероятно рубли РФ и получит.

    Stremitelny, думаете вам Ситибанк их будет конвертировать?
  5. Логотип Республика Беларусь
    Думаю ситибанку оги отправят за вычетом НРД. А вот это рисковано:
    Одновременно постановление дает право Министерству финансов исполнять обязательства перед владельцами еврооблигаций с их согласия на альтернативной основе, в том числе посредством замены долговых обязательств по еврооблигациям на долговые обязательства по государственным ценным бумагам, размещенным на внутреннем финансовом рынке, посредством досрочного выкупа еврооблигаций либо иным образом. Порядок проведения указанных операций будет определен Советом Министров Республики Беларусь и Национальным банком.

    Stremitelny, вот разьяснения Минфина РБ от 29 июня

    … бла бла бла ...
    С учетом данных обстоятельств в целях неукоснительного соблюдения принятых Республикой Беларусь обязательств по еврооблигациям 28 июня 2022 года принято совместное постановление Совета Министров Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь №413/15 «Об изменении постановления Совета Министров Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь от 6 апреля 2022 г. № 212/10». Данное решение предусматривает перечисление Министерством финансов, в рамках выплат по еврооблигациям, за счет средств в иностранной валюте сумм в белорусских рублях на специально открываемые в ОАО «АСБ Беларусбанк» счета.

    Доступ к данным средствам обеспечен для определенного эмиссионной документаций платежного агента – «Citibank N.A. London Branch».

    Одновременно постановление дает право Министерству финансов исполнять обязательства перед владельцами еврооблигаций с их согласия на альтернативной основе, в том числе посредством замены долговых обязательств по еврооблигациям на долговые обязательства по государственным ценным бумагам, размещенным на внутреннем финансовом рынке, посредством досрочного выкупа еврооблигаций либо иным образом. Порядок проведения указанных операций будет определен Советом Министров Республики Беларусь и Национальным банком.

    Дополнительно информируем, что платежи по еврооблигациям Республики Беларусь со сроком 29.06.2022 (Belarus-2027) в общей сумме 22,9 млн. долл. США в эквиваленте исполнены в соответствии с новым порядком.

    www.minfin.gov.by/ru/public_debt/pressreleases/c8f68a431a6849ef.html
  6. Логотип Республика Беларусь
    В крайнем случае в Минск за Лидским съезжу))) Но я думаю, что для тех, кто на ММВБ покупал в рублях РФ заплатят. Ну на крайний случай на ММВБ можно зайчик на наш рубль обменять — там есть пара такая на торгах.

    Stremitelny, имхо, пока незачем — сначала Ситибанк решит будет ли он проводить платежи в бел рублях.
    а потом уж когда то, если нет, то и непосредственно инвесторам дадут доступ к деньгам в Беларусбанке, тогда и ехать
  7. Логотип Республика Беларусь

    dmu82,


    Я просмотрела эмисс документацию, вскользь, обратив внимание на пункты, на которых Вы акцентировали внимание в своих предыдущих сообщениях. Во- первых, у нас нет доступа, и никто нам его не даст, к реестру держателей. На нашем форуме кворум мы точно не наберем на то, чтобы собрать собрание облигационеров, ни на то, чтобы объявить дефолт Беларуси.
    Это работа для достаточно квалифицированеых и оплачиваемых юристов_ понуждать Минфин РБ связываться с НРД, заправшивать данные и тд.
    Судя по упортству чиновников, в досудебном порядке не договориться и здесь суды, наверняка, неизбежны. А это снова деньги...

    Кстати мне сегодня пришел ответ из Газпрома, чьи у меня евробонды. Они клянутся, что найдут выход, чтобы расплатиться с российскими держаелями евробондов, что они совместно с Минфином РФ и НРД разрабатывают выход. По крайней мере, это первое письмо, где меня не отослали к очередному «дяде Пете».
    Поэтому, не дождавшись ничего подобного от беларусских товарищей, я продолжу писать шаг за шагом по восходящей, без найма адвоката ПОКА, исходя из своих финансовых возможностей. Даже для найма адвоката впоследствии, ему нужна для начала будет вся эта писанина. Которую я могу выполнить самостоятельно. А там будет видно...

    Нам, мелким вкладчикам, ничего не остается, как продолжать их покусывать!
    Хорошего всем дня!

    Liudmia R, цитата"«Если платежный агент не будет обращаться за ресурсами, то по аналогии с тем, как планируется в РФ, будем работать на двусторонней основе с инвесторами. Если инвесторы будут обращаться к нам напрямую (это, кстати, предусмотрено эмиссионными документами), тогда будем работать с ними», — добавил Юрий Селиверстов."
    www.belta.by/economics/view/novyj-vypusk-obligatsij-dosrochnyj-vykup-rabota-naprjamuju-chto-belarus-gotova-predlozhit-investoram-510720-2022/?utm_source=belta&utm_medium=news&utm_campaign=accent
  8. Логотип Республика Беларусь

    Stremitelny, Ай да Стремительный! )))))))))))))))))

    Stremitelny, они такие партизаны что аж страшно будет еще пару дней — " Новый порядок предполагает перечисление Министерством финансов причитающихся по еврооблигациям сумм в белорусских рублях на специально открываемые в Беларусбанке счета. Доступ к перечисляемым суммам, их получению обеспечен для определенного эмиссионной документацией платежного агента — Ситибанка"
    www.belta.by/economics/view/ministr-finansov-pojasnil-pochemu-belarus-reshila-provodit-vyplaty-po-evrobondam-v-natsvaljute-510711-2022/?utm_source=belta&utm_medium=news&utm_campaign=accent
  9. Логотип Республика Беларусь
  10. Логотип Республика Беларусь
    Белоруссия будет исполнять долговые обязательства по еврооблигациям в белорусских рублях из-за невозможности проведения платежей в иностранной валюте в связи с западными санкциями, сообщило правительство республики.

    Соответствующее постановление правительство приняло совместно с Нацбанком.

    «Эта мера вынужденная и обусловлена невозможностью платежного агента и иных участников международной расчетно-клиринговой системы гарантировать полноту и своевременность перечисления средств всем держателям еврооблигаций», — говорится в пресс-релизе Совмина.

    Исполнение долговых обязательств по государственным ценным бумагам, размещенным на внешних финансовых рынках, будет осуществляться в белорусских рублях по курсу Нацбанка на дату платежа.

    _________________________________________________________________________________
    Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

    jin, ждем разьяснений Минфина РБ и собственно, платежа завтра :) пока на оф.сайтах и Минфина и Совмина РБ конкретики нет.
    последний абзац в новости такой «Как проинформировали в правительстве, в принятом документе также предусмотрены и иные формы расчетов. Разъяснения по постановлению даст Министерство финансов»

    www.belta.by/economics/view/belarus-budet-ispolnjat-dolgovye-objazatelstva-po-evrobondam-v-natsionalnoj-valjute-510656-2022/


  11. Логотип Республика Беларусь

    Kirik73,
    И Вам привет, доброй ночи! Кажется, мы коллеги по несчастью.
    У меня blr23 and blr27, и еще у меня есть gazprom («народное достояние»). Последние на мое письмо еше не ответили, они прислали чудо-отписку, дескать мое письмо содержит мои перс данные и надо мне заполнить для начала разговора некую форму. Заполнив форму, я послала ее им зак письмом и жду дальше. Это я Вам пишу, чтобы было понятно как эти все г-да эмитенты нас ненавидят, живя на наши деньги.
    Я тоже теперь в Кит_Финансе.

    О деле. Из форума я поняла, что нас гоняют по кругу и я должна сначала написать в Нац Банк Беларуси, а только потом Лукашенко, чтобы его администрация не загнала меня обратно в Нац Банк. Этим я займусь завтра или в четверг, не зватает времени на всё....
    Кстати меня и наш Минфин РФ отсылал в Нац Банк РБ, но я этот этап проигнорировала.
    Денег 29 июня не будет, тк обычно за неделю заранее раньше оповещали о грядущих купонах.

    Liudmia R, «Из форума я поняла, что нас гоняют по кругу и я должна сначала написать в Нац Банк Беларуси, а только потом Лукашенко, чтобы его администрация не загнала меня обратно в Нац Банк.» гоняют по кругу потому что в исходящих письмах нет ссылок в соответствии чем чиновнику нужно предпринять какое то действие.
    На жалобы относительно действий третьих лиц (в данном случае Евроклир) чиновники минфина РБ действительно не знают что и ответить, кроме сочувствия и отсылки в иную инстанцию. Если уповать на «решение в политической плоскости» то это конечно вполне логичные действия (бомбить всех письмами надеясь на чудо «прямой линии с президентом(ами)»), однако так и не могу понять отчего ни один из участников форума не удосужился посмотреть эмиссионную документацию и обсудить, какие же действия возможны в соответствии с ней? Тогда может и ответы чиновников не носили бы абстрактного характера ?
  12. Логотип Республика Беларусь
    Может создадим некое сообщество инвесторов
    Естественно всех не собрать
    Но все же

    Kirik73, давайте спишемся после 29 насчет данной идеи. Давить на жалость в переписке с чиновниками, как здесь предлагается, имхо, непродуктивно
  13. Логотип Республика Беларусь

    dmu82, ФЗ-39, статья 29.8

    Дмитрий Zы, очень смешно, но причем здесь ФЗ РФ?
  14. Логотип Республика Беларусь

    dmu82, собрание держателей проводит трасти, он же платежный агент. Т.е. ни НРД, ни Минфин БР этого сделать не могут.
    Что касается шансов собрать 75% на форуме или в телеграмме — их нет. Сами подумайте — минимальный объем выпуска по белорусским евробондам — 600 000 бумаг по 1000 долларов, т.е. 600 000 000 долларов. Сколько штук вам нужно собрать «среднестатистических держателей»?

    jin, «собрание держателей проводит трасти Т.е. ни НРД, ни Минфин БР этого сделать не могут»
    ну посмотрите же наконец проспект эмиссии а не в гугл :)
    я конечно понимаю что лень читать и переводить, но иногда в официальных документах пишут занимательные вещи
    подсказка — искать на стр 28 проспекта по blr 23/27

    12 Meetings of Noteholders; Modification
    (a) Convening Meetings of Noteholders; Conduct of Meetings of Noteholders;
    Written Resolutions:
    (i) The Issuer may convene a meeting of Noteholders at any time in respect of the
    Notes in accordance with the provisions of the Agency Agreement.

    итого имеем что Минфин вполне себе может собрать собрание :)))

    читаем далее англицские буковки
    (ii) The Issuer or the Fiscal Agent will convene a meeting of Noteholders if the
    holders of at least 10% in principal amount of the outstanding Notes (as
    defined in the Agency Agreement and described in Condition 12(i) (Notes
    controlled by the Issuer)) have delivered a written request to the Issuer or the
    Fiscal Agent (with a copy to the Issuer) setting out the purpose of the meeting.

    итого для собрания нуно чтобы владельцы 10 % обьема направили запрос эмитенту (или фиск агенту)

    и всего то нуно было файлик с сайта Минфина РБ глянуть :)))
  15. Логотип Республика Беларусь

    Liudmia Rybakova, НРД сам по своей инициативе ничего не будет делать. Если его эмитент (минфин РБ) попросит, тогда он раскроет инфу по тем держателям, по которым был запрос. насчет доли держателей почитайте проспект, для разных вариантов действий там разная доля. например для одной серии на стр 31 проспекта blr 23/27 говориться

    (iv)A “Single Series Ordinary Resolution“ means a resolution passed at a Single
    Series Noteholder Meeting duly convened and held in accordance with the
    procedures prescribed by the Issuer and the Fiscal Agent pursuant to
    Conditions 12(a), 12(b)(ii) and 12(b)(iii) in respect of any matter other than a
    Reserved Matter by the affirmative vote of more than 50% of the aggregate
    principal amount of the outstanding Notes present in person or represented by
    proxy.
    (v) A “Single Series Extraordinary Resolution“ means a resolution passed at a
    Single Series Noteholder Meeting duly convened and held in accordance with
    the procedures prescribed by the Issuer and the Fiscal Agent pursuant to
    Condition 12(a), 12(b)(ii) and 12(b)(iii) in respect of a Reserved Matter by the
    affirmative vote of at least 75% of the aggregate principal amount of the
    outstanding Notes present in person or represented by proxy

    если я правильно понял поскольку речь идет о Reserved Matter (стр 34 пункт (ii))
    нужно именно (v) A “Single Series Extraordinary Resolution“ т.е. держатели 75% обьема

    если есть другие аргументированные мнения, поправьте

    Вот интересно что сам Минфин РБ скажет о собрании держателей, задайте плз вопрос, раз уж есть контакт по переписке.

    на смартлабе инвесторов конечно не собрать, это в телеге или еще на каком то ресурсе надо организовывать группу

    dmu82,
  16. Логотип Республика Беларусь

    dmu82,

    Спасибо за комментарий. Какая доля держателей нужна для внесения изменений в проспект? Насколько реально собрать эту долю на форуме?
    Это только НРД, вероятно, может сделать.


    Liudmia Rybakova, НРД сам по своей инициативе ничего не будет делать. Если его эмитент (минфин РБ) попросит, тогда он раскроет инфу по тем держателям, по которым был запрос. насчет доли держателей почитайте проспект, для разных вариантов действий там разная доля. например для одной серии на стр 31 проспекта blr 23/27 говориться

    (iv)A “Single Series Ordinary Resolution“ means a resolution passed at a Single
    Series Noteholder Meeting duly convened and held in accordance with the
    procedures prescribed by the Issuer and the Fiscal Agent pursuant to
    Conditions 12(a), 12(b)(ii) and 12(b)(iii) in respect of any matter other than a
    Reserved Matter by the affirmative vote of more than 50% of the aggregate
    principal amount of the outstanding Notes present in person or represented by
    proxy.
    (v) A “Single Series Extraordinary Resolution“ means a resolution passed at a
    Single Series Noteholder Meeting duly convened and held in accordance with
    the procedures prescribed by the Issuer and the Fiscal Agent pursuant to
    Condition 12(a), 12(b)(ii) and 12(b)(iii) in respect of a Reserved Matter by the
    affirmative vote of at least 75% of the aggregate principal amount of the
    outstanding Notes present in person or represented by proxy

    если я правильно понял поскольку речь идет о Reserved Matter (стр 34 пункт (ii))
    нужно именно (v) A “Single Series Extraordinary Resolution“ т.е. держатели 75% обьема

    если есть другие аргументированные мнения, поправьте

    Вот интересно что сам Минфин РБ скажет о собрании держателей, задайте плз вопрос, раз уж есть контакт по переписке.

    на смартлабе инвесторов конечно не собрать, это в телеге или еще на каком то ресурсе надо организовывать группу
  17. Логотип Республика Беларусь

    Liudmia Rybakova, 90%.
    Те, кто на форуме, вряд ли владеют 1 или 2 %.

    Дмитрий Zы, 90% — это указано на какой странице проспекта эмиссии?
  18. Логотип Республика Беларусь

    dmu82,
    Президент Беларуси своим указом изменил валюту выплат по внешнему долгу_ это бел рубль, но почему то только для недруж стран.Министр финансов в своем апрельском интервью отметил, что б/рублевые выплаты будут для всех, кто согласен получать б/рублями, выплат в иных валютах не будет.
    Мне в ответе Минфина Беларуси зам министра финансов написал, что выплаты будут согласно проспекта эмиссии, прописав известную цепочку расчетов _ Пл агент — Ситигруп, клиринг- Евроклир.
    Таким образом, правая рука не знает, что делает левая.
    Указом Президента Беларуси, в этом бардаке, на мой взгляд, следует изменить пл агента и цент выплат по внешнему долгу (рос НРД, он официально уполномочен), а также конкретизировать валюту выплат для «дружественных» Беларуси стран.
    Бухгалтера из МФБеларуси, как и все бухгалтеры на свете, боятся решиться на что либо без отмашки сверху. Я жду 29 июня.

    Liudmia Rybakova, нет такого указа («Президент Беларуси своим указом изменил валюту выплат по внешнему долгу»), см первоисточники. Говориться лишь что в определенных условиях «Совмин вправе разрешать Минфину, банкам-агентам и иным юрлицам ...»
    комментарий Минфина РБ
    www.minfin.gov.by/ru/news/ed6244ecbe984e7f.html
    Так что решения Совмина РБ нет, и «бардака правая рука не знает, что делает левая» тоже, все четко и понятно — или 1) в соответствии с указом 93 ждать решения Совмина РБ или 2) воспользоваться правами по проспекту эмиссии blr-к (чего на форуме никто категорически даже не рассматривает). Если у Вас уже есть переписка с Минфин РБ, попросите плз комментарий по правам собрания держателей бумаг менять форму/место выплат в соответствии с проспектом эмиссии
    minfin.gov.by/public_debt/bonds/outside/doc/4894adbaf1a94b39.html

    для BLR 23/27 это начиная c стр 28
    Meetings of Noteholders; Modification
    и до самого интересного пункта
    стр 34
    (ii) to change the currency in which any amount due in respect of the Notes is
    payable or the place in which any payment is to be made;
    лично я согласен на счет в Газпромбанке получить usd :)


    Пока нет ни решения Совмина РБ ни собрания(обращения) держателей определенной доли бумаг, Минфин РБ просто не вправе что то менять, увы ближайшие платежи улетят в евроклир.


  19. Логотип Республика Беларусь

    Stremitelny,

    На мой взгляд, следует писать по протоколу:
    1. Минфин Баларуси, Нац Банк Беларуси (в два адреса)
    Далее, получив ответ (от Минфина я получила отписку, в Нац Банк не писала)
    Отписки в ПДф файлах подшить к второму этапу:
    2. Правительство Беларуси (Эл.письмо), НРД (наш, он официально уполномочен)
    3. Президент Беларуси (если не подействует п.1. и п.2), прикрепить ответы указанных нижестоящих
    и файл с интервью Министра финансов Беларуси от апреля 2022 г, где он обещал расплатиться с держателями облигаций в бел рублях.

    Эта цепочка действий — юридически правильная. Я жду 29 июня, чтобы продолжить писать.
    В качестве биллетристики — дополнительно можно слать письма в наши органы.
    Первое письмо я засылала в Минфин Беларуси и во второй адрес — Минфин РФ.
    У меня на руках две отписки. Наш Минфин рекомендует обратиться в их Минфин и Нац.Банк Беларуси. Банк России не будет заниматься евробондами Беларуси, хотя в курсе проблемы.

    Представители Беларуси на той неделе приезжали в Москву и просили содействовать в новых выпусках облигаций. Кто же даст взаймы на новые, если не пойдут оплаты по старым.

    Liudmia Rybakova, «Эта цепочка действий — юридически правильная. Я жду 29 июня, чтобы продолжить писать.»
    Конечно надо теребить чиновников, но сейчас у них нет оснований проводить выплаты по другому…

    Но, имхо, к сожалению возможно 29 числа будет повод собирать сообщество владельцев blr в соответствии с проспектом эмиссии для переопределения способов (а возможно и валюты) выплат. Если бы кто то кроме меня его почитал, возможно были бы еще комментарии/предложения по сути вопроса.

    minfin.gov.by/public_debt/bonds/outside/doc/4894adbaf1a94b39.html

  20. Логотип Республика Беларусь
    Дедлайн 29, братцы! Если что-то пойдёт не так, будем действовать — письма в ЦБ, Мосбиржу, НРД, ВВП, АГЛ.

    Stremitelny, предварительно даже можно проспект эмиссии почитать. интересно. многие ли тут его читали
    например раздел TERMS AND CONDITIONS OF THE NOTES
    пункт 12
    Meetings of Noteholders; Modification

    кто читал , какие идеи-предложения?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: