ответы на форуме
Lis', жизнь моих тараканов протекает в нормальном, будничном для них режиме. Передают вам привет.
Екатерина Кроткова, не, не так. вошли в сделку, сразу стоп поставили за уровень, так что бы убыток не превышал 2-3%, пошло по плану и накапал профит те же 2-3%, переносите стоп в бу. можно даже раньше. и всё. больше ничего не трогайте, пока цена до тейка не дойдёт.
Lis', спасибо. теперь поняла))Екатерина Кроткова, я вам это изначально и пыталась донести, у вас проблема психологического плана, та сумма, на которую вы торгуете — очень значима для вас. тут ничего не сделаешь. но можно использовать в свою пользу, как только цена пошла в вашу сторону — ставьте стоп в бу. если вы вошли и сразу пошло против вас — уходите. это нормально. одна дверь захлопнулась перед носом, завтра откроются две новых.
Lis', то есть, если цена движется в мою сторону нужно в течение дня двигать стоп — он же take profit получается? А если выбьет — получу, допустим, 1%, а дальше 2-3% профита, которые не получу? Не входить больше после стопа?Geist, с предложенным стилем согласна. Восполнить потери полностью уже не удастся — я это понимаю. Если б найти точку входа в растущую акцию, как Вы нашли сбер в 2016 можно было бы немного улучшить ситуацию. Сейчас то Вы, похоже, не так уж уверены в дальнейшем росте?
Екатерина Кроткова,
Восполнить потери полностью уже не удастся — я это понимаю
Если осознаете, что делаете не так и перестанете это делать, возможно восполнить. Почитайте smart-lab.ru/blog/522866.php
Человек слил 90% депозита за год (20 млн., это много), но за следующий год восстановил. Еще и на ЛЧИ в призы попал.
Насчет сбера — если исключить политику из торгов, я был бы уверен в дальнейшем росте. Но исключить ее нельзя, более того, ее стало очень много, американцы нагнетают. Поэтому придется торговать, что дадут.
Geist, спасибо, почитала. Но отбивал деньги он как раз агрессивной торговлей с плечами наверняка. А я как раз хочу осторожнее инвестировать в будущем
Екатерина Кроткова, у него сделок мало было. дело не в плечах, плечи тот же инструмент. дело в количестве сделок. я смотрела за Михалёвым одним глазом, он торговал ри и только от шорта. дожидался эйфории лонгистов и открывал шорт на всё. плечи никого не убивают на самом деле. убивает удержание позиции против себя и непринятие маленьких убытков, которые позже очень часто становятся катастрофическими.
Lis', понятно. «непринятие маленьких убытков, которые позже очень часто становятся катастрофическими» — очень точно. На этом я и попала. Надеюсь извлечь пользу из этого опыта
VLaDiMiRK, )) надо очень много книг прочитать. поймите — это же профессия, высшее образование получают за 5-6 лет — сдают кучу зачетов, экзаменов и т.д. трейдер — такая же профессия. одной или двух книг тут явно недостаточно. список полезной литературы по та и ва есть где-то на смартлабе.
и да, если вы думаете, что я скрываю какой-то грааль и прочитав одну книжку — вы всё поймете про рынок, то нет, я ничего не скрываю. грааля нет. есть постоянная тяжёлая работа, которая и оплачивается соответственно. всё.
Lis', не я так не думаю, прекрасно понимаю, что чтобы что-то получить нужно что-то вложить(время, деньги, усилия) и грааль не ищу
Tilson, понял, если диапазон 50-150%, тогда понятней, я думал привязка именно к 100 и не меньше. На мой взгляд, сделать +100%, торгуя 3-5 плечей на умеренного размера депозите, как разовую задачу — не суперсложно. Я не имею в виду, что легко, это сложно, но не суперсложно. Но вот делать их раз за разом на более-менее длинной дистанции, скажем 2-3 года подряд, это уже суперсложно и мало у кого получается. А вообще главное годовой «план» не задирать слишком высоко, иначе потом ждут разочарования ;)
Geist, вы очень интересную тему затронули, вообще, хотела поинтересоваться, что вы делаете, чтобы не впадать в эйфорию. у меня вот тараканы при удвоении счета начинаю праздновать активно. и чтобы их успокоить — приходится применять очень небанальные методы.
Lis', я прибыль считаю на дистанции в год, но если год хороший, по мере накопления профита обязательно вывожу его. У меня довольно большой депозит (не в смысле абсолютных цифр, а в смысле, что я пока не умею торговать другим сайзом, привыкать нужно), поэтому если я плюсанул 20-30%, я их обязательно выведу, иначе они мне мешать станут, провоцировать на всякое хулиганство ;) Ну и получается, что после вывода у меня на руках снова «голый» депозит, а прибыль размазана по времени на год. Да и 100% годовых у меня не сказать чтобы часто, за 9 лет только трижды, я уже писал.
Но вот после 2009-го, когда у меня была суперприбыль, я примерно год просто не мог торговать, перегорел психологически. Потом попустило со временем.А тилсон вчера шорт докупал.
Андрей, не, ушел на ночь я в лонге на три четверти всех плеч со средней 203,55. Сегодня с утра фиксанул его с +5%. Потом был период метаний в то в лонг, то в шорт, на котором я потерял -3% (вживление в торговлю дельты болезненно обходится, не всегда пока понятно, какие броски по дельте принимать во внимание, а какие игнорировать). Сейчас вроде определился (надолго ли?) и встал в новый лонг на все плечи со средней уже 207,35. От прибыли по дню пока осталось +2,5% (при цене в 207,6).
Tilson,
привет! Вы так лихо крутитесь, аж зависть берет)) А вот какой результат у Вас на длинном промежутке, например, за прошлый год?
Екатерина Кроткова, в целом за прошлый год минус, это маленький спекулятивный счет, на котором я отрабатываю методы высокорисковой торговли с плечами в краткосрок. Но за последние месяца четыре, с тех пор как подкрутил риск-менеджмент и перестал по старой привычке пересиживать убытки, чего с плечами делать нельзя — около 100% плюса. Думаю, можно и лучше делать, потому что эффективность налицо и на падении и на росте, если вспомнить, как сбер ходил в это время, детали надо подправить еще. Сейчас вот дельту прикручиваю к торговле со скрипом. Когда (если) за год на разных трендах, желательно с наличием черных лебедей, стабильно прибыль получу по такой системе, не менее 100% (для надежности) буду счет увеличивать постепенно. Да можете, кстати ЛЧИ 2018 посмотреть, я там слил 50% сначала (из сделок видно, что из-за пересиживания), потом подкрутил систему и практически в 0 вышел (а только это уже 100 % если от половины депо считать с ноября по конец декабря)
Tilson,
Вы, наверное, молоды — такие риски берете. Я с 2008 годы раньше просто держала и пропускала выход. Последние 4 мес попробовала «агрессивную» торговлю с 1 плечом. 2.5 мес держалась в бу, потом влетела с шортом газпрома, когда про дивы «двузначные» сказали — у меня 1 плечо было и без стопа)) Потом шорт сбера от 198 и сдала за 215. Итог -30% с сентября. У меня вопрос: как Вы принимаете решение о переносе плеч через ночь. Вчера, например у меня было 1.3 плеча сбера по 206.4 средняя. Перед клоузом отскока особого не было и я отдала 2/3 всего под 205. А как бы Вы поступили? опыта в интрадее пока мало
Екатерина Кроткова, молодость-понятие относительное, мне за 40, а по поводу переноса отскок грубо с 202 до 205 — вполне себе отскок, с неплохими объемами. Факторов, по которым решение принимается, много, это блог писать надо. Весы, на которые ложится куча больших и мелких вещей на чашки, ну и какая-то перетягивает.
Вы про другое подумайте: представьте, что Вы, будучи без позиции открыли терминал, увидели 5% падение, неважно по каким причинам купили по 203,55 как я, а не по 206,4, к концу дня Вы в плюсе, движение все еще идет в Вашу сторону и закрытие около 205 — продали бы Вы свой лонг? Я свой не продал. Много еще зависит от текущего промежуточного итога, как бы кто ни говорил, что это неправильно, психологию никуда не денешь. Кроме того, у меня еще оставалась хорошая прибыль на тот момент от шорта, взятого накануне. Мне легче было.
А еще никто никогда не научится думать как другой трейдер. Оставьте в покое то, что у Вас получается хорошо и попытайтесь выявить недостатки своего подхода к торговле — причины потерь — это главное, а потом ликвидируйте их или хотя бы нейтрализуйте и все наладится достаточно быстро. Все имхо, и достаточно банально.
Tilson,
Все правильно говорите про анализ потерь: мои недостатки — это весь депозит в одну акцию (в основном сбер)+ плечо и неумение порезать малую часть, чтобы сохранить большую.Хотя Вы, похоже, на экспериментальном счете тоже с одной акцией? Ставите ли Вы стопы и примерно сколько в копейках по сберу или насколько ниже уровня поддержки? я либо не ставлю стоп вообще, либо выбивает — результат плохой со стопами. Вот, к примеру, в четверг (1-й день падения) у меня кроме сбера лонга по 214 была еще мосбиржа и магнит и роснефти внизу прикупила. Мосбиржа росла, магнит продала в бу. Это дало мне возможность откупать сбер по 205.8 — продав по 209+, далее по 202 — продав роснефть с +0.5%. В результате убыток был по дню всего -2%. Это нормальная практика: продавать остальные акции ради откупа по низам в другой? У Вас диверсифицирован экспериментальный счет или только сбер?
Екатерина Кроткова, Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор о прекрасном, но только всё намного проще. Определитесь для себя изначально: вы зачем на рынке — играть в инвестора, играть в спекулянта, играть в аналитика, как многие тут, и фантазировать, куда пойдёт рынок или зарабатывать. Если зарабатывать, то тут проблем нет — всё, что не даёт профит, сразу закрывается, то, что даёт профит — держится до того момента пока растёт счёт. пошёл счет в минус — закрываем и пофиг, что будет дальше. Здесь проблема даже не в риск-менеджменте, хотя безусловно это помогает, а в психологии. Если вы поймете такую простую вещь, что вы пришли на рынок за деньгами, а не просто потусить, то все позиции, которые не дают прибыль или того хуже приносят убыток будете закрывать моментом. Кто, вообще, придумал эту сказочку, что потери в трейдинге — это нормально, нет в этом ничего нормального, если цель — заработать.
Lis', это все правильно, только ведь самое главное понимать куда пойдёт рынок через час/день, определить этот самый тренд. Как вы определяете вход в сделку? по принципу что наиболее вероятно? Учитывая все данные ФА и ТА? А зарабатывать помогает принцип риск-менеджмента и мани-менеджмента?
VLaDiMiRK, понимание рынка приходит с опытом и знаниями. определяю по та, ва и т.д. в среднем трачу на анализ 10-12 часов каждые выходные. плюс около часа в будни. просчитываю основной вариант развития событий и альтернативный. пашу как 10 лис) а фа мне не особо интересен. для меня график учитывает всё и определяет события. риск -менеджмент и т.д. прописан в системе.
Lis', умение пользоваться та и ва пришло с опытом или какая то книга дала знания?А тилсон вчера шорт докупал.
Андрей, не, ушел на ночь я в лонге на три четверти всех плеч со средней 203,55. Сегодня с утра фиксанул его с +5%. Потом был период метаний в то в лонг, то в шорт, на котором я потерял -3% (вживление в торговлю дельты болезненно обходится, не всегда пока понятно, какие броски по дельте принимать во внимание, а какие игнорировать). Сейчас вроде определился (надолго ли?) и встал в новый лонг на все плечи со средней уже 207,35. От прибыли по дню пока осталось +2,5% (при цене в 207,6).
Tilson,
привет! Вы так лихо крутитесь, аж зависть берет)) А вот какой результат у Вас на длинном промежутке, например, за прошлый год?
Екатерина Кроткова, в целом за прошлый год минус, это маленький спекулятивный счет, на котором я отрабатываю методы высокорисковой торговли с плечами в краткосрок. Но за последние месяца четыре, с тех пор как подкрутил риск-менеджмент и перестал по старой привычке пересиживать убытки, чего с плечами делать нельзя — около 100% плюса. Думаю, можно и лучше делать, потому что эффективность налицо и на падении и на росте, если вспомнить, как сбер ходил в это время, детали надо подправить еще. Сейчас вот дельту прикручиваю к торговле со скрипом. Когда (если) за год на разных трендах, желательно с наличием черных лебедей, стабильно прибыль получу по такой системе, не менее 100% (для надежности) буду счет увеличивать постепенно. Да можете, кстати ЛЧИ 2018 посмотреть, я там слил 50% сначала (из сделок видно, что из-за пересиживания), потом подкрутил систему и практически в 0 вышел (а только это уже 100 % если от половины депо считать с ноября по конец декабря)
Tilson,
Вы, наверное, молоды — такие риски берете. Я с 2008 годы раньше просто держала и пропускала выход. Последние 4 мес попробовала «агрессивную» торговлю с 1 плечом. 2.5 мес держалась в бу, потом влетела с шортом газпрома, когда про дивы «двузначные» сказали — у меня 1 плечо было и без стопа)) Потом шорт сбера от 198 и сдала за 215. Итог -30% с сентября. У меня вопрос: как Вы принимаете решение о переносе плеч через ночь. Вчера, например у меня было 1.3 плеча сбера по 206.4 средняя. Перед клоузом отскока особого не было и я отдала 2/3 всего под 205. А как бы Вы поступили? опыта в интрадее пока мало
Екатерина Кроткова, молодость-понятие относительное, мне за 40, а по поводу переноса отскок грубо с 202 до 205 — вполне себе отскок, с неплохими объемами. Факторов, по которым решение принимается, много, это блог писать надо. Весы, на которые ложится куча больших и мелких вещей на чашки, ну и какая-то перетягивает.
Вы про другое подумайте: представьте, что Вы, будучи без позиции открыли терминал, увидели 5% падение, неважно по каким причинам купили по 203,55 как я, а не по 206,4, к концу дня Вы в плюсе, движение все еще идет в Вашу сторону и закрытие около 205 — продали бы Вы свой лонг? Я свой не продал. Много еще зависит от текущего промежуточного итога, как бы кто ни говорил, что это неправильно, психологию никуда не денешь. Кроме того, у меня еще оставалась хорошая прибыль на тот момент от шорта, взятого накануне. Мне легче было.
А еще никто никогда не научится думать как другой трейдер. Оставьте в покое то, что у Вас получается хорошо и попытайтесь выявить недостатки своего подхода к торговле — причины потерь — это главное, а потом ликвидируйте их или хотя бы нейтрализуйте и все наладится достаточно быстро. Все имхо, и достаточно банально.
Tilson,
Все правильно говорите про анализ потерь: мои недостатки — это весь депозит в одну акцию (в основном сбер)+ плечо и неумение порезать малую часть, чтобы сохранить большую.Хотя Вы, похоже, на экспериментальном счете тоже с одной акцией? Ставите ли Вы стопы и примерно сколько в копейках по сберу или насколько ниже уровня поддержки? я либо не ставлю стоп вообще, либо выбивает — результат плохой со стопами. Вот, к примеру, в четверг (1-й день падения) у меня кроме сбера лонга по 214 была еще мосбиржа и магнит и роснефти внизу прикупила. Мосбиржа росла, магнит продала в бу. Это дало мне возможность откупать сбер по 205.8 — продав по 209+, далее по 202 — продав роснефть с +0.5%. В результате убыток был по дню всего -2%. Это нормальная практика: продавать остальные акции ради откупа по низам в другой? У Вас диверсифицирован экспериментальный счет или только сбер?
Екатерина Кроткова, Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор о прекрасном, но только всё намного проще. Определитесь для себя изначально: вы зачем на рынке — играть в инвестора, играть в спекулянта, играть в аналитика, как многие тут, и фантазировать, куда пойдёт рынок или зарабатывать. Если зарабатывать, то тут проблем нет — всё, что не даёт профит, сразу закрывается, то, что даёт профит — держится до того момента пока растёт счёт. пошёл счет в минус — закрываем и пофиг, что будет дальше. Здесь проблема даже не в риск-менеджменте, хотя безусловно это помогает, а в психологии. Если вы поймете такую простую вещь, что вы пришли на рынок за деньгами, а не просто потусить, то все позиции, которые не дают прибыль или того хуже приносят убыток будете закрывать моментом. Кто, вообще, придумал эту сказочку, что потери в трейдинге — это нормально, нет в этом ничего нормального, если цель — заработать.
Lis', это все правильно, только ведь самое главное понимать куда пойдёт рынок через час/день, определить этот самый тренд. Как вы определяете вход в сделку? по принципу что наиболее вероятно? Учитывая все данные ФА и ТА? А зарабатывать помогает принцип риск-менеджмента и мани-менеджмента?Екатерина Кроткова, )) одно другому не мешает. но главное — взять тренд. просто не торопитесь — весь трейдинг — это искусство ждать, успокойтесь, подождите, ничего не делайте -неделю, возможно, две или даже больше. просто наблюдайте каждый день за рынком и вы сами увидите свою сделку, где будет тренд и дивы)
Lis',
спасибо большое. Тоже думаю, что надо успокоиться и отдохнуть. вчера сдала все по 207.5 утром, пошла в тренажерный зал и только наблюдала.А тилсон вчера шорт докупал.
Андрей, не, ушел на ночь я в лонге на три четверти всех плеч со средней 203,55. Сегодня с утра фиксанул его с +5%. Потом был период метаний в то в лонг, то в шорт, на котором я потерял -3% (вживление в торговлю дельты болезненно обходится, не всегда пока понятно, какие броски по дельте принимать во внимание, а какие игнорировать). Сейчас вроде определился (надолго ли?) и встал в новый лонг на все плечи со средней уже 207,35. От прибыли по дню пока осталось +2,5% (при цене в 207,6).
Tilson,
привет! Вы так лихо крутитесь, аж зависть берет)) А вот какой результат у Вас на длинном промежутке, например, за прошлый год?
Екатерина Кроткова, в целом за прошлый год минус, это маленький спекулятивный счет, на котором я отрабатываю методы высокорисковой торговли с плечами в краткосрок. Но за последние месяца четыре, с тех пор как подкрутил риск-менеджмент и перестал по старой привычке пересиживать убытки, чего с плечами делать нельзя — около 100% плюса. Думаю, можно и лучше делать, потому что эффективность налицо и на падении и на росте, если вспомнить, как сбер ходил в это время, детали надо подправить еще. Сейчас вот дельту прикручиваю к торговле со скрипом. Когда (если) за год на разных трендах, желательно с наличием черных лебедей, стабильно прибыль получу по такой системе, не менее 100% (для надежности) буду счет увеличивать постепенно. Да можете, кстати ЛЧИ 2018 посмотреть, я там слил 50% сначала (из сделок видно, что из-за пересиживания), потом подкрутил систему и практически в 0 вышел (а только это уже 100 % если от половины депо считать с ноября по конец декабря)
Tilson,
Вы, наверное, молоды — такие риски берете. Я с 2008 годы раньше просто держала и пропускала выход. Последние 4 мес попробовала «агрессивную» торговлю с 1 плечом. 2.5 мес держалась в бу, потом влетела с шортом газпрома, когда про дивы «двузначные» сказали — у меня 1 плечо было и без стопа)) Потом шорт сбера от 198 и сдала за 215. Итог -30% с сентября. У меня вопрос: как Вы принимаете решение о переносе плеч через ночь. Вчера, например у меня было 1.3 плеча сбера по 206.4 средняя. Перед клоузом отскока особого не было и я отдала 2/3 всего под 205. А как бы Вы поступили? опыта в интрадее пока мало
Екатерина Кроткова, молодость-понятие относительное, мне за 40, а по поводу переноса отскок грубо с 202 до 205 — вполне себе отскок, с неплохими объемами. Факторов, по которым решение принимается, много, это блог писать надо. Весы, на которые ложится куча больших и мелких вещей на чашки, ну и какая-то перетягивает.
Вы про другое подумайте: представьте, что Вы, будучи без позиции открыли терминал, увидели 5% падение, неважно по каким причинам купили по 203,55 как я, а не по 206,4, к концу дня Вы в плюсе, движение все еще идет в Вашу сторону и закрытие около 205 — продали бы Вы свой лонг? Я свой не продал. Много еще зависит от текущего промежуточного итога, как бы кто ни говорил, что это неправильно, психологию никуда не денешь. Кроме того, у меня еще оставалась хорошая прибыль на тот момент от шорта, взятого накануне. Мне легче было.
А еще никто никогда не научится думать как другой трейдер. Оставьте в покое то, что у Вас получается хорошо и попытайтесь выявить недостатки своего подхода к торговле — причины потерь — это главное, а потом ликвидируйте их или хотя бы нейтрализуйте и все наладится достаточно быстро. Все имхо, и достаточно банально.
Tilson,
Все правильно говорите про анализ потерь: мои недостатки — это весь депозит в одну акцию (в основном сбер)+ плечо и неумение порезать малую часть, чтобы сохранить большую.Хотя Вы, похоже, на экспериментальном счете тоже с одной акцией? Ставите ли Вы стопы и примерно сколько в копейках по сберу или насколько ниже уровня поддержки? я либо не ставлю стоп вообще, либо выбивает — результат плохой со стопами. Вот, к примеру, в четверг (1-й день падения) у меня кроме сбера лонга по 214 была еще мосбиржа и магнит и роснефти внизу прикупила. Мосбиржа росла, магнит продала в бу. Это дало мне возможность откупать сбер по 205.8 — продав по 209+, далее по 202 — продав роснефть с +0.5%. В результате убыток был по дню всего -2%. Это нормальная практика: продавать остальные акции ради откупа по низам в другой? У Вас диверсифицирован экспериментальный счет или только сбер?
Екатерина Кроткова, Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор о прекрасном, но только всё намного проще. Определитесь для себя изначально: вы зачем на рынке — играть в инвестора, играть в спекулянта, играть в аналитика, как многие тут, и фантазировать, куда пойдёт рынок или зарабатывать. Если зарабатывать, то тут проблем нет — всё, что не даёт профит, сразу закрывается, то, что даёт профит — держится до того момента пока растёт счёт. пошёл счет в минус — закрываем и пофиг, что будет дальше. Здесь проблема даже не в риск-менеджменте, хотя безусловно это помогает, а в психологии. Если вы поймете такую простую вещь, что вы пришли на рынок за деньгами, а не просто потусить, то все позиции, которые не дают прибыль или того хуже приносят убыток будете закрывать моментом. Кто, вообще, придумал эту сказочку, что потери в трейдинге — это нормально, нет в этом ничего нормального, если цель — заработать.
Lis',
спасибо, что написали, читаю все Ваши посты. Конечно, хотелось бы зарабатывать хоть 15-20% в год. Но пока что я только теряю. И даже не могу разобраться, что делаю не так. После большого перерыва с 2012 по 2016 начала инвестировать и держать: покупала россети с 0.65, основную массу докупала 0.9+. Не сумела выйти в феврале 2017 на боковике 1.2-1.27 — уехала на 3 часа и не поставила стопы. В тот день все валилось фск -17%, сети -5%. Потом жалко выходить: надежда вдруг вырастет. Так и дождалась и вышла по 0.9. Даже если бы вышла по стопу- наверняка докупала бы во время падения. То есть надо сообразить, что тренд изменился. Интрадеем заниматься устала: спина болит и нервов много, мне уже за 50. Значит, нужен другой подход, какой — я пока не могу понять. Нужно найти акцию, у которой тренд вверх или взять что-то спокойное под дивы?А тилсон вчера шорт докупал.
Андрей, не, ушел на ночь я в лонге на три четверти всех плеч со средней 203,55. Сегодня с утра фиксанул его с +5%. Потом был период метаний в то в лонг, то в шорт, на котором я потерял -3% (вживление в торговлю дельты болезненно обходится, не всегда пока понятно, какие броски по дельте принимать во внимание, а какие игнорировать). Сейчас вроде определился (надолго ли?) и встал в новый лонг на все плечи со средней уже 207,35. От прибыли по дню пока осталось +2,5% (при цене в 207,6).
Tilson,
привет! Вы так лихо крутитесь, аж зависть берет)) А вот какой результат у Вас на длинном промежутке, например, за прошлый год?
Екатерина Кроткова, в целом за прошлый год минус, это маленький спекулятивный счет, на котором я отрабатываю методы высокорисковой торговли с плечами в краткосрок. Но за последние месяца четыре, с тех пор как подкрутил риск-менеджмент и перестал по старой привычке пересиживать убытки, чего с плечами делать нельзя — около 100% плюса. Думаю, можно и лучше делать, потому что эффективность налицо и на падении и на росте, если вспомнить, как сбер ходил в это время, детали надо подправить еще. Сейчас вот дельту прикручиваю к торговле со скрипом. Когда (если) за год на разных трендах, желательно с наличием черных лебедей, стабильно прибыль получу по такой системе, не менее 100% (для надежности) буду счет увеличивать постепенно. Да можете, кстати ЛЧИ 2018 посмотреть, я там слил 50% сначала (из сделок видно, что из-за пересиживания), потом подкрутил систему и практически в 0 вышел (а только это уже 100 % если от половины депо считать с ноября по конец декабря)
Tilson,
Вы, наверное, молоды — такие риски берете. Я с 2008 годы раньше просто держала и пропускала выход. Последние 4 мес попробовала «агрессивную» торговлю с 1 плечом. 2.5 мес держалась в бу, потом влетела с шортом газпрома, когда про дивы «двузначные» сказали — у меня 1 плечо было и без стопа)) Потом шорт сбера от 198 и сдала за 215. Итог -30% с сентября. У меня вопрос: как Вы принимаете решение о переносе плеч через ночь. Вчера, например у меня было 1.3 плеча сбера по 206.4 средняя. Перед клоузом отскока особого не было и я отдала 2/3 всего под 205. А как бы Вы поступили? опыта в интрадее пока мало
Екатерина Кроткова, молодость-понятие относительное, мне за 40, а по поводу переноса отскок грубо с 202 до 205 — вполне себе отскок, с неплохими объемами. Факторов, по которым решение принимается, много, это блог писать надо. Весы, на которые ложится куча больших и мелких вещей на чашки, ну и какая-то перетягивает.
Вы про другое подумайте: представьте, что Вы, будучи без позиции открыли терминал, увидели 5% падение, неважно по каким причинам купили по 203,55 как я, а не по 206,4, к концу дня Вы в плюсе, движение все еще идет в Вашу сторону и закрытие около 205 — продали бы Вы свой лонг? Я свой не продал. Много еще зависит от текущего промежуточного итога, как бы кто ни говорил, что это неправильно, психологию никуда не денешь. Кроме того, у меня еще оставалась хорошая прибыль на тот момент от шорта, взятого накануне. Мне легче было.
А еще никто никогда не научится думать как другой трейдер. Оставьте в покое то, что у Вас получается хорошо и попытайтесь выявить недостатки своего подхода к торговле — причины потерь — это главное, а потом ликвидируйте их или хотя бы нейтрализуйте и все наладится достаточно быстро. Все имхо, и достаточно банально.
Tilson,
Все правильно говорите про анализ потерь: мои недостатки — это весь депозит в одну акцию (в основном сбер)+ плечо и неумение порезать малую часть, чтобы сохранить большую.Хотя Вы, похоже, на экспериментальном счете тоже с одной акцией? Ставите ли Вы стопы и примерно сколько в копейках по сберу или насколько ниже уровня поддержки? я либо не ставлю стоп вообще, либо выбивает — результат плохой со стопами. Вот, к примеру, в четверг (1-й день падения) у меня кроме сбера лонга по 214 была еще мосбиржа и магнит и роснефти внизу прикупила. Мосбиржа росла, магнит продала в бу. Это дало мне возможность откупать сбер по 205.8 — продав по 209+, далее по 202 — продав роснефть с +0.5%. В результате убыток был по дню всего -2%. Это нормальная практика: продавать остальные акции ради откупа по низам в другой? У Вас диверсифицирован экспериментальный счет или только сбер?
Екатерина Кроткова, Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор о прекрасном, но только всё намного проще. Определитесь для себя изначально: вы зачем на рынке — играть в инвестора, играть в спекулянта, играть в аналитика, как многие тут, и фантазировать, куда пойдёт рынок или зарабатывать. Если зарабатывать, то тут проблем нет — всё, что не даёт профит, сразу закрывается, то, что даёт профит — держится до того момента пока растёт счёт. пошёл счет в минус — закрываем и пофиг, что будет дальше. Здесь проблема даже не в риск-менеджменте, хотя безусловно это помогает, а в психологии. Если вы поймете такую простую вещь, что вы пришли на рынок за деньгами, а не просто потусить, то все позиции, которые не дают прибыль или того хуже приносят убыток будете закрывать моментом. Кто, вообще, придумал эту сказочку, что потери в трейдинге — это нормально, нет в этом ничего нормального, если цель — заработать.
Lis', вы говорите все верно. Вопрос в том, что надо принять решение когда именно резать убыток. Если ваша цель -рост бумаги на 30% + 20% дивы за два года, то локальное падение бумаги до 10% может рассматриваться как норма, 15% уже, наверно, надо резать…
Походу реально никто не понимает, что сбербанк на 100р идет.)))
Denis Vido, угу, мы все тут наглухо тупые) к слову, у вас разметка неверная, с точки зрения волнового анализа, вниз у вас какая волна идёт 2-я? тогда почему разметка идёт не от начала движения, а от его середины? то, что было до этого не считается или вам считать было необязательно? Если не 2-я, тогда, значит 4-я, а почему она заходит на территорию 1-й?
Почему вниз идёт АBC, а показан зигзаг? Или что там у Вас вниз идёт? Как ABC размечается плоскость, ну или волна треугольника. Если вниз идёт зигзаг, то почему он выходит из даунканала? И да, где вы были со своим пониманием, когда сбер приближался к отметке 220? Волновики-то это снижение давно видели, а сейчас нам тут неправильная разметка зачем?
Lis', С разметкой все в порядке не переживайте. АВС это коррекционная фаза, как вы верно подметили зигзаг. Разметка касалась третьей движущей волны и 4-ой коррекционной.На территорию первой не переживайте не зайдем. Зеленой зоной обозначил место где стоит подбирать акции, с инвестиционным горизонтом не менее 3-х лет. А если у вас прет из одного места то лучше бежать в туалет ))))
Denis Vido, вообще, лень вам было отвечать, ну да ладно, 4-я тогда не может уйти ниже 111,80, а у вас претензия на 100. зигзаг — это не авс, а wxy. так что, увы, разметка — дичь, но это вовсе не повод, чтобы мне грубить. разговор окончен. удачи))
Lis', Не хотелось бы Вас обидеть. Вы правда считаете авс не зигзаг?)) А как же тогда коррекционные двойки и тройки( двойные и тройные зигзаги)?
Сергей, ну двойной зигзаг размечается, как wxy, тройной wxyxz, правила есть правила, с чего вдруг зигзаг стал размечаться как abc? и да, про коррекционные двойки и тройки я ни слова не говорила.
Lis', я это к тому что авс и есть зигзаг(одинарный), wxyхz двойки тройки состоящие из авс. Надеюсь не обидел)))
Сергей, я в курсе, но речь шла о конкретной разметке, я там внизу камент уже дописала. и да, я бы вообще, промолчала. если бы автор разметки амбициозно не заявил, что тут никто ничего не понимает) и да, мне не на что обижаться. я знаю, что в данном случае правила на моей стороне.
Lis', с разметкой у него норма. а вот с заявлением проблема(голословно и без доказательств). в этом я с Вами согласен.
Сергей, какая норма?) а старшие уровни, т.е и во 2-й авс, и в 4-й авс, так?) а как же правила и принцип чередования или по фигу?)
Lis', ну судя по рисунку разметка на одном волновом уровне, перекрытия волн нету. Коррекция может закончится как на 140 так и на 50. Так как Пятиволновку можно объединить в волну 1 более старшего уровня. Вообще по Сбер за 17 лет нарисовал полную 5-ти волновую структуру импульса. Поэтому как сбер допадает коррекцию, что происходит уже с февраля прошлого года. сбер пойдет в рост на теже 285 рублей а может и больше.
Сергей, я задала конкретный вопрос, а вы ушли от темы. вниз не может аbc идти, потому что аbc прошло во 2-й волне. Принцип требует чередования в появлении простых и сложных коррекционных структур в волнах 2 и 4, поэтому если автор говорит об авс — это ошибка. рисунок обрывочен, нои там С-ка уже заходит на 1-ю. И есть камент, где сбер идёт на 100. это тоже ошибка. Не стоит защищать безграмотные разметки, как по мне, автор, возможно, что и прав в дальнейшем движении, но разметка, уж извините, полностью левая, т.е. это просто угадайка, в ней нет расчёта и работы.
Lis', и ни кого я не защищаю. Про чередование структур 2 и 4 волны не читал. Про их чередование по уровням фибо читал. Ну да ладно, закрыли тему.Походу реально никто не понимает, что сбербанк на 100р идет.)))
Denis Vido, угу, мы все тут наглухо тупые) к слову, у вас разметка неверная, с точки зрения волнового анализа, вниз у вас какая волна идёт 2-я? тогда почему разметка идёт не от начала движения, а от его середины? то, что было до этого не считается или вам считать было необязательно? Если не 2-я, тогда, значит 4-я, а почему она заходит на территорию 1-й?
Почему вниз идёт АBC, а показан зигзаг? Или что там у Вас вниз идёт? Как ABC размечается плоскость, ну или волна треугольника. Если вниз идёт зигзаг, то почему он выходит из даунканала? И да, где вы были со своим пониманием, когда сбер приближался к отметке 220? Волновики-то это снижение давно видели, а сейчас нам тут неправильная разметка зачем?
Lis', С разметкой все в порядке не переживайте. АВС это коррекционная фаза, как вы верно подметили зигзаг. Разметка касалась третьей движущей волны и 4-ой коррекционной.На территорию первой не переживайте не зайдем. Зеленой зоной обозначил место где стоит подбирать акции, с инвестиционным горизонтом не менее 3-х лет. А если у вас прет из одного места то лучше бежать в туалет ))))
Denis Vido, вообще, лень вам было отвечать, ну да ладно, 4-я тогда не может уйти ниже 111,80, а у вас претензия на 100. зигзаг — это не авс, а wxy. так что, увы, разметка — дичь, но это вовсе не повод, чтобы мне грубить. разговор окончен. удачи))
Lis', Не хотелось бы Вас обидеть. Вы правда считаете авс не зигзаг?)) А как же тогда коррекционные двойки и тройки( двойные и тройные зигзаги)?
Сергей, ну двойной зигзаг размечается, как wxy, тройной wxyxz, правила есть правила, с чего вдруг зигзаг стал размечаться как abc? и да, про коррекционные двойки и тройки я ни слова не говорила.
Lis', я это к тому что авс и есть зигзаг(одинарный), wxyхz двойки тройки состоящие из авс. Надеюсь не обидел)))
Сергей, я в курсе, но речь шла о конкретной разметке, я там внизу камент уже дописала. и да, я бы вообще, промолчала. если бы автор разметки амбициозно не заявил, что тут никто ничего не понимает) и да, мне не на что обижаться. я знаю, что в данном случае правила на моей стороне.
Lis', с разметкой у него норма. а вот с заявлением проблема(голословно и без доказательств). в этом я с Вами согласен.
Сергей, какая норма?) а старшие уровни, т.е и во 2-й авс, и в 4-й авс, так?) а как же правила и принцип чередования или по фигу?)
Lis', ну судя по рисунку разметка на одном волновом уровне, перекрытия волн нету. Коррекция может закончится как на 140 так и на 50. Так как Пятиволновку можно объединить в волну 1 более старшего уровня. Вообще по Сбер за 17 лет нарисовал полную 5-ти волновую структуру импульса. Поэтому как сбер допадает коррекцию, что происходит уже с февраля прошлого года. сбер пойдет в рост на теже 285 рублей а может и больше.Походу реально никто не понимает, что сбербанк на 100р идет.)))
Denis Vido, угу, мы все тут наглухо тупые) к слову, у вас разметка неверная, с точки зрения волнового анализа, вниз у вас какая волна идёт 2-я? тогда почему разметка идёт не от начала движения, а от его середины? то, что было до этого не считается или вам считать было необязательно? Если не 2-я, тогда, значит 4-я, а почему она заходит на территорию 1-й?
Почему вниз идёт АBC, а показан зигзаг? Или что там у Вас вниз идёт? Как ABC размечается плоскость, ну или волна треугольника. Если вниз идёт зигзаг, то почему он выходит из даунканала? И да, где вы были со своим пониманием, когда сбер приближался к отметке 220? Волновики-то это снижение давно видели, а сейчас нам тут неправильная разметка зачем?
Lis', С разметкой все в порядке не переживайте. АВС это коррекционная фаза, как вы верно подметили зигзаг. Разметка касалась третьей движущей волны и 4-ой коррекционной.На территорию первой не переживайте не зайдем. Зеленой зоной обозначил место где стоит подбирать акции, с инвестиционным горизонтом не менее 3-х лет. А если у вас прет из одного места то лучше бежать в туалет ))))
Denis Vido, вообще, лень вам было отвечать, ну да ладно, 4-я тогда не может уйти ниже 111,80, а у вас претензия на 100. зигзаг — это не авс, а wxy. так что, увы, разметка — дичь, но это вовсе не повод, чтобы мне грубить. разговор окончен. удачи))
Lis', Не хотелось бы Вас обидеть. Вы правда считаете авс не зигзаг?)) А как же тогда коррекционные двойки и тройки( двойные и тройные зигзаги)?
Сергей, ну двойной зигзаг размечается, как wxy, тройной wxyxz, правила есть правила, с чего вдруг зигзаг стал размечаться как abc? и да, про коррекционные двойки и тройки я ни слова не говорила.
Lis', я это к тому что авс и есть зигзаг(одинарный), wxyхz двойки тройки состоящие из авс. Надеюсь не обидел)))
Сергей, я в курсе, но речь шла о конкретной разметке, я там внизу камент уже дописала. и да, я бы вообще, промолчала. если бы автор разметки амбициозно не заявил, что тут никто ничего не понимает) и да, мне не на что обижаться. я знаю, что в данном случае правила на моей стороне.
Lis', с разметкой у него норма. а вот с заявлением проблема(голословно и без доказательств). в этом я с Вами согласен.Походу реально никто не понимает, что сбербанк на 100р идет.)))
Denis Vido, угу, мы все тут наглухо тупые) к слову, у вас разметка неверная, с точки зрения волнового анализа, вниз у вас какая волна идёт 2-я? тогда почему разметка идёт не от начала движения, а от его середины? то, что было до этого не считается или вам считать было необязательно? Если не 2-я, тогда, значит 4-я, а почему она заходит на территорию 1-й?
Почему вниз идёт АBC, а показан зигзаг? Или что там у Вас вниз идёт? Как ABC размечается плоскость, ну или волна треугольника. Если вниз идёт зигзаг, то почему он выходит из даунканала? И да, где вы были со своим пониманием, когда сбер приближался к отметке 220? Волновики-то это снижение давно видели, а сейчас нам тут неправильная разметка зачем?
Lis', С разметкой все в порядке не переживайте. АВС это коррекционная фаза, как вы верно подметили зигзаг. Разметка касалась третьей движущей волны и 4-ой коррекционной.На территорию первой не переживайте не зайдем. Зеленой зоной обозначил место где стоит подбирать акции, с инвестиционным горизонтом не менее 3-х лет. А если у вас прет из одного места то лучше бежать в туалет ))))
Denis Vido, вообще, лень вам было отвечать, ну да ладно, 4-я тогда не может уйти ниже 111,80, а у вас претензия на 100. зигзаг — это не авс, а wxy. так что, увы, разметка — дичь, но это вовсе не повод, чтобы мне грубить. разговор окончен. удачи))
Lis', Не хотелось бы Вас обидеть. Вы правда считаете авс не зигзаг?)) А как же тогда коррекционные двойки и тройки( двойные и тройные зигзаги)?
Сергей, ну двойной зигзаг размечается, как wxy, тройной wxyxz, правила есть правила, с чего вдруг зигзаг стал размечаться как abc? и да, про коррекционные двойки и тройки я ни слова не говорила.
Lis', я это к тому что авс и есть зигзаг(одинарный), wxyхz двойки тройки состоящие из авс. Надеюсь не обидел)))Походу реально никто не понимает, что сбербанк на 100р идет.)))
Denis Vido, угу, мы все тут наглухо тупые) к слову, у вас разметка неверная, с точки зрения волнового анализа, вниз у вас какая волна идёт 2-я? тогда почему разметка идёт не от начала движения, а от его середины? то, что было до этого не считается или вам считать было необязательно? Если не 2-я, тогда, значит 4-я, а почему она заходит на территорию 1-й?
Почему вниз идёт АBC, а показан зигзаг? Или что там у Вас вниз идёт? Как ABC размечается плоскость, ну или волна треугольника. Если вниз идёт зигзаг, то почему он выходит из даунканала? И да, где вы были со своим пониманием, когда сбер приближался к отметке 220? Волновики-то это снижение давно видели, а сейчас нам тут неправильная разметка зачем?
Lis', С разметкой все в порядке не переживайте. АВС это коррекционная фаза, как вы верно подметили зигзаг. Разметка касалась третьей движущей волны и 4-ой коррекционной.На территорию первой не переживайте не зайдем. Зеленой зоной обозначил место где стоит подбирать акции, с инвестиционным горизонтом не менее 3-х лет. А если у вас прет из одного места то лучше бежать в туалет ))))
Denis Vido, вообще, лень вам было отвечать, ну да ладно, 4-я тогда не может уйти ниже 111,80, а у вас претензия на 100. зигзаг — это не авс, а wxy. так что, увы, разметка — дичь, но это вовсе не повод, чтобы мне грубить. разговор окончен. удачи))
Lis', Не хотелось бы Вас обидеть. Вы правда считаете авс не зигзаг?)) А как же тогда коррекционные двойки и тройки( двойные и тройные зигзаги)?
Если говорить о прогнозах, то мне кажется, что на истории смягчения формулировок по банкам в законопроекте и исходя из чрезмерно бурной вчерашней реакции отскок продолжится сегодня. Несмотря на то, что многие говорили вчера о неважности движений по внешним рынкам, вчера это может и было так, но сегодня и в дальнейшем это выйдет на первый план, имхо.
1. Без учета внешки, исходя из санкционных новостей: давление непосредственно на крупные Госбанки безусловно ослабнет, но давление в целом на мамбу боюсь вырастет, потому что именно смягчение формулировок по банкам имхо существенно повышает шансы на принятие законопроекта в целом, а он в текущем виде (который никто не видел) совсем не сахар, один запрет на покупку нового госдолга — это мощный удар вдолгую.
2. По внешке сильно возросла волатильность на хаях. Однозначно вниз имхо, но не прямо сейчас. Весь мед постепенно закладывается в цену и уже борется с желанием зафиксировать прибыли по мощному отскоку. Если будут реально подписания бюджета Трампом и очень хорошие новости по переговорам с Китаем может еще и стрельнет сильно вверх, но среднесрочно (несколько недель) падение видимо. Еще брексит не надо забывать.
Выводы: Сбер наверное (если залива по внешке не будет прямо сейчас) жду где-то на 210-215 в ближайшие два торговых дня. Если последний выстрел вверх по внешке состоится, то маловероятно но может и перехаить район 220, но потом все равно вниз. Если внешку ливанут, то может не добраться и до 210.
Исходя из этого, ну и индикаторов и дельты и буду торговать.
Tilson, тоже 210 сегодня ждала в качестве локального хая, но не, скорее всего уже не добьют и ща уже вниз потащат.
Lis', могут, ниже 206 в деньги выйду, но пока надеюсь еще порастем
Tilson, а я устала эти 210 ждать, перевернула ща на 208,10 лонг в шорт, вход, конечно, не айс, но у меня жирок есть, пойдёт сегодня выше 210,50 — слезу.
Lis', я пока закрыл длинную позицию. Лонг возьму примерно от 201,5. Присматриваюсь к шорту ГМК, там красивый КДТ идёт, в прочем, это уже на другом форуме. По Сбербанку скорей всего будет 210,2, но как-то сложно идёт цена.Походу реально никто не понимает, что сбербанк на 100р идет.)))
Denis Vido, угу, мы все тут наглухо тупые) к слову, у вас разметка неверная, с точки зрения волнового анализа, вниз у вас какая волна идёт 2-я? тогда почему разметка идёт не от начала движения, а от его середины? то, что было до этого не считается или вам считать было необязательно? Если не 2-я, тогда, значит 4-я, а почему она заходит на территорию 1-й?
Почему вниз идёт АBC, а показан зигзаг? Или что там у Вас вниз идёт? Как ABC размечается плоскость, ну или волна треугольника. Если вниз идёт зигзаг, то почему он выходит из даунканала? И да, где вы были со своим пониманием, когда сбер приближался к отметке 220? Волновики-то это снижение давно видели, а сейчас нам тут неправильная разметка зачем?
Lis', С разметкой все в порядке не переживайте. АВС это коррекционная фаза, как вы верно подметили зигзаг. Разметка касалась третьей движущей волны и 4-ой коррекционной.На территорию первой не переживайте не зайдем. Зеленой зоной обозначил место где стоит подбирать акции, с инвестиционным горизонтом не менее 3-х лет. А если у вас прет из одного места то лучше бежать в туалет ))))
Если говорить о прогнозах, то мне кажется, что на истории смягчения формулировок по банкам в законопроекте и исходя из чрезмерно бурной вчерашней реакции отскок продолжится сегодня. Несмотря на то, что многие говорили вчера о неважности движений по внешним рынкам, вчера это может и было так, но сегодня и в дальнейшем это выйдет на первый план, имхо.
1. Без учета внешки, исходя из санкционных новостей: давление непосредственно на крупные Госбанки безусловно ослабнет, но давление в целом на мамбу боюсь вырастет, потому что именно смягчение формулировок по банкам имхо существенно повышает шансы на принятие законопроекта в целом, а он в текущем виде (который никто не видел) совсем не сахар, один запрет на покупку нового госдолга — это мощный удар вдолгую.
2. По внешке сильно возросла волатильность на хаях. Однозначно вниз имхо, но не прямо сейчас. Весь мед постепенно закладывается в цену и уже борется с желанием зафиксировать прибыли по мощному отскоку. Если будут реально подписания бюджета Трампом и очень хорошие новости по переговорам с Китаем может еще и стрельнет сильно вверх, но среднесрочно (несколько недель) падение видимо. Еще брексит не надо забывать.
Выводы: Сбер наверное (если залива по внешке не будет прямо сейчас) жду где-то на 210-215 в ближайшие два торговых дня. Если последний выстрел вверх по внешке состоится, то маловероятно но может и перехаить район 220, но потом все равно вниз. Если внешку ливанут, то может не добраться и до 210.
Исходя из этого, ну и индикаторов и дельты и буду торговать.
Tilson, тоже 210 сегодня ждала в качестве локального хая, но не, скорее всего уже не добьют и ща уже вниз потащат.
Lis', могут, ниже 206 в деньги выйду, но пока надеюсь еще порастем-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
