ответы на форуме

Я думаю они сделают хитрее, скажут, что пришли тяжелые времена, и надо затянуть пояса. Зарежут инвестиции на этот год, дивы дадут, но маленькие. Потом когда откупят все кому надо, ситуация неожиданно начнёт улучшаться. В итоге компания будет 1) публичной 2) с хорошей капитализацией 3) с правильными акционерами

Sergey Asian, это все гениальный план для крутого мажора, у нас в мажорах сидит олигарх)))

Vetinary,

Вот зря вы так про Гуцериева. Он очень креативный человек. Песни пишет. Плюс, он смог разрулить свои политические проблемы, и пережить потерю сына.

Хотелось бы иметь его на нашей стороне ;)

Sergey Asian, так он борется только за себя и свои интересы. Не нужно думать, что его победы способствуют вашим победам))

Я думаю они сделают хитрее, скажут, что пришли тяжелые времена, и надо затянуть пояса. Зарежут инвестиции на этот год, дивы дадут, но маленькие. Потом когда откупят все кому надо, ситуация неожиданно начнёт улучшаться. В итоге компания будет 1) публичной 2) с хорошей капитализацией 3) с правильными акционерами

Sergey Asian, это все гениальный план для крутого мажора, у нас в мажорах сидит олигарх)))

Ну и самое прекрасное.
Дебиторская задолженность по сделкам хеджирования.
Они хеджируют цены на уголь \ курсы (платят за это деньги, учтено в расходах). Дальше им банки должны за реализацию этого риска. И это все висит в дебиторке! (Это по сути чистая прибыль, просто она еще не поступила на счет им).

На мой взгляд, с учетом всех странных мест, отчет за 3 месяца сделан так, чтобы по максиму ПОКАЗАТЬ уменьшение прибыли в этом квартале.

Как будто, это кому то надо...

Sergey Asian, так вот в чём и вопрос, зачем им это нужно было? Ждём сегодня раскрытие инфы по дивам.

Ну и самое прекрасное.
Дебиторская задолженность по сделкам хеджирования.
Они хеджируют цены на уголь \ курсы (платят за это деньги, учтено в расходах). Дальше им банки должны за реализацию этого риска. И это все висит в дебиторке! (Это по сути чистая прибыль, просто она еще не поступила на счет им).

На мой взгляд, с учетом всех странных мест, отчет за 3 месяца сделан так, чтобы по максиму ПОКАЗАТЬ уменьшение прибыли в этом квартале.

Как будто, это кому то надо...

Sergey Asian, мажорам, может быть, чтобы выкупить акции по дешевке.

интересные сегодня объемы (инсайд на понедельник?)

Vetinary,

Ну хуже не будет, и могут дать рекомендацию выплатить дивы. Правда не факт что они огласят в понедельник.

Sergey Asian, если они не выплатят дивы, акция еще просядет 100%

Vetinary,

Мне кажется новым владельцам выгодно оставить компанию на бирже. Например, чтобы иметь лучше условия по кредитам, а так же как способ выхода (если они реально 3 человека) и тд

При 6 млрд прибыли дать 0 дивы, это спалить бумагу. Это конечно способ высадить миноров, но на мой взгляд очень дорогой.

Sergey Asian, что ж, будем держать кулачки за понедельник)

интересные сегодня объемы (инсайд на понедельник?)

Vetinary,

Ну хуже не будет, и могут дать рекомендацию выплатить дивы. Правда не факт что они огласят в понедельник.

Sergey Asian, если они не выплатят дивы, акция еще просядет 100%

интересные сегодня объемы (инсайд на понедельник?)

Vetinary,

Ну хуже не будет, и могут дать рекомендацию выплатить дивы. Правда не факт что они огласят в понедельник.

Sergey Asian, всм хуже чем 145/акция?

Нужна помощь зала.

Разбираюсь со структурой владения и Советом директоров КТК
В совете 5 человек, это тот минимум который подразумевается по ФЗ Об акционерных обществах. Но!

Согласно статье 66 части 3 этого ФЗ, если владельцев больше 1000, то должно быть 7 членов. Неужели у КТК меньше, чем 1000 акционеров было на момент общего собрания?
Просто если членов 5, то Prosperity со своими 27,3% может одного члена СД провести (сейчас так), а если их 7, то добрав немного миноров (1%) они могут провести 2 члена СД.

Цитата:
Количественный состав совета директоров (наблюдательного совета) общества определяется уставом общества или решением общего собрания акционеров, но не может быть менее чем пять членов.

Для общества с числом акционеров — владельцев голосующих акций общества более одной тысячи количественный состав совета директоров (наблюдательного совета) общества не может быть менее семи членов, а для общества с числом акционеров — владельцев голосующих акций общества более десяти тысяч — менее девяти членов.

Sergey Asian, вот это уже интересно. Есть повод написать в ЦБ если чего намутят с рекомендацией по дивам. Количество членов в Совдире не соответствует законодательству, ну и голосовали старым составом. Нужно посмотреть сколько миноров физиков осталось. У Prosperity один член в Совдире. Есть ещё один независимый, не знаю от кого. Кстати они вдвоем голосовали за промежуточные дивы, трое проголосовали против от старых мажоров тогда. Поэтому дивы не прошли.

Позвонил пообщался с «крупным» фондом, минором данной бумаги.
Озадачены сложившийся ситуацией собирают инфу по аффилированности офшоров, будут подключать регулятора ЦБ.
Предложения о продаже им пока не поступало, т.е. выходить не планируют.
Если что и Мы думаю присоединимся, на счёт жалобы в ЦБ.

РоманП.,
Может поговорить с Prosperity на эту тему?

Sergey Asian, да с ними и говорил.

Падение прибыли, по большей части бумажное.
Если смотреть на основные расходы + перевозку то все более менее норм.

По сути в конце 2018 года грузили по одному курсу (выше), а 1 кв 2019 года, после оплаты дебеторки, произошел пересчет по курсу на дату оплаты.

Sergey Asian, падение на фоне того, что мажики кинут нас на бабки

В Кемерово прикалываются, директор в отпуске, зам. директора на тендере по закупкам. Да собственник сменился, но ведь ни у кого нет 30% мы ведь правильно всё рассчитали?!

РоманП.,
А это откуда ?
Кто то им набрал ?

Sergey Asian, я позвонил. Ребята тупа не лейте в стакан. Уменьшаем среднюю это на руку новым ушлым мажорам «на троих». 15 апреля вышло новое дополнение к закону о выкупе у миноритариев. При реорганизации и крупной сделки выкуп не ниже средней за 6 мес. На вчера она была выше 200р. При поглощении Русского угла должен быть выкуп. Если задавим среднюю по ней и выкупят.
«Цена выкупа акций публичного общества, обращающихся на организованных торгах не менее указанного в настоящем абзаце срока, не может быть ниже их средневзвешенной цены, определенной по результатам организованных торгов за шесть месяцев, предшествующих дате принятия решения о проведении общего собрания акционеров, в повестку дня которого включены вопросы, голосование по которым может в соответствии с настоящим Федеральным законом повлечь возникновение права требовать выкупа обществом акций.».

Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
Москва, Кремль
15 апреля 2019 года
N 55-ФЗ

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_322488/#dst100022

Выкупаем все по 173 ;)) пока не кончатся те кто готов продать? ;)

Sergey Asian, давай начинай!!! я морально с тобой!!!

В Кемерово прикалываются, директор в отпуске, зам. директора на тендере по закупкам. Да собственник сменился, но ведь ни у кого нет 30% мы ведь правильно всё рассчитали?!

РоманП.,
А это откуда ?
Кто то им набрал ?

Sergey Asian, я позвонил. Ребята тупа не лейте в стакан. Уменьшаем среднюю это на руку новым ушлым мажорам «на троих». 15 апреля вышло новое дополнение к закону о выкупе у миноритариев. При реорганизации и крупной сделки выкуп не ниже средней за 6 мес. На вчера она была выше 200р. При поглощении Русского угла должен быть выкуп. Если задавим среднюю по ней и выкупят.
«Цена выкупа акций публичного общества, обращающихся на организованных торгах не менее указанного в настоящем абзаце срока, не может быть ниже их средневзвешенной цены, определенной по результатам организованных торгов за шесть месяцев, предшествующих дате принятия решения о проведении общего собрания акционеров, в повестку дня которого включены вопросы, голосование по которым может в соответствии с настоящим Федеральным законом повлечь возникновение права требовать выкупа обществом акций.».

Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
Москва, Кремль
15 апреля 2019 года
N 55-ФЗ

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_322488/#dst100022

Sergey Asian, вы считаете, что гуцериевым удастся кинуть просперити так же как и остальныз?

Парни, а что такого плохого в этой сделке (для новичков)? Вот купил господин Гуцериев контролирующий пакет (наверняка, плохую компанию он бы покупать не стал и вроде как это хороший признак), что в этом плохого? Компания станет хуже работать, меньше будет прибыли, акция не будет расти в долгосроке? Или весь негатив в том, что не будет дивов или они будут меньше?

Андрей Кушнир,

Пока из плохого я вижу вариант, который описал РоманП.

Выкупили на номинальных владельцев, чтобы не делать оферты. Такой подход, говорит о рисках для других акционеров.

Sergey Asian, такой крупный акционер как просперити мог потребовать, чтоб его доля продавалась вместе с остальными. 99% что просперити просто отказались продавать по цене прокурдина и данилова, следовательно и на оферту отреагировали бы также. Остальные миноры менее 10% из которых к оферте предъявили бы также не все. Имхо выкупить у мелких их 5-7% для новых акционеров было бы совсем нетрудно. Вероятнее всего все три новых собственника настоящие и по согласию поделили доли так, чтоб никто не смог собрать контрольный пакет...
Версия РоманаП не выглядит безупречно…

Парни, а что такого плохого в этой сделке (для новичков)? Вот купил господин Гуцериев контролирующий пакет (наверняка, плохую компанию он бы покупать не стал и вроде как это хороший признак), что в этом плохого? Компания станет хуже работать, меньше будет прибыли, акция не будет расти в долгосроке? Или весь негатив в том, что не будет дивов или они будут меньше?

Андрей Кушнир,

Пока из плохого я вижу вариант, который описал РоманП.

Выкупили на номинальных владельцев, чтобы не делать оферты. Такой подход, говорит о рисках для других акционеров.

Sergey Asian, оферты может не быть, и прибыль новые владельцы качнут через дивы не раньше чем через год, чтобы налог не платить. В-общем, можно расходиться)

p/s 0.3

Айдар 987, p/s 0.3 — это круто?

Sergey Soseda,
Ну если profit останется такой, и компания будет его весь возвращать акционерам, то за три года вы получите полную стоимость компании себе на счёт.

Это круто? ;)

Sergey Asian, тогда это P/E и он 3, а не 0,3.

Sergey Soseda,
Да. PS это price to sales. Но мне кажется прибыль как то важнее для угольных компаний

Sergey Asian, 6 млрд р норм или мало 33% от капитализации?

p/s 0.3

Айдар 987, p/s 0.3 — это круто?

Sergey Soseda,
Ну если profit останется такой, и компания будет его весь возвращать акционерам, то за три года вы получите полную стоимость компании себе на счёт.

Это круто? ;)

Sergey Asian, тогда это P/E и он 3, а не 0,3.

На самом деле интересный расклад

Варианты
1) двое других владельцев — номиналы, и все устроено чтобы как то торговаться с Prosperity.

Мне кажется это странный вариант, и он несёт репутационные риски для Гуцериевых

2) все владельцы настоящие, и они разбили пакеты так, что только втроём у них контрольный.
При этом все кроме Гуцериевых + Prosperity тоже имеют контроль.

В таком варианте, на мой взгляд нормально просматривается учёт интересов всех акционеров, в том числе и миноритариев.

PE 3 это не нормально мало.

Плюс, важно будет оставить компанию на бирже, и иметь хорошую цену (для залогов, кредитов, возможности выйти).
В этой схеме, имеем объявление нормальных дивидендов летом.

Sergey Asian, просперити имело возможность выйти вместе с прокурдиным и даниловым. Это 100 пудов так ибо сделка давно обсуждалась и для просперити не стала никаким сюрпризом.
Раз просперити не стали выходить, то причин для слива и «всё пропало» они не видят. Наверняка у них уже были переговоры с новыми акционерами, в общих чертах и стратегия дальнейшего развития событий согласована.
Наёбывать просперити серыми схемами не получится. Тут либо выкуп у них по более высоким ценам, либо продолжать с ними вместе развивать компанию. А это значит и дивы и всё остальное…

Погружение на дно?

Кто успел сегодня сдать по 203-209, тот молодец.

Лыжник,
Нет. Сейчас все подумают и поймут, что зашли ребята с деньгами. Все меньше 30%
Скорее всего -
1) Оферты не будет
2) у Prosperity блокирующий пакет.
3) Будут дивиденды нормальные летом.

Sergey Asian, ну, те, кто сдал по 203-209, могут сейчас снова закупиться уже по 186, если верят светлое будущее.

Sergey Asian, может и так. Но если Гуцериев собирался объявлять оферту, то гв кой черт пакеты на кипрские офшоры кусками по 24% записывают? Ведь если не будет юрлица, набравшего более 30%, то и оферты не будет…