комментарии Александр Киров на форуме

Внимание.
360.aero/OpenHOLDing.pdf

Здравствуйте, Vlad Rusinov,
«По 5 выпуска облигаций АО “Открытие Холдинг” RU000A0JTX09»
ошибка в слове «выпуска»

«За неимением фактов и доказательств, невозможно, утверждать дальнейшее»
Тут тоже не понятно: что-то с запятой или словами

«2 раза. После»
вряд ли имеет смысл так рвать предложения

«Неполнота раскрытия информация.»
ошибка + надо сделать заголовком?

«О их санации не было объявлено» -> «Об их»
И вообще тот абзац лучше переписать так, чтобы предложения были бы более согласованы друг с другом или явно выписаны как список со сносками. Просто они выглядят как обрывки мыслей.

Выходит отчет пока туманный, на ту дату 30 сентября у Холдинга что-то было
чего уже точно нет… Да ещё форма РСБУ…

Михаил Ершов, на данный момент эмоции в котировках, по факту нужен отчет, погашение купонов отсрочили, кредиты отсрочили, надо ждать.

В ноябре 2018 они в случае необходимости могут повторно новацию сделать и перенести сроки :D

Александр Цыганков, ну это может не так уж и плохо будет.
Холдингу ещё лет 3-5 минимум всё равно надо, чтобы компенсировать убытки от недавних событий.

И варианта в общем глобально 2:
— дербанить прям щас, если есть что,
— ждать пока восстановится, если есть на базе чего.

Платить купоны всё равно не сможет, даже если есть из чего,
потому что эти купоны перекроют/задушат любой потенциальный рост/восстановление.

Павел, я закрываю бизнес. Внешний аудит и бухгалтерия, внешняя логистика и сопровождение сделок. Закрыл розницу, продал свой транспорт, уволил людей.

мимо проходил, в Питере этой осенью обанкротились ряд крупных торговых компаний
www.rbc.ru/spb_sz/10/11/2017/5a05aead9a79473a0ba7b507
Суть конкурентной среды к тому и сводится, что посредников будет меньше, навар их будет тоже меньше.
Общество только выиграет.

Вопрос не во мне, а бизнесе, который вы тут предлагаете. Я только считаю, пока только на пальцах, так как нет отчётности.
Что за товар, который в сетевом магазине продаётся в районе 1000 руб. в день?

мимо проходил, я вот как-то мельком посмотрел, и то, как вы себе бизнес сублимированной еды Вы себе представляете — немного не правильно.
Из беглого просмотра информации в интернете, сублимированная еда в качестве основного преимущества имеет
вес и возможность храниться. И предлагается в основном для военных, в качестве походного питания, для формирования запасов на случай чрезвычайных происшествий.
Ну представьте себе поход на 1-2 недели: либо вы набираете рюкзак в 30 килограмм в основном еды, либо вес еды уменьшаете в 10 раз.
И она не предназначена для того, чтобы лежать на полках в обычных магазинах.

Там ОХ отчет выложил за 3-й квартал. Почитайте кто разбирается, как я понял, активов у них не очень много осталось, одни долги. openholding.ru/ru/disclosure/quarter/

480 млрд долгов,
70 млрд капитал,
190 млрд активов внеоборотных активов в виде финансовых вложений (1170),
340 млрд оборотных активов в виде финансовых вложений (1240),
финансовый результат за период -50 млрд.

Александр Киров, если кредиторы не будут просить денег, а это все облигации то могут еще поработать.

Владимир Гончаров, да и кроме того, там все активы — это доли в банках.
А если посмотреть на информацию о дефолтах последних пары лет — видно, что банки падают один за другим.
И из-за плохой экономики и из-за жёсткой конкуренции...
То есть активов там мало и они довольно плохие.
Есть смысл думать о том, что холдинг ещё поживёт, если изменит специализацию на какие-то другие отрасли экономики, от которых больше толку.

Там ОХ отчет выложил за 3-й квартал. Почитайте кто разбирается, как я понял, активов у них не очень много осталось, одни долги. openholding.ru/ru/disclosure/quarter/

480 млрд долгов,
70 млрд капитал,
190 млрд активов внеоборотных активов в виде финансовых вложений (1170),
340 млрд оборотных активов в виде финансовых вложений (1240),
финансовый результат за период -50 млрд.

Александр Киров, если кредиторы не будут просить денег, а это все облигации то могут еще поработать.

Владимир Гончаров, тут есть один момент, правда.
Новость о том, что капитал банка открытие уменьшается до 1 рубля датирована 30 ноября.
А отчёт датируется 14 ноября.
Посему догадываюсь, что часть из 190 и 340 млрд финансовых вложений в форме акций открытия-банка и субордов (если были) не обнулены.

Там ОХ отчет выложил за 3-й квартал. Почитайте кто разбирается, как я понял, активов у них не очень много осталось, одни долги. openholding.ru/ru/disclosure/quarter/

480 млрд долгов,
70 млрд капитал,
190 млрд активов внеоборотных активов в виде финансовых вложений (1170),
340 млрд оборотных активов в виде финансовых вложений (1240),
финансовый результат за период -50 млрд.

Пора сливать акции?

Павел, а вы их покупали?

мимо проходил, конечно!

Павел, вы этим подписываете приговор и ставите себе клеймо «лох».

мимо проходил, а вы ставите себе клеймо «мудак» и подписываете себе что хотите!

Павел, не хотите циферками это подтвердить? Если не сможете, могу вам предоставить данные, что бы подтвердить, что вы лох.

мимо проходил, купил пару тысяч по 1,25

Павел, вы чудо! Но, меня это не устраивает!
Или вы извиняетесь за «мудака» в мой адрес и удаляем посты оскорбительные или продолжаем разбор полётов.

мимо проходил, Это всё стоит удалить из уважения к другим участникам форума, просто потому, что никому это всё читать не интересно и не нужно.
Ну же, господа, найдите в себе силы.

А аргумент самый банальный. Заходишь смотреть отчетность, а отчетности и нету как таковой. Для меня существенные причины это отсутствие отчетности компании.

Андрей, а что нового Вы хотите найти в этой отчётности?
И так понятно — строится производство на основе долгового финансирования.
Зачаточное состояние производства на заводе — ключевой момент и оно не будет описано в отчётности достаточно оперативно, чтобы на основе этого можно было бы принимать решения.

Интересно а на MFD есть ветка Гостинца сибирского? :-0

Аля, forum.mfd.ru/forum/thread/?id=70539
Правда там знают не больше чем здесь.
Вопрос в выражениях в изливаемой массе комментариев.

что это вообще было? Он ведь врал, зная, что правда вскроется через несколько дней. Каковы его мотивы?

Силуан Сахипзадов, видимо это было попыткой сказать «Ну смотрите, завод мы вообще-то построили. И в общем-то почти готовы запустить»
Понятно, что возможность заплатить или не заплатить понятна им достаточно заранее.
Видимо так пытались спасти своё положение.

Тимофей, А у вас есть возможность полюбопытствовать у господ предпринимателей, когда они ожидают начать отгружать продукцию с завода?

Вот я почитал дискуссию снизу.
Вроде форум инвесторов, вроде серьёзные люди собрались.
Но как-то даже ни одной попытки хоть какой-то аргумент привести.
Если говорить про компанию, которая имеет долги и строит завод,
очевидно, что единственный вопрос — когда запустится завод.
Только после этого появится возможность обслуживать долги.

Покупаем?

Павел, А что покупать то, там нет позитива.

Андрей, а чем аргументировано это мнение?
Есть какие существенные причины, почему завод не будет запущен?

Хазин тут говорит, что Открытие купило Архангельскгеолдобычу по цене в 5 раз больше, чем она стоит на рынке и это является выводом капитала.
www.youtube.com/watch?v=mRzagC2qx4A (с 15:25)

Правда это уже не относится к теме Открытия:
Чуть далее (с 16:50) говорит, что примерно полтора месяца назад Набиуллина дала команду не кредитовать реальный сектор.

Тут тоже готовят обращение в прокуратуру по делу об Открытии «Возбудить уголовное дело против Вадима Беляева, Рубена Аганбегяна, Алексея Карахана и возможных соучастников из числа сотрудников Центробанка»
www.rospres.org/finance/22049/
Так что ЦБ тут виноват не меньше чем менеджмент Открытия, допустил такой систематический беспредел в подшефном банке и молчал об этом.

Shmatko, На недавней встрече нашего Лучезарного с журналистами, он отдельно говорил, что ему были сообщения (видимо те самые папки, которые кладут ему на стол ежедневно) о незаконной деятельности ЦБ, но говорит, что проверки ничего из этого не подтвердили. Не очень ясно, к каким конкретно событиям это относилось.
Но проблема со всеми этими заявлениями о преступном сговоре, что
— всё упирается в конечном итоге в личную санкцию лучезарного на любые действия, а он свою позицию возможно обозначил;
— да и вряд ли позволит шатать ситуацию перед выборами;
— никаких публичных доказательств по существу нет.

Было бы ещё интересно дождаться отчёта…
Они же его должны 31-го декабря выкатить?
Поймём, клиент скорее мёртв, или совсем мёртв.

SergeyT, а она пригодна для чтения наших отчётов?

Александр Киров, это классика и самый полный труд по финансовому аназизу. Написан в начале прошлого века, но даёт азы по основным инструментам, без которых будет очень сложно. А для чтения именно отчётов наших компаний, боюсь, ни одна книга не будет идеальна.

SergeyT, Благодарю!

Если одну , то: «Анализ ценных бумаг», Бенджамин Грэхем, Дэвид Додд

SergeyT, а она пригодна для чтения наших отчётов?

Для начала стоит научиться
— задавать себе вопросы,
— формулировать свою проблему,
— искать существующую информацию.

По теме, например, можно почитать тут
smart-lab.ru/bonds/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20-%20%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C

Александр Киров, биткойн рисков меньше, доходность выше, чем то гавно.

Александр Киров, ну смотря по какой цене и какой выпуск, купить и забыть.

Владимир Гончаров, как говорится, «ляг, поспи и всё пройдёт» =)