ответы на форуме

Тут много эллиотистов. Вот что за фигура рисуется?

Ole Lukøje, уже ниже Сергей писал — самое элементарное, это даже все технари знают, треугольник и медвежий вымпел.

Lis', по одной фигуре два названия

Geist, аналогично. но я просто жду в сбере примерно так 150-350 -100. это очень приблизительно. но тем не менее это пока основной план. и в соответствии с этим беру ещё всё что вижу по ходу его исполнения.

Lis', я считаю, что 150 или ниже в сбере может быть только в 2 случаях. 1) реальные санкции против госдолга или госбанков; 2) мировой финансовый кризис.

Geist, может быть всё проще, нефть загнётся.

Lis', SWIFT отключат. Народ побежит забирать деньги, так как visa и др. платежные системы станут нерабочими.

В декабре любопытсва ради сделал глобальную разволновку сбера начиния с 0руб.Стал интересен факт что пятиволновая структура сформировалась как раз под санкции. А совпадений не бывает. Вот и подсел на волновой анализ. Значит дядя Эллиотт все-таки прав.

Сергей, есть такой волновик Лара Ириарте, по мне — она лучшая, так вот, когда нефть была 120 или даже выше, на самых хаях, не помню точно, она опубликовала свой прогноз:«нефть пойдёт на 20». ну там все нефтяные аналитики, конечно, её сразу в психушку отправили. потом, правда, признали гениальной дЭвушкой)) Эллиот прав, а вот большинство волновиков очень часто ошибается, так как это самый сложный вид анализа.

Lis', про сложность это в точку. Сижу и держу в голове все возможные сценарии разволновки пока один из них не начнет сбываться.

В декабре любопытсва ради сделал глобальную разволновку сбера начиния с 0руб.Стал интересен факт что пятиволновая структура сформировалась как раз под санкции. А совпадений не бывает. Вот и подсел на волновой анализ. Значит дядя Эллиотт все-таки прав.

Сергей, есть такой волновик Лара Ириарте, по мне — она лучшая, так вот, когда нефть была 120 или даже выше, на самых хаях, не помню точно, она опубликовала свой прогноз:«нефть пойдёт на 20». ну там все нефтяные аналитики, конечно, её сразу в психушку отправили. потом, правда, признали гениальной дЭвушкой)) Эллиот прав, а вот большинство волновиков очень часто ошибается, так как это самый сложный вид анализа.

Lis', или самосбывающийся прогноз

В декабре любопытсва ради сделал глобальную разволновку сбера начиния с 0руб.Стал интересен факт что пятиволновая структура сформировалась как раз под санкции. А совпадений не бывает. Вот и подсел на волновой анализ. Значит дядя Эллиотт все-таки прав.

Сергей, есть такой волновик Лара Ириарте, по мне — она лучшая, так вот, когда нефть была 120 или даже выше, на самых хаях, не помню точно, она опубликовала свой прогноз:«нефть пойдёт на 20». ну там все нефтяные аналитики, конечно, её сразу в психушку отправили. потом, правда, признали гениальной дЭвушкой)) Эллиот прав, а вот большинство волновиков очень часто ошибается, так как это самый сложный вид анализа.

Lis', астрология

Geist, аналогично. но я просто жду в сбере примерно так 150-350 -100. это очень приблизительно. но тем не менее это пока основной план. и в соответствии с этим беру ещё всё что вижу по ходу его исполнения.

Lis', я считаю, что 150 или ниже в сбере может быть только в 2 случаях. 1) реальные санкции против госдолга или госбанков; 2) мировой финансовый кризис.

Geist, я тогда всёго этого ещё не знала, покупала прям от отчаяния, даже не знаю, это вот только с моим счастьем было возможно вломиться на рынок прям перед самым кризисом. ещё сфартило, что на 3 дня опоздала на народное ipo втб. вышло случайно, что я купила там самое дно и улетела. закрыла в августе по 60 с чем-то. дальше ещё в шорт встала. меня покоцало, но несильно. потом только начала учиться.

Lis', обычная история с новичками)))))

Geist, я тогда всёго этого ещё не знала, покупала прям от отчаяния, даже не знаю, это вот только с моим счастьем было возможно вломиться на рынок прям перед самым кризисом. ещё сфартило, что на 3 дня опоздала на народное ipo втб. вышло случайно, что я купила там самое дно и улетела. закрыла в августе по 60 с чем-то. дальше ещё в шорт встала. меня покоцало, но несильно. потом только начала учиться. если бы я знала тоже, что сейчас в 2008 году))

Lis', понятно ;) Я к чему спросил. Я высидел весь тренд вверх, но глядя только на график, я бы этого сделать никогда не смог. У меня было несколько знакомых, кто тоже купил дешево, их всех высадили по 35-40, потому что был резкий залив от 50 с копейками и они поверили графику и не выдержали. А я не поверил и уехал вверх. Поэтому графики — это хорошо и полезно, конечно, но для меня график — это совсем не 100% анализируемой информации. 70%, может быть.

Geist, аналогично. но я просто жду в сбере примерно так 150-350 -100. это очень приблизительно. но тем не менее это пока основной план. и в соответствии с этим беру ещё всё что вижу по ходу его исполнения.

Lis', а когда 350 будет?

Geist, не, тут всё не совсем так. если говорить конкретно про меня, то не знаю поймёте вы или нет. мне вот это всё сейчас, что происходит на рынках не особо интересно. за то время сколько мы на рынке, как-то устаёшь уже от всего. по моим прогнозам в сбере будет хороший тренд, и да, я планирую взять его полностью. но это будет позже, а когда именно  не знаю, может через два месяца, может через полгода, поэтому просто начала пасти овечку заранее. 

Lis', а мне тоже не особо интересно. Вы же видели мой пост про Парето победил? Я как раз пытаюсь думать, как сделать так, чтобы не торговать все эти боковики и т.д. Потому что времени тратишь много, а толку как с козла молока. Но это нелегко понять.

Lis',

для меня график определяет событие.

А вот мне стало интересно. Помню, читал, что вам удалось купить сбер в 2009-м на дне. Дно было в районе 13-15 рублей, я покупал по 14 с копейками. Где вы закрыли лонг, глядя только на график?

Geist, был бы, если бы не сенаторы, то ещё кто-нить вылез. но я поняла в чём дело, мы друга друга в этом плане вряд ли поймём, вы больше ориентируетесь на фундаментальные факторы и новости, для меня это фон. я особо даже новости не читаю, так из любопытства. для меня график определяет событие. «всё предначертано»  по отношению к рынку я понимаю в прямом значении фразы.

Lis', полностью согласен. Все новости под график

Geist, был бы, если бы не сенаторы, то ещё кто-нить вылез. но я поняла в чём дело, мы друга друга в этом плане вряд ли поймём, вы больше ориентируетесь на фундаментальные факторы и новости, для меня это фон. я особо даже новости не читаю, так из любопытства. для меня график определяет событие. «всё предначертано»  по отношению к рынку я понимаю в прямом значении фразы.

Lis', все верно, я торгую длинней, чем вы, а при торговле длинней другие параметры становятся важней. Поэтому для меня наоборот фон и шум — это дергания сбера туда-сюда на 3-5-10 рублей. А для интрадей-трейдера — это прямая возможность срубить 5-10-20% за день, ничего против не имею, пусть зарабатывает. Пусть даже считает, что достает деньги именно из моего кармана, как Клоун, нет проблем ;)

Geist, ;)) ну почему недооцениваю. я нормально прокатилась. но по мне, это только первая часть марлезонского балета. пока антракт. но я планирую посмотреть представление полностью. 

Lis', я к тому, что не вылези сенаторы в феврале, а вылези они в марте, не было бы никакого шорта до 202. Коррекция в район 208-210 — да, вполне. Но шорт с гэповым разрывом в 6 рублей — ни в жисть ;)

Geist, не, я в сбере прям на лоях в сентябре влетела в лонг и даже до 205 не додержала. на 198 вышла. 30 рублей взяла и всё. дальше там нефть начала зажигать. и я до декабря прям там тренд тащила. сбер вообще не трогала. у меня сбер вторая по значимости фишка или даже третья, так как ещё есть нефть и ри. 

Lis', а у меня сбер — это единственная бумага, которой я торгую уже много лет. Я налево от нее сходил может пару раз только за последние годы ;) Ну и Газпром есть, но его просто держу.

Geist, и да, мне непонятно почему вы сейчас удерживаете позицию, несмотря на то, что я давно на рынке, так как не вижу сейчас в сбере тренда вверх. пилу вижу, импульс от 220 вниз вижу, тренда вверх — нет. но я не буду больше вмешиваться. сорри. «каждый сам могильщик своего депо» (с.). 

Lis', я вижу пилу и боковик, а позиция моя на текущий момент в плюсе. С чего бы мне из нее выходить, если я считаю акцию недооцененной, я не понимаю. Импульс от 220 вниз для меня нерыночный. Не будь новостей про санкции, сейчас бы пилили 212-222, так я думаю. На мой взгляд, вы сильно недооцениваете то, какой подарок вам сделали американские сенаторы ;)

Geist, может быть и так. я просто торгую тренды, а если его нет, то приходится брать по ожидаемому прогнозу то, что дают. в январе был неплохой тренд и в сбере, и в целом, в индексах. я, нпр, его полностью не взяла, вы в этом плане — молодец, если взяли тренд целиком. 

Lis', ну так в этом как раз и разница наших подходов. Я влез в позу еще в сентябре 2018-го и просидел в ней до конца января. Вы скорей всего переворачивались в шорт, когда сбер откатывал после 205 и 207 осенью, а я в это время только набирал и продавал плечи, а сам лонг никак не трогал. Тот, кто умело крутился и переворачивался все эти 4 месяца, мог заработать больше %%, чем я, я это прекрасно понимаю. Но я не гонюсь за %%, у меня вообще план по году это 25-30%, если дают заработать больше, это всегда как бонус.

Geist, вот сколько вас читаю, то вы всё время торгуете прошлое. мало ли что было раньше, так уже не всё равно не будет. я вон тоже почти год как-то переживала, что ришка перестала на 5 тыс. пунктов в день летать, теперь только ползает. ща другой рынок — надо брать что дают и убегать со всех лап. 

Lis', в январе 2019-го я заработал на «прошлом» 1,4 млн. Это достаточный аргумент? ;) Вы торгуете короче меня, в силу возраста, темперамента или еще чего-то, поэтому вам и непонятно.

и да, 200 так себе уровень. он больше психологический. его легко сломают, если чо.

Lis', вы торговали в кризис 2008-го и должны помнить, что любой уровень легко ломают «если чо». Сломают, закрою лонг и буду думать дальше, нет проблем. Не сломают, возьму профит и буду думать дальше, нет проблем ;) Я же не говорю, что нужно купить тут и сидеть до 362 или сколько там. ;) Я держу позицию, только потому, что пока дают.

Geist,  проблема в том, что в наше время слова убивают намного эффективнее. 

Lis', слова убивают только в том случае, если слушающий в них верит. Меня пугали санкциями и сливами все те 2+ года, что я сидел в лонге сбера 83 >> 280, я не только не умер, но еще и заработал ;) Когда/если введут санкции против конкретного сбербанка либо госдолга, тогда и начну бояться. А сейчас для меня это сильно недооцененная акция, которую колбасит в широком боковике на фоне страхов части участников торгов.