комментарии An на форуме

Сергей, я не профи вовсе. и у меня там треугольник, а потом диагональ на сегодняшнем лое закончилась, но было это всё падение или будет продолжение ща не могу сказать, поскольку вверх цену не пускают. 

Gorik, уровни там есть. да. а так, завтра уже будем посмотреть, пока вверх сбер не пускают, он пилит и пилит 232,20. так что я пока просто жду выхода из пилы. 

Следующая цена в районе 240

Gorik, лонг в сбере только выше 234, я сегодня давала уровни и писала, что там первое сопротивление, от него ушли вниз, так что это был обычный ложняк и бычья ловушка, соотв.

vva365, благодарю)

Виктор, пока никакого негатива ещё не было, есть только его угроза, которая никуда не делась, да и внешка — снпи с нефтью сейчас на хаях года. 

в Сбере сейчас без объемов спекулянты пытаются шортить… жаль их — видно же что крупняк зашел и заманивает шортунов. сегодня же вечером увидим рывок на отчете Мюллера что никакого вмешательства в выборы не существовало!

Валерий, та млин, как же вы надоели каждый день ругаться на спекулянтов — себя лучше поругайте или пожалейте, потому что только что шортисты в сбере забрали у вас дивы, так как сбер упал на их величину. инвесторы радуются и молятся на шортистов, так как те позволяют им войти в рынок на лоях, на этом форуме их только что и делают, что ругают, потому что инвестируют как попало, в основном на хаях, а потом начинают зачем-то вспоминать шортистов и спекулянтов, как будто это сможет вернуть потерянные средства.

vva365, а можно попросить ссылку. и да, если это в реале так, значит, у них уже есть инсайд. жесть, конечно.

Евгений Нагайцев, ну реального сбера у вас тоже нет, есть запись в депозитарии и всё. 

На бирже есть много инструментов, сродни ставкам на скачки или результаты игры в футбол, использовать их дело каждого.

это рассуждения «о прекрасном». я ставки не делаю, а работаю. тут разница не в инструментах, а подходе. и да, сорри, у меня на нашу дискусию больше нет времени. 

Евгений Нагайцев, почему тем, что у тебя нет? в сбере есть акции, в нефти — контракты на поставку. особой разницы тут нет. и то, и то рыночные инструменты. да в сбере есть дивы, но вчера уже Медведев сказал, что случае влияния санкций, госкомпании могут платить дивы ниже 50% прибыли. готовят народ заранее, чо. По срокам — санкции должны быть введены в конце апреля — середине мая, а дивы в сбере позже, так что и тут вопрос открыт.  

Сергей Нагель, без стопов по-любому куда-нить не туда отскочит. но те, кто торгуют с плечами — их как раз таки ставят, потому что иначе им не проехать) 

Евгений Нагайцев, а вообще, это элементарная психология — большинство торгует на свои, так как не в состоянии принять маленький убыток и поставить стоп. потом, когда убыток становится значительным, то мозг вообще отключается и отказывается эту инфу принимать, а чел. почти в полной отключке — берёт плечи в надежде отыграться. всё. его игра окончена. как-то так.

Евгений Нагайцев, в прошлом году был такой персонаж на смарте «спартанец» (Михайленко) — торговал нефть на свои, всё ждал 100, она начала осенью падать, ну и в какой-то момент просадка по счёту стала очень значительной, счёт большой. он начал усредняться на плечи и в итоге 25 декабря получил маржин, ща судится с биржей. а до этого тоже говорил, что никогда не сольётся,  так как торгует на свои. все пруфы есть на смарте. я почему в курсе истории — он наезжал на меня постоянно, что нельзя шортить нефть, она на 100 идёт и т.д.  и таких примеров даже на смарте до фига и больше.

Евгений Нагайцев, потеряет легко,  сначала будет торговать на свои, сольёт больше половины, рискнёт взять плечи, его вынудят это сделать, потом сольёт остаток. все сначала торгуют на свои, потом берут плечи. их к этому принуждают. таких случаев полно. новички живут в какой-то иллюзии, приходя на рынок за деньгами профи, потом удивляются, что у них забрали их собственные. и да, тема закрыта. не вопрос.

Евгений Нагайцев, тогда в чём идея торговли на свои? я использую и плечи, и пирамидинг, и хедж опционами и ещё много чего. есть инструменты — надо их использовать во время обеда, просто уметь ими пользоваться. 

Lis', Да кто же против использования инструментов, на здоровье. Ключевое тут, «надо уметь ими пользоваться». Вопрос стоял «в чем смысл торговли на свои», так вот, смысл в том, что если не умеешь пользоваться, торгуй на свои без заемных будешь по крайней мере знать что рискуешь потерять. А так читая форум у новичков складывается впечатление, что плечи и фьючи это круто, вход в некую элиту торгов.

Евгений Нагайцев, в любом случае рискуете потерять всё или большую часть. просто без плеч — это медленный процесс, с плечами — быстрый. насчёт крутости — вообще бред. ниже писала.

Сергей, скорее второе

Евгений Нагайцев, тогда в чём идея торговли на свои? я использую и плечи, и пирамидинг, и хедж опционами и ещё много чего. есть инструменты — надо их использовать во время обеда, просто уметь ими пользоваться. 

и да, причем здесь круто — не круто. это вообще фигня какая-то. просто если вы будете относится к трейдингу как к развлечению и не заморачиваться работой с инструментами, с теми же стопами, то и результат будет такой же — за развлечения мы привыкли платить, а по мне, надо тупо и скучно работать со всем набором инструментов и относится соотв. хотя и тут без косяков ни у кого не бывает)

232,20 — 230,20 — 228,50 в сбере поддержки. ближайшие сопротивления — 234 и 235,50.
пока 232,20 (232) сбер удерживает, но я думаю, что пройдёт, там по одному из вариков треугольник вчера закончился, так по нему цель 228,50. может и добьёт через пилу, бум посмотреть. как-то так в целом у меня на утро))

Евгений Нагайцев, ну вы попробуйте сами публично поторговать хотя бы пару месяцев, тогда и поговорим) 

Lis', А вы разве торговали публично? Ну были несколько фраз типа " я тоже в шорте со 198 на пол дипозита", это разве публичная торговля.
Я же говорю, торгуем на свои, рискуем своими, при чем тут публичность?

Евгений Нагайцев, в чём смысл этой постоянно повторяемой некоторыми участниками фразы «торгуем на свои»? Займ, финансовый леверидж — это не свои? Это такие же деньги, у которых есть такая же цена, как и у «своих». Ваши — тоже не бесплатные. Вы как минимум можете разместить их на депозите под 8%. Т.е. считайте, что цена «своих» — 8% годовых. Сопоставимый % с тем, что берут некоторые брокеры за поддержание непокрытых позиций.

Auximen, брокер берет: минус 16%, депозит 7%. Но дело даже не в этом. При покупке «на свои» легче психологически. Чтобы мыслить так, как говорите Вы, нужно начать мыслить по другому. Плечи еще зло по определению, потому что при просадке сложно зафиксировать убыток, а при профите страшно не зафиксировать.
Я на рынке год. Все плохое что произошло — плечи. Все хорошие — на свои.

Доходность по Сберу на данный момент 5,9% годовых (после уплаты налога). Если говорить о дивидендной истории — на данный момент вполне адекватная цена. Т.е. на данный момент говорить о сильной недооценки говорить не приходится. Заглядывая на год вперед — потенциал для роста есть. Но при этом где будет бумага после отсечки никто не знает. Возможно можно будет и по 190 купить.

Dur, не, плечи как раз не зло, торгуя с плечами, можно научиться управлять риском гораздо быстрее. вбухивать в первый же год на рынок — серьёзную сумму — вот это зло. даже если планируете только инвестировать — то, чтобы это делать грамотно, нужно хотя бы год — полтора просто поторговать совсем небольшим депозитом, чтобы пришло понимание риска и рынка. а так, ну свезёт сначала, так не свезёт потом. большой депозит в первый год — это всё равно что сесть за руль, не умея водить и сразу выехать на скоростную трассу. финал вполне предсказуем. а вообще, Тимофей абсолютно правильно говорит, что пока есть возможность и время, то лучше бегите подальше от рынка и не оглядывайтесь.

Евгений Нагайцев, ну вы попробуйте сами публично поторговать хотя бы пару месяцев, тогда и поговорим) 

Lis', А вы разве торговали публично? Ну были несколько фраз типа " я тоже в шорте со 198 на пол дипозита", это разве публичная торговля.
Я же говорю, торгуем на свои, рискуем своими, при чем тут публичность?

Евгений Нагайцев, в чём смысл этой постоянно повторяемой некоторыми участниками фразы «торгуем на свои»? Займ, финансовый леверидж — это не свои? Это такие же деньги, у которых есть такая же цена, как и у «своих». Ваши — тоже не бесплатные. Вы как минимум можете разместить их на депозите под 8%. Т.е. считайте, что цена «своих» — 8% годовых. Сопоставимый % с тем, что берут некоторые брокеры за поддержание непокрытых позиций.

Auximen, ну они думают, что раз «на свои», то есть без плечей, то и переживать нечего, и стопы можно не ставить и в любом случае так круче, чем держать на депозите и т.д. кто эту идею тут тиражирует мне непонятно.

Евгений Нагайцев, таких фраз как раз не было. а так да, почти  2 года я в блоге РА публично торговала. т.е. сделки онлайн. но тогда и РА там тоже всегда публично торговал. было чему поучиться. давно уже. сбер там же публично шортила. спросите у местных старичков.  Ну и публичность тут как раз при том, что многих тянет перейти на обсуждение чужой личности вместо обсуждения инструмента.
и да, давайте уже закроем тему обсуждения моей. 
тут не для этого создан форум.