комментарии Zamok на форуме

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

Geist, так я вас и спрашиваю, какой будет ответ… У вас ответа нет на мой вопрос

Дюша Метелкин, ты прямо сейчас наблюдаешь ответ. А к чему он приведет, договорятся о чем или нет и о чем именно, если договорятся, это мы узнаем только позже. Юридическая база под требованиями по вопросам безопасности существует и требования правомерны, ничего лишнего не просят. А согласится ли Запад договариваться или решит побеспределить, мы увидим.

Geist, традиционно бомбим Воронеж, ясно

Дюша Метелкин, не, ты традиционно петросянишь, а Запад тем вреенем думает, что делать.

Geist, а им не надо делать ничего. Их все устраивает вроде

Дюша Метелкин, а что же тогда они просто не скажут Кремлю просто пойти куда-нибудь вместе с его требованиями, есть идеи? ;)

Geist, во-первых, требования Кремля поддержаны международным правом, как ни парадоксально: Россия — правопреемник СССР, бывшие советские республики формально все еще принадлежат нам, т.к. не соблюдена процедура выхода их из состава Союза. Об этом боятся говорить, потому что придется возвращать захваченное. Во-вторых, у России уже есть силы потребовать этого возврата, о чем и свидетельствует ультиматум Путина к НАТО. Для этого даже не надо много сил, поскольку согласно военной доктрине США, любой ущерб их территории неприемлем (государственность на соплях держится) — достаточно ясно обозначить угрозу. В третьих, согласно принципу неделимости безопасности, должны быть созданы равные угрозы нашей и их территории. На нашей территории уже стоят войска НАТО и их ракеты — значит, мы тоже должны так сделать. А такие угрозы для американцев неприемлемы. Поэтому их цель — втянуть Россию в войну с Украиной, виртуальную или реальную, чтобы изменить информационную повестку. Если Путин получит достаточную поддержку в намерении продемонстрировать эту угрозу Штатам, то войны не будет, так как сразу после этой демонстрации повестка изменится. И перепуганное американское население, осознав ситуацию, пойдет требовать от властей не развязывать войну с ядерной державой.

Андрей Л., в этом случае россия будет объявлена агрессором, будут введены максимально жёсткие санкции, а сша в лице Байдена окажутся на коне — они как могли пытались сдержать агрессию, но к их мнению не прислушались. В России случится финансовый коллапс, выхода из которого пока никто не видит, но даже если он будет, то экономика будет в руинах и восстанавливаться десятилетиями.
Зачем поддаваться на провокацию? я не понимаю всех воинственных настроений, которые сейчас происходят в ума наших соотечественников.
Можно вывести беженцев из ЛНР и ДНР — принять их на своей территории, оставить пустые земли Украине, пусть че хотят там и делают. И закрыть эту тему.
И дальше проводить переговоры дипломатическим путём — чём дольше сша кричат, что Россия нападёт на Украину, а Россия этого не делает и не проявляет никаких актов агрессии, тем больше у неё шансов достойно выйти из сложившейся ситуации.

Lis', Добрый день.Глубина конфликта слишком далеко зашла. Без военного вмешательства не разрешить. Глубина на межличностном, межнациональном, историческом, религиозном, геополитическом. Москаляку на геляку не отменить. Что бы понять трагедию этого конфликта надо посетить Донбасс или прилегающие территории. Для меня близко связанного родственными узами они не имеют права на существование в том виде что они сейчас пребывают. Этнически я украинец, по вере, духу, традициям и обычаям я глубоко русский человек. Вы много не знаете что сделали те кто называет себя украинцем или им стал.

Zamok, ну я написала, что будет в случае военного вмешательства. к этому сша и подводят, они просчитали все ходы заранее, и этот ход для них наилучший по моему мнению. для нас, наоборот.

Lis', Мне понятна ваша тревога. Точка кипения на апогее. Конфликт без войны не решаем в очень ближнее время. Сегодня закрытие олимпиады, точка отсчёта на этой неделе если запад не примет мудрое решение на предотвращение, но пока это не наблюдается. На Украину не прекращается поток вооружения. У России нет выбора, это не только моё мнение, надоело стрелять по мухам холостыми.

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

Geist, так я вас и спрашиваю, какой будет ответ… У вас ответа нет на мой вопрос

Дюша Метелкин, ты прямо сейчас наблюдаешь ответ. А к чему он приведет, договорятся о чем или нет и о чем именно, если договорятся, это мы узнаем только позже. Юридическая база под требованиями по вопросам безопасности существует и требования правомерны, ничего лишнего не просят. А согласится ли Запад договариваться или решит побеспределить, мы увидим.

Geist, традиционно бомбим Воронеж, ясно

Дюша Метелкин, не, ты традиционно петросянишь, а Запад тем вреенем думает, что делать.

Geist, а им не надо делать ничего. Их все устраивает вроде

Дюша Метелкин, а что же тогда они просто не скажут Кремлю просто пойти куда-нибудь вместе с его требованиями, есть идеи? ;)

Geist, во-первых, требования Кремля поддержаны международным правом, как ни парадоксально: Россия — правопреемник СССР, бывшие советские республики формально все еще принадлежат нам, т.к. не соблюдена процедура выхода их из состава Союза. Об этом боятся говорить, потому что придется возвращать захваченное. Во-вторых, у России уже есть силы потребовать этого возврата, о чем и свидетельствует ультиматум Путина к НАТО. Для этого даже не надо много сил, поскольку согласно военной доктрине США, любой ущерб их территории неприемлем (государственность на соплях держится) — достаточно ясно обозначить угрозу. В третьих, согласно принципу неделимости безопасности, должны быть созданы равные угрозы нашей и их территории. На нашей территории уже стоят войска НАТО и их ракеты — значит, мы тоже должны так сделать. А такие угрозы для американцев неприемлемы. Поэтому их цель — втянуть Россию в войну с Украиной, виртуальную или реальную, чтобы изменить информационную повестку. Если Путин получит достаточную поддержку в намерении продемонстрировать эту угрозу Штатам, то войны не будет, так как сразу после этой демонстрации повестка изменится. И перепуганное американское население, осознав ситуацию, пойдет требовать от властей не развязывать войну с ядерной державой.

Андрей Л., в этом случае россия будет объявлена агрессором, будут введены максимально жёсткие санкции, а сша в лице Байдена окажутся на коне — они как могли пытались сдержать агрессию, но к их мнению не прислушались. В России случится финансовый коллапс, выхода из которого пока никто не видит, но даже если он будет, то экономика будет в руинах и восстанавливаться десятилетиями.
Зачем поддаваться на провокацию? я не понимаю всех воинственных настроений, которые сейчас происходят в ума наших соотечественников.
Можно вывести беженцев из ЛНР и ДНР — принять их на своей территории, оставить пустые земли Украине, пусть че хотят там и делают. И закрыть эту тему.
И дальше проводить переговоры дипломатическим путём — чём дольше сша кричат, что Россия нападёт на Украину, а Россия этого не делает и не проявляет никаких актов агрессии, тем больше у неё шансов достойно выйти из сложившейся ситуации.

Lis', Добрый день.Глубина конфликта слишком далеко зашла. Без военного вмешательства не разрешить. Глубина на межличностном, межнациональном, историческом, религиозном, геополитическом. Москаляку на геляку не отменить. Что бы понять трагедию этого конфликта надо посетить Донбасс или прилегающие территории. Для меня близко связанного родственными узами они не имеют права на существование в том виде что они сейчас пребывают. Этнически я украинец, по вере, духу, традициям и обычаям я глубоко русский человек. Вы много не знаете что сделали те кто называет себя украинцем или им стал.

Успокоительная ссылка
novayagazeta.ru/articles/2022/02/19/a-s-kem-voevat-kto-napadaet

Рибонуклеаза, похоже на правду.

Андрей Мойсеюк, Похоже это местные ростовчане повесили номера днр, лнр и украинские на авто и рассекают по Ростовской области! Я то тут. Вы считаете что это постановка для нагнетания а статья истина? Это вопрос. Я прошу ответить.

Что я пропустил? Почему ожидаемые дивы 16.85?

supermariobros, по сберу опечатка. По ВТБ стоят правильные дивы — 0.0064 руб.

Андрей Мойсеюк, Втб реально интересен не смотря на мизерную стоимость. Для торговли не плох если посмотреть на амплитуду графика. Всё дело в сумме вложенной в этот актив.

Zamok, сам в ВТБ сижу. Неприлично дешевый актив. Думаю хороший рывок вверх будет ближе к весне-лету. Если только не будет неприятных сюрпризов с дивидендами.

Андрей Мойсеюк, В него часто кидают камни. Мне как спекулянту он по душе. Да и дивы 15%. Всё зависит на какую сумму вы вложились в это чудо.

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
Или я вам, как Госдепу, верить должен?
Чем, кстати, хуже?
ЗВР на минимальном уровне?

Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
И это было комфортно для всех.
А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

Дюша Метелкин,
Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
Почему парковок не хватает для авто во дворах?
Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

Zamok, тебя откуда выпустили?
неужели правда такие есть?
просто невероятно.

VpnS, не хамим

Diamond, Да уж.

Что я пропустил? Почему ожидаемые дивы 16.85?

supermariobros, по сберу опечатка. По ВТБ стоят правильные дивы — 0.0064 руб.

Андрей Мойсеюк, Втб реально интересен не смотря на мизерную стоимость. Для торговли не плох если посмотреть на амплитуду графика. Всё дело в сумме вложенной в этот актив.

Спорьте дальше, ниже бросила камент на то, что сейчас происходит на самом деле.

Lis', Пошли чай попьём. Ай ну их…

Strelyanyj, Если будут введены санкции на газ и поставки из РФ прекратятся, у Европы нет возможности компенсировать это — глава Eni
Если будут введены санкции на газ и поставки из России полностью прекращены (которые составляют 140-150 млрд куб. м в год), у Европы нет возможности компенсировать [такие объемы]. Это имело бы серьезные последствия, в том числе для цен

Андрей Билык, Эт точно. Разовые развороты танкеров с схиженным газом по прихоти США уже оборачиваются исками в судах. Пример, Пакистан. Из 6 (!) танкеров он получил 1 (!), один, бро !
И подал в суд. Амеры слишком много хотят и по старой привычке нагибают. Но это пока. И разово. Нечем Европе заменить газ.

Валерий, газ и нефть для России — как хлеб. Что бы ни случилось, мы будем его продавать в Европу, пока покупают. За это Европа может быть спокойна АБСОЛЮТНО при ЛЮБОМ развитии событий.

Strelyanyj, Здесь соглашусь, поэтому что Штаты, что Европа уже объявили, что исключают из санкций наш энергетический сектор, при ЛЮБОМ развитии событий.
И это только лишь подтверждает все то, что я написал ниже

Валерий, Отстали от новостей. Именно энергетический сектор попадет под санкции.

Рибонуклеаза, Это их желание (США), которое не всегда совпадает с возможностями. Евросоюз против (хотя формально он надувает щеки в лице говорящих голов). Германия, Франция, Италия. Последней отвели роль просителя. Вы не слушайте руководителя Еврокомиссии (ЕК) Урсула фон дер Ляйен, она просто не в теме.
Кроме того, знающие люди в Европе понимают, что наступают сами на свои грабли, но при этом боятся что-то сделать. Не будет санкций в энергетическом секторе.

Валерий, И поэтому все будет хорошо?

Рибонуклеаза, Уже хорошо, что Вы именно меня спрашиваете. Не знаю — такой ответ Вас устроит?
Много читал. что все, что сейчас происходит, это договорняк между США и нами. Не знаю. На Украину всем (и Штатам в первую очередь), как говорит наш посол © «всем нас-рать». Как к этому относиться, я не определился.
Думаю, успокоится. Это нужно не только нам, но и Штатам

Валерий, Вы не определились как относиться к послу, который позволяет себе такие выражения? Я определился сразу. И к ведомству, которое он представляет

Рибонуклеаза, я нормально отношусь, но мой ответ был совершенно не об этом. Уровень ответа посла абсолютно соответствует уровню тех, к кому он обращается. Это очевидно и не требует каких либо дополнительных пояснений

Валерий, А, понятно. Значит держать свой уровень совсем необязательно. Новый стандарт общения

Рибонуклеаза, держать свой уровень можно и нужно, это аксиома и здесь я с Вами согласен. Но иногда собеседник, даже заочно, понимает только такие фразы. Это просто его уровень. А вот опускаться до него не можно лишь всем. Для этого у дипломатов и есть образование и, главное, опыт. Вспомните знаменитую фразу Лаврова — «Дебилы, БЛ»

Валерий, Не помню таких выражений от дипломатов СССР и вплоть до начала 2000-х. Но при Путине сложился новый стандарт чиновничьего лексикона. Цинично-матерный. Все в Кремле так говорят, это стало подражательным признаком «своего», лояльного и готового вплоть морду набить. За это продвигают и повышают по службе. В МИДе это ценится особо, потому что маскирует профессиональную деградацию

Рибонуклеаза, Откуда вы знаете как говорили при Союзе в Кремле? Вас тогда не было да и сейчас вы так себе, чужими словами, чужими домыслами.

Андрей Л., омг, два года читала вирусологов, теперь все в политиков переквалифицировались.
Но вот это уже конкретный перебор. Да нас не трогают только потому что бояться, что мы это сделаем. Если мы это сделаем — штаты уничтожат нас за пару дней без всякого ядерного оружия. В 2008 году мы упали только на том, что нам закрыли все кредитные линии, не потому что мы что-то не там сделали, а потому что самим нужны были деньги.
При таком раскладе, который вы описали, нам за 10 минут перекроют доступ к деньгам.
Дальше будет кризис 2008 +кризис 2014, умноженные на 100.

Lis', С тех пор многое поменялось — стратегическими товарами мы себя в основном обеспечиваем, есть договор с Китаем о поддержке, свой интернет, своя платежная система, поддержанная другими странами, накоплены финансовые резервы, расклад сил сместился в пользу патриотов, встало на вооружение гиперзвуковое оружие, подготовлено подавление восстания проамериканских сил (Национальная гвардия, Закон о национальной безопасности, Закон о региональной власти). Американцы уже не уверены, что они могут одним ударом уничтожить Россию. Мы превосходим их по стратегическим вооружениям и армия не хуже, в «горячей» войне им не победить. Если же они объявят локальный дефолт доллара и своих ценных бумаг (самое сильное их гибридное оружие) — то это навсегда подорвет доверие к долларовой системе по всему миру, и они смогут выжить, только окончательно уничтожив Россию (Китай в одиночестве ничего не сделает). Но это маловероятно — у нас есть лидер и мы пережили кризис 90-х, чего еще бояться? Положение можно стабилизировать за несколько месяцев, перехватив у либералов управление Центробанком.

Андрей Л., тут не о чем говорить, я в политиков не играю. наша страна интегрирована в мировую финансовую систему, вы просто не понимаете в деталях, как это работает — перекрыть денежные потоки — это тоже самое что отключить кислород и потом смотреть как что-то там недолго так трепыхается.

Lis', вы сами себе противоречите. Как можно отключить что-то интегрированное в систему без последствий для самой системы?

Андрей Билык, ну для них тоже будут последствия и финансовые убытки, но, извините, но некритичные, напечатают потом ещё денег.
это в нашей стране денег не будет вообще ни у кого — вы думаете в банках деньги лежат, нет, они работают в акциях, в облигациях, в ипотеке, а так банки их кредитуют, открыты постоянные кредитные линии, поток перекрывается — всё — у банка денег нет — они побегут продавать акции, облигации и т.д. по-любым ценам, только потому чтобы на корр. счетах что-то было, потому что если там ничего не будет, то денег с карточки вы не снимете, вернее, при таком раскладе вы их сразу не снимете. просто потому что все будут понимать, что деньги ниоткуда больше не получить. в 2008 году нам кредитные линии закрыли, если не ошибаюсь на две недели только в самый пик кризиса в октябре, так уже было пару дней, когда на корр. счетах банков был ноль. еще бы пара недель и начался бы полный хаос.

Lis', то есть в период высокой инфляции ещё денег напечатают?)
А то, что санкции против энергетического сектора вводить не хотят — это вам ни о чем не говорит?)
Как-то однобоко вы мыслите.
Букв много написали, А смысла в них ноль

Андрей Билык, ну давайте продолжайте свою дискуссию как классно нанести ядерный улар по сша и какие мы крытые. я считаю это бредом умалишенного. и в полнейшем шоке, что этот разговор происходит на финансовом форуме, а не в другом месте, где тарелками пугают.

Lis', а где писал про ядерный удар, не подскажете?

Андрей Билык, прочитайте дискуссию тогда с самого начала, а то вы видимо не поняли изначально о чём она, но свои 5 копеек поторопились вставить.

Lis', да у вас тут новая политфронда зреет)

igorwolf, если честно, «вирусологи» мне нравились больше, там хоть как-то логика у людей присутствовала)

Lis', почему вы считаете себя умнее тех, кто принимает решения?
Вы обладаете информацией более полной, чем они?
Если нет, к чем весь этот бессмысленный треп с вашей и ваших сторонников в этой дискуссии?

Андрей Билык, 1. нет, я не считаю себя умнее других — во многих вопросах я полный ноль и обычно прислушиваюсь к мнению профессионалов в этих вопросах, а свои 5 копеек не вставляю.
2. Нет, я не обладаю вообще информацией по данной ситуации, поэтому её никак и не комментировала до того момента пока разговор не зашёл о ядерном оружии. И комментировала, с той кочки зрения, в которой разбираюсь, у меня профильное образование по этой теме. Но как объяснить всем простыми словами, что мы выгодны сша, потому что поставляем им сырьём, они нас бояться, но если мы от угроз перейдем к реальным действием и будем представлять прямую угрозу для них, то они нас финансово задушат — легко и непринужденно, так как большая часть наших денег хранится у них — реально не знаю.
Могу на пальцах — представьте, что все активы Пети или Васи хранятся в банке, а дома только заначка до зарплаты, и это выгодно банку, так как Вася или Петя берут кредиты и вовремя их погашают, и к тому же являются поставщиком сырья для основных партнеров банка. Кто от кого зависит? Может ли банк разорвать в один момент все договорные отношения и сказать: гуляй Вася. Может, но при этом он понесёт убытки, только убытки Васи или Пети будут во много раз круче. Так как банк просто не отдаст Васе его активы, придумав причину и повод нарушить договорные отношения (санкции по поводу), Так вот — сша — банк, Россия — Петя или Вася.
Это не какая-о секретная информация, эта финансовая расстановка сил. Считать, что это пустой трёп ваше право.

Lis', эмммм, можно уточнить про «большая сумма наших денег хранится у них»?
Вы так стараетесь в попытках преувеличить силу Запада и поунижать РФ)
Причём пишете всё голословно.
Вы, наверное, только из шалаша вылезли и не видите ничего вокруг?
И профильное — это какое?
Политолог, экономист, финансист, дипломат?) вы же на эти темы сейчас рассуждаете.
Причём рассуждаете, не имея никакой информации.

Андрей Билык, у России золото в слитках, юани и 80 млрд. долларов в ЦБ, остальные все деньги в электронной форме в банке Нью-Йорка. Это золотовалютные резервы, если что. Общая сумма резервов 639,6 млрд. долларов.
р.s. бакалавр экономики специализация ВЭД.

Lis', КАКОЙ КОШМАР!!! Человек даже не понимает о чем говорит.
В прошлый раз, она подкрепляла свои выводы ссылкой на околорыночника, с кол-ом подписчиков 100 или 200 человек Дзене. Теперь она утверждает, что значительная часть средств РФ размешена в «электронной форме в банке Нью-Йорка». Я даже не буду спорить с подобным высказыванием.

Обратите внимание лишь на аргументацию Lis — она ссылается на, ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ!!!, аж БАКАЛАВРА экономики. (Для тех кто не знает, бакалавр это первая ступень высшего образования)… Ссылаться надо на официальные данные. Ну… или хотя бы на научные исследования…

Dur, Господа. Оставьте даму в покое. Ошиблась, аккуратно поправьте, будте джентльменами. Ну не без греха мы все.

Zamok, а в чём я ошиблась, давно все перешли на электронную форму расчётов.
Насчёт околорыночника, это Dur про Валеева так, ну весело, Валеев не околорыночник, он в ЦБ проработал несколько лет, он -трейдер, который заработал ХХ на нашей бирже, и сделал это неоднократно, его книга «Искусство трейдинга» одна из лучших.

Lis', проработал НЕСКОЛЬКО ЛЕТ В ЦБ!!! Вот это аргумент!!! Кем проработал то??? Ведет канал на Дзене… по инвестициям, дает рекомендации, учит торговать…

Dur, Я такое не смотрю. Мне больше интересны информативные каналы. Где реально успешные люди, финансовые отчёты, прогнозы, связь реального сектора с финансовым, да много чего. Я испытываю информационный голод когда в тайге, радиосвязь и в лучшем случае спутниковое тв. Перелопатив кучу информации в ютубе, набив шишки стало получатся. Предпринимаю действие только на основе прогнозов и анализов, собранных из разных источников. Она дала на прошлой неделе достаточно точные прогнозы, если только не случайно или по звёздам то значит опыт.

Андрей Л., омг, два года читала вирусологов, теперь все в политиков переквалифицировались.
Но вот это уже конкретный перебор. Да нас не трогают только потому что бояться, что мы это сделаем. Если мы это сделаем — штаты уничтожат нас за пару дней без всякого ядерного оружия. В 2008 году мы упали только на том, что нам закрыли все кредитные линии, не потому что мы что-то не там сделали, а потому что самим нужны были деньги.
При таком раскладе, который вы описали, нам за 10 минут перекроют доступ к деньгам.
Дальше будет кризис 2008 +кризис 2014, умноженные на 100.

Lis', С тех пор многое поменялось — стратегическими товарами мы себя в основном обеспечиваем, есть договор с Китаем о поддержке, свой интернет, своя платежная система, поддержанная другими странами, накоплены финансовые резервы, расклад сил сместился в пользу патриотов, встало на вооружение гиперзвуковое оружие, подготовлено подавление восстания проамериканских сил (Национальная гвардия, Закон о национальной безопасности, Закон о региональной власти). Американцы уже не уверены, что они могут одним ударом уничтожить Россию. Мы превосходим их по стратегическим вооружениям и армия не хуже, в «горячей» войне им не победить. Если же они объявят локальный дефолт доллара и своих ценных бумаг (самое сильное их гибридное оружие) — то это навсегда подорвет доверие к долларовой системе по всему миру, и они смогут выжить, только окончательно уничтожив Россию (Китай в одиночестве ничего не сделает). Но это маловероятно — у нас есть лидер и мы пережили кризис 90-х, чего еще бояться? Положение можно стабилизировать за несколько месяцев, перехватив у либералов управление Центробанком.

Андрей Л., тут не о чем говорить, я в политиков не играю. наша страна интегрирована в мировую финансовую систему, вы просто не понимаете в деталях, как это работает — перекрыть денежные потоки — это тоже самое что отключить кислород и потом смотреть как что-то там недолго так трепыхается.

Lis', вы сами себе противоречите. Как можно отключить что-то интегрированное в систему без последствий для самой системы?

Андрей Билык, ну для них тоже будут последствия и финансовые убытки, но, извините, но некритичные, напечатают потом ещё денег.
это в нашей стране денег не будет вообще ни у кого — вы думаете в банках деньги лежат, нет, они работают в акциях, в облигациях, в ипотеке, а так банки их кредитуют, открыты постоянные кредитные линии, поток перекрывается — всё — у банка денег нет — они побегут продавать акции, облигации и т.д. по-любым ценам, только потому чтобы на корр. счетах что-то было, потому что если там ничего не будет, то денег с карточки вы не снимете, вернее, при таком раскладе вы их сразу не снимете. просто потому что все будут понимать, что деньги ниоткуда больше не получить. в 2008 году нам кредитные линии закрыли, если не ошибаюсь на две недели только в самый пик кризиса в октябре, так уже было пару дней, когда на корр. счетах банков был ноль. еще бы пара недель и начался бы полный хаос.

Lis', то есть в период высокой инфляции ещё денег напечатают?)
А то, что санкции против энергетического сектора вводить не хотят — это вам ни о чем не говорит?)
Как-то однобоко вы мыслите.
Букв много написали, А смысла в них ноль

Андрей Билык, ну давайте продолжайте свою дискуссию как классно нанести ядерный улар по сша и какие мы крытые. я считаю это бредом умалишенного. и в полнейшем шоке, что этот разговор происходит на финансовом форуме, а не в другом месте, где тарелками пугают.

Lis', а где писал про ядерный удар, не подскажете?

Андрей Билык, прочитайте дискуссию тогда с самого начала, а то вы видимо не поняли изначально о чём она, но свои 5 копеек поторопились вставить.

Lis', да у вас тут новая политфронда зреет)

igorwolf, если честно, «вирусологи» мне нравились больше, там хоть как-то логика у людей присутствовала)

Lis', почему вы считаете себя умнее тех, кто принимает решения?
Вы обладаете информацией более полной, чем они?
Если нет, к чем весь этот бессмысленный треп с вашей и ваших сторонников в этой дискуссии?

Андрей Билык, 1. нет, я не считаю себя умнее других — во многих вопросах я полный ноль и обычно прислушиваюсь к мнению профессионалов в этих вопросах, а свои 5 копеек не вставляю.
2. Нет, я не обладаю вообще информацией по данной ситуации, поэтому её никак и не комментировала до того момента пока разговор не зашёл о ядерном оружии. И комментировала, с той кочки зрения, в которой разбираюсь, у меня профильное образование по этой теме. Но как объяснить всем простыми словами, что мы выгодны сша, потому что поставляем им сырьём, они нас бояться, но если мы от угроз перейдем к реальным действием и будем представлять прямую угрозу для них, то они нас финансово задушат — легко и непринужденно, так как большая часть наших денег хранится у них — реально не знаю.
Могу на пальцах — представьте, что все активы Пети или Васи хранятся в банке, а дома только заначка до зарплаты, и это выгодно банку, так как Вася или Петя берут кредиты и вовремя их погашают, и к тому же являются поставщиком сырья для основных партнеров банка. Кто от кого зависит? Может ли банк разорвать в один момент все договорные отношения и сказать: гуляй Вася. Может, но при этом он понесёт убытки, только убытки Васи или Пети будут во много раз круче. Так как банк просто не отдаст Васе его активы, придумав причину и повод нарушить договорные отношения (санкции по поводу), Так вот — сша — банк, Россия — Петя или Вася.
Это не какая-о секретная информация, эта финансовая расстановка сил. Считать, что это пустой трёп ваше право.

Lis', эмммм, можно уточнить про «большая сумма наших денег хранится у них»?
Вы так стараетесь в попытках преувеличить силу Запада и поунижать РФ)
Причём пишете всё голословно.
Вы, наверное, только из шалаша вылезли и не видите ничего вокруг?
И профильное — это какое?
Политолог, экономист, финансист, дипломат?) вы же на эти темы сейчас рассуждаете.
Причём рассуждаете, не имея никакой информации.

Андрей Билык, у России золото в слитках, юани и 80 млрд. долларов в ЦБ, остальные все деньги в электронной форме в банке Нью-Йорка. Это золотовалютные резервы, если что. Общая сумма резервов 639,6 млрд. долларов.
р.s. бакалавр экономики специализация ВЭД.

Lis', КАКОЙ КОШМАР!!! Человек даже не понимает о чем говорит.
В прошлый раз, она подкрепляла свои выводы ссылкой на околорыночника, с кол-ом подписчиков 100 или 200 человек Дзене. Теперь она утверждает, что значительная часть средств РФ размешена в «электронной форме в банке Нью-Йорка». Я даже не буду спорить с подобным высказыванием.

Обратите внимание лишь на аргументацию Lis — она ссылается на, ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ!!!, аж БАКАЛАВРА экономики. (Для тех кто не знает, бакалавр это первая ступень высшего образования)… Ссылаться надо на официальные данные. Ну… или хотя бы на научные исследования…

Dur, Господа. Оставьте даму в покое. Ошиблась, аккуратно поправьте, будте джентльменами. Ну не без греха мы все.

Zamok, а в чём я ошиблась, давно все перешли на электронную форму расчётов.
Насчёт околорыночника, это Dur про Валеева так, ну весело, Валеев не околорыночник, он в ЦБ проработал несколько лет, он -трейдер, который заработал ХХ на нашей бирже, и сделал это неоднократно, его книга «Искусство трейдинга» одна из лучших.

Lis', Прошу не придирайтесь. Мне не совсем приятно когда женская сторона и мужская сторона в конфликте который не стоит выеденного яйца. Не обижайтесь. Пытался Вас защитить.

Вчера опять закупилась 25ю лотами обычки. Теперь вот сижу переживаю. Как думаете, может, слить их в понедельник? А то, боюсь, во вторник, когда заработает американский рынок, начнется армаггедон.

Маша Иванова, Следите за новостями. События отличаются от заявлений официальных лиц.

Рибонуклеаза, Не значительное событие озвученное официальным лицом, наполненное трагичностными фантазиями сми это выстрел из пушки. Война не началась а у рынка коленки дрожат.

Вчера опять закупилась 25ю лотами обычки. Теперь вот сижу переживаю. Как думаете, может, слить их в понедельник? А то, боюсь, во вторник, когда заработает американский рынок, начнется армаггедон.

Маша Иванова, армаггедон начнется в понедельник в 7 утра, без всяких амеров.

Alexander, Пофиг. Могу тельняшку дать. Готовы к любой зарубе. Алросу сброшу там почти 4000.

Андрей Л., омг, два года читала вирусологов, теперь все в политиков переквалифицировались.
Но вот это уже конкретный перебор. Да нас не трогают только потому что бояться, что мы это сделаем. Если мы это сделаем — штаты уничтожат нас за пару дней без всякого ядерного оружия. В 2008 году мы упали только на том, что нам закрыли все кредитные линии, не потому что мы что-то не там сделали, а потому что самим нужны были деньги.
При таком раскладе, который вы описали, нам за 10 минут перекроют доступ к деньгам.
Дальше будет кризис 2008 +кризис 2014, умноженные на 100.

Lis', С тех пор многое поменялось — стратегическими товарами мы себя в основном обеспечиваем, есть договор с Китаем о поддержке, свой интернет, своя платежная система, поддержанная другими странами, накоплены финансовые резервы, расклад сил сместился в пользу патриотов, встало на вооружение гиперзвуковое оружие, подготовлено подавление восстания проамериканских сил (Национальная гвардия, Закон о национальной безопасности, Закон о региональной власти). Американцы уже не уверены, что они могут одним ударом уничтожить Россию. Мы превосходим их по стратегическим вооружениям и армия не хуже, в «горячей» войне им не победить. Если же они объявят локальный дефолт доллара и своих ценных бумаг (самое сильное их гибридное оружие) — то это навсегда подорвет доверие к долларовой системе по всему миру, и они смогут выжить, только окончательно уничтожив Россию (Китай в одиночестве ничего не сделает). Но это маловероятно — у нас есть лидер и мы пережили кризис 90-х, чего еще бояться? Положение можно стабилизировать за несколько месяцев, перехватив у либералов управление Центробанком.

Андрей Л., тут не о чем говорить, я в политиков не играю. наша страна интегрирована в мировую финансовую систему, вы просто не понимаете в деталях, как это работает — перекрыть денежные потоки — это тоже самое что отключить кислород и потом смотреть как что-то там недолго так трепыхается.

Lis', вы сами себе противоречите. Как можно отключить что-то интегрированное в систему без последствий для самой системы?

Андрей Билык, ну для них тоже будут последствия и финансовые убытки, но, извините, но некритичные, напечатают потом ещё денег.
это в нашей стране денег не будет вообще ни у кого — вы думаете в банках деньги лежат, нет, они работают в акциях, в облигациях, в ипотеке, а так банки их кредитуют, открыты постоянные кредитные линии, поток перекрывается — всё — у банка денег нет — они побегут продавать акции, облигации и т.д. по-любым ценам, только потому чтобы на корр. счетах что-то было, потому что если там ничего не будет, то денег с карточки вы не снимете, вернее, при таком раскладе вы их сразу не снимете. просто потому что все будут понимать, что деньги ниоткуда больше не получить. в 2008 году нам кредитные линии закрыли, если не ошибаюсь на две недели только в самый пик кризиса в октябре, так уже было пару дней, когда на корр. счетах банков был ноль. еще бы пара недель и начался бы полный хаос.

Lis', то есть в период высокой инфляции ещё денег напечатают?)
А то, что санкции против энергетического сектора вводить не хотят — это вам ни о чем не говорит?)
Как-то однобоко вы мыслите.
Букв много написали, А смысла в них ноль

Андрей Билык, ну давайте продолжайте свою дискуссию как классно нанести ядерный улар по сша и какие мы крытые. я считаю это бредом умалишенного. и в полнейшем шоке, что этот разговор происходит на финансовом форуме, а не в другом месте, где тарелками пугают.

Lis', а где писал про ядерный удар, не подскажете?

Андрей Билык, прочитайте дискуссию тогда с самого начала, а то вы видимо не поняли изначально о чём она, но свои 5 копеек поторопились вставить.

Lis', да у вас тут новая политфронда зреет)

igorwolf, если честно, «вирусологи» мне нравились больше, там хоть как-то логика у людей присутствовала)

Lis', почему вы считаете себя умнее тех, кто принимает решения?
Вы обладаете информацией более полной, чем они?
Если нет, к чем весь этот бессмысленный треп с вашей и ваших сторонников в этой дискуссии?

Андрей Билык, 1. нет, я не считаю себя умнее других — во многих вопросах я полный ноль и обычно прислушиваюсь к мнению профессионалов в этих вопросах, а свои 5 копеек не вставляю.
2. Нет, я не обладаю вообще информацией по данной ситуации, поэтому её никак и не комментировала до того момента пока разговор не зашёл о ядерном оружии. И комментировала, с той кочки зрения, в которой разбираюсь, у меня профильное образование по этой теме. Но как объяснить всем простыми словами, что мы выгодны сша, потому что поставляем им сырьём, они нас бояться, но если мы от угроз перейдем к реальным действием и будем представлять прямую угрозу для них, то они нас финансово задушат — легко и непринужденно, так как большая часть наших денег хранится у них — реально не знаю.
Могу на пальцах — представьте, что все активы Пети или Васи хранятся в банке, а дома только заначка до зарплаты, и это выгодно банку, так как Вася или Петя берут кредиты и вовремя их погашают, и к тому же являются поставщиком сырья для основных партнеров банка. Кто от кого зависит? Может ли банк разорвать в один момент все договорные отношения и сказать: гуляй Вася. Может, но при этом он понесёт убытки, только убытки Васи или Пети будут во много раз круче. Так как банк просто не отдаст Васе его активы, придумав причину и повод нарушить договорные отношения (санкции по поводу), Так вот — сша — банк, Россия — Петя или Вася.
Это не какая-о секретная информация, эта финансовая расстановка сил. Считать, что это пустой трёп ваше право.

Lis', эмммм, можно уточнить про «большая сумма наших денег хранится у них»?
Вы так стараетесь в попытках преувеличить силу Запада и поунижать РФ)
Причём пишете всё голословно.
Вы, наверное, только из шалаша вылезли и не видите ничего вокруг?
И профильное — это какое?
Политолог, экономист, финансист, дипломат?) вы же на эти темы сейчас рассуждаете.
Причём рассуждаете, не имея никакой информации.

Андрей Билык, у России золото в слитках, юани и 80 млрд. долларов в ЦБ, остальные все деньги в электронной форме в банке Нью-Йорка. Это золотовалютные резервы, если что. Общая сумма резервов 639,6 млрд. долларов.
р.s. бакалавр экономики специализация ВЭД.

Lis', КАКОЙ КОШМАР!!! Человек даже не понимает о чем говорит.
В прошлый раз, она подкрепляла свои выводы ссылкой на околорыночника, с кол-ом подписчиков 100 или 200 человек Дзене. Теперь она утверждает, что значительная часть средств РФ размешена в «электронной форме в банке Нью-Йорка». Я даже не буду спорить с подобным высказыванием.

Обратите внимание лишь на аргументацию Lis — она ссылается на, ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ!!!, аж БАКАЛАВРА экономики. (Для тех кто не знает, бакалавр это первая ступень высшего образования)… Ссылаться надо на официальные данные. Ну… или хотя бы на научные исследования…

Dur, Господа. Оставьте даму в покое. Ошиблась, аккуратно поправьте, будте джентльменами. Ну не без греха мы все.

По данным Минфина США, у России в настоящий момент американских гособлигаций на 6,011 миллиарда: на 1,2 миллиарда — долгосрочных, на 4,8 — краткосрочных. В декабре 2021 года запас пополнился на миллиард. Вот как то так.

Zamok, ну Вы уж цитируйте чуть больше, для объективности
Вот, например, навскидку, это чтоб понять масштабы (а то миллард...)
«Центробанк РФ в марте вновь сократил вложения в государственные облигации США — сразу на $1,78 млрд. Все последние годы Москва планомерно избавлялась от этих бумаг, их доля в международных резервах — лишь около процента»
Заметьте, только в марте и сумма гораздо больше, чем нам сейчас пишут
Далее, цитирую то, что не написал уважаемый камрад
«Центробанк в декабре увеличил вложения в государственные облигации США — сразу на миллиард долларов. Хотя все последние годы Москва планомерно избавлялась от этих бумаг: их доля в резервах — чуть больше процента»
Заметьте, чуть более 1 (!) процента. Ну и что Вы этим хотели сказать?

Валерий,
Поверте, я люблю информацию. Но тем не мене вложили, 6 лярдов тоже деньги.
Для банановой страны огромный капитал. Не имею в виду Россию. В данный момент там должно быть ни цента из России.

По данным Минфина США, у России в настоящий момент американских гособлигаций на 6,011 миллиарда: на 1,2 миллиарда — долгосрочных, на 4,8 — краткосрочных. В декабре 2021 года запас пополнился на миллиард. Вот как то так.

Zamok, Ну и как вы к этому относитесь? Народные средства ЦБ вложил во вражеские, мерзкие, гадкие американские гособлигации!

Рибонуклеаза, Отрицательно. Категорически отрицательно. Дайте мне броневик, серп с молотом, пойду с революционными массами кремль брать. Если серьёзно то не знаю, сверху виднее куда пристроить деньги. Многие здесь тоже владеют вражескими бумагами, дабы сохранить и приумножить свой капитал.

По данным Минфина США, у России в настоящий момент американских гособлигаций на 6,011 миллиарда: на 1,2 миллиарда — долгосрочных, на 4,8 — краткосрочных. В декабре 2021 года запас пополнился на миллиард. Вот как то так.

Андрей Л., омг, два года читала вирусологов, теперь все в политиков переквалифицировались.
Но вот это уже конкретный перебор. Да нас не трогают только потому что бояться, что мы это сделаем. Если мы это сделаем — штаты уничтожат нас за пару дней без всякого ядерного оружия. В 2008 году мы упали только на том, что нам закрыли все кредитные линии, не потому что мы что-то не там сделали, а потому что самим нужны были деньги.
При таком раскладе, который вы описали, нам за 10 минут перекроют доступ к деньгам.
Дальше будет кризис 2008 +кризис 2014, умноженные на 100.

Lis', С тех пор многое поменялось — стратегическими товарами мы себя в основном обеспечиваем, есть договор с Китаем о поддержке, свой интернет, своя платежная система, поддержанная другими странами, накоплены финансовые резервы, расклад сил сместился в пользу патриотов, встало на вооружение гиперзвуковое оружие, подготовлено подавление восстания проамериканских сил (Национальная гвардия, Закон о национальной безопасности, Закон о региональной власти). Американцы уже не уверены, что они могут одним ударом уничтожить Россию. Мы превосходим их по стратегическим вооружениям и армия не хуже, в «горячей» войне им не победить. Если же они объявят локальный дефолт доллара и своих ценных бумаг (самое сильное их гибридное оружие) — то это навсегда подорвет доверие к долларовой системе по всему миру, и они смогут выжить, только окончательно уничтожив Россию (Китай в одиночестве ничего не сделает). Но это маловероятно — у нас есть лидер и мы пережили кризис 90-х, чего еще бояться? Положение можно стабилизировать за несколько месяцев, перехватив у либералов управление Центробанком.

Андрей Л., тут не о чем говорить, я в политиков не играю. наша страна интегрирована в мировую финансовую систему, вы просто не понимаете в деталях, как это работает — перекрыть денежные потоки — это тоже самое что отключить кислород и потом смотреть как что-то там недолго так трепыхается.

Lis', вы сами себе противоречите. Как можно отключить что-то интегрированное в систему без последствий для самой системы?

Андрей Билык, ну для них тоже будут последствия и финансовые убытки, но, извините, но некритичные, напечатают потом ещё денег.
это в нашей стране денег не будет вообще ни у кого — вы думаете в банках деньги лежат, нет, они работают в акциях, в облигациях, в ипотеке, а так банки их кредитуют, открыты постоянные кредитные линии, поток перекрывается — всё — у банка денег нет — они побегут продавать акции, облигации и т.д. по-любым ценам, только потому чтобы на корр. счетах что-то было, потому что если там ничего не будет, то денег с карточки вы не снимете, вернее, при таком раскладе вы их сразу не снимете. просто потому что все будут понимать, что деньги ниоткуда больше не получить. в 2008 году нам кредитные линии закрыли, если не ошибаюсь на две недели только в самый пик кризиса в октябре, так уже было пару дней, когда на корр. счетах банков был ноль. еще бы пара недель и начался бы полный хаос.

Lis', то есть в период высокой инфляции ещё денег напечатают?)
А то, что санкции против энергетического сектора вводить не хотят — это вам ни о чем не говорит?)
Как-то однобоко вы мыслите.
Букв много написали, А смысла в них ноль

Андрей Билык, ну давайте продолжайте свою дискуссию как классно нанести ядерный улар по сша и какие мы крытые. я считаю это бредом умалишенного. и в полнейшем шоке, что этот разговор происходит на финансовом форуме, а не в другом месте, где тарелками пугают.

Lis', а где писал про ядерный удар, не подскажете?

Андрей Билык, прочитайте дискуссию тогда с самого начала, а то вы видимо не поняли изначально о чём она, но свои 5 копеек поторопились вставить.

Lis', да у вас тут новая политфронда зреет)

igorwolf, если честно, «вирусологи» мне нравились больше, там хоть как-то логика у людей присутствовала)

Lis', почему вы считаете себя умнее тех, кто принимает решения?
Вы обладаете информацией более полной, чем они?
Если нет, к чем весь этот бессмысленный треп с вашей и ваших сторонников в этой дискуссии?

Андрей Билык, 1. нет, я не считаю себя умнее других — во многих вопросах я полный ноль и обычно прислушиваюсь к мнению профессионалов в этих вопросах, а свои 5 копеек не вставляю.
2. Нет, я не обладаю вообще информацией по данной ситуации, поэтому её никак и не комментировала до того момента пока разговор не зашёл о ядерном оружии. И комментировала, с той кочки зрения, в которой разбираюсь, у меня профильное образование по этой теме. Но как объяснить всем простыми словами, что мы выгодны сша, потому что поставляем им сырьём, они нас бояться, но если мы от угроз перейдем к реальным действием и будем представлять прямую угрозу для них, то они нас финансово задушат — легко и непринужденно, так как большая часть наших денег хранится у них — реально не знаю.
Могу на пальцах — представьте, что все активы Пети или Васи хранятся в банке, а дома только заначка до зарплаты, и это выгодно банку, так как Вася или Петя берут кредиты и вовремя их погашают, и к тому же являются поставщиком сырья для основных партнеров банка. Кто от кого зависит? Может ли банк разорвать в один момент все договорные отношения и сказать: гуляй Вася. Может, но при этом он понесёт убытки, только убытки Васи или Пети будут во много раз круче. Так как банк просто не отдаст Васе его активы, придумав причину и повод нарушить договорные отношения (санкции по поводу), Так вот — сша — банк, Россия — Петя или Вася.
Это не какая-о секретная информация, эта финансовая расстановка сил. Считать, что это пустой трёп ваше право.

Lis', эмммм, можно уточнить про «большая сумма наших денег хранится у них»?
Вы так стараетесь в попытках преувеличить силу Запада и поунижать РФ)
Причём пишете всё голословно.
Вы, наверное, только из шалаша вылезли и не видите ничего вокруг?
И профильное — это какое?
Политолог, экономист, финансист, дипломат?) вы же на эти темы сейчас рассуждаете.
Причём рассуждаете, не имея никакой информации.

Андрей Билык, К сожалению это не голословно. После некоторого сокращения вложений в ценные бумаги и гос. долг США наибулинский банк нарастил вложения к концу 2021. Можете погуглить, там много информации по этому поводу.

Андрей Л., омг, два года читала вирусологов, теперь все в политиков переквалифицировались.
Но вот это уже конкретный перебор. Да нас не трогают только потому что бояться, что мы это сделаем. Если мы это сделаем — штаты уничтожат нас за пару дней без всякого ядерного оружия. В 2008 году мы упали только на том, что нам закрыли все кредитные линии, не потому что мы что-то не там сделали, а потому что самим нужны были деньги.
При таком раскладе, который вы описали, нам за 10 минут перекроют доступ к деньгам.
Дальше будет кризис 2008 +кризис 2014, умноженные на 100.

Lis', С тех пор многое поменялось — стратегическими товарами мы себя в основном обеспечиваем, есть договор с Китаем о поддержке, свой интернет, своя платежная система, поддержанная другими странами, накоплены финансовые резервы, расклад сил сместился в пользу патриотов, встало на вооружение гиперзвуковое оружие, подготовлено подавление восстания проамериканских сил (Национальная гвардия, Закон о национальной безопасности, Закон о региональной власти). Американцы уже не уверены, что они могут одним ударом уничтожить Россию. Мы превосходим их по стратегическим вооружениям и армия не хуже, в «горячей» войне им не победить. Если же они объявят локальный дефолт доллара и своих ценных бумаг (самое сильное их гибридное оружие) — то это навсегда подорвет доверие к долларовой системе по всему миру, и они смогут выжить, только окончательно уничтожив Россию (Китай в одиночестве ничего не сделает). Но это маловероятно — у нас есть лидер и мы пережили кризис 90-х, чего еще бояться? Положение можно стабилизировать за несколько месяцев, перехватив у либералов управление Центробанком.

Андрей Л., тут не о чем говорить, я в политиков не играю. наша страна интегрирована в мировую финансовую систему, вы просто не понимаете в деталях, как это работает — перекрыть денежные потоки — это тоже самое что отключить кислород и потом смотреть как что-то там недолго так трепыхается.

Lis', вы сами себе противоречите. Как можно отключить что-то интегрированное в систему без последствий для самой системы?

Андрей Билык, ну для них тоже будут последствия и финансовые убытки, но, извините, но некритичные, напечатают потом ещё денег.
это в нашей стране денег не будет вообще ни у кого — вы думаете в банках деньги лежат, нет, они работают в акциях, в облигациях, в ипотеке, а так банки их кредитуют, открыты постоянные кредитные линии, поток перекрывается — всё — у банка денег нет — они побегут продавать акции, облигации и т.д. по-любым ценам, только потому чтобы на корр. счетах что-то было, потому что если там ничего не будет, то денег с карточки вы не снимете, вернее, при таком раскладе вы их сразу не снимете. просто потому что все будут понимать, что деньги ниоткуда больше не получить. в 2008 году нам кредитные линии закрыли, если не ошибаюсь на две недели только в самый пик кризиса в октябре, так уже было пару дней, когда на корр. счетах банков был ноль. еще бы пара недель и начался бы полный хаос.

Lis', то есть в период высокой инфляции ещё денег напечатают?)
А то, что санкции против энергетического сектора вводить не хотят — это вам ни о чем не говорит?)
Как-то однобоко вы мыслите.
Букв много написали, А смысла в них ноль

Андрей Билык, ну давайте продолжайте свою дискуссию как классно нанести ядерный улар по сша и какие мы крытые. я считаю это бредом умалишенного. и в полнейшем шоке, что этот разговор происходит на финансовом форуме, а не в другом месте, где тарелками пугают.

Lis', а где писал про ядерный удар, не подскажете?

Андрей Билык, прочитайте дискуссию тогда с самого начала, а то вы видимо не поняли изначально о чём она, но свои 5 копеек поторопились вставить.

Lis', да у вас тут новая политфронда зреет)

igorwolf, если честно, «вирусологи» мне нравились больше, там хоть как-то логика у людей присутствовала)

Lis', почему вы считаете себя умнее тех, кто принимает решения?
Вы обладаете информацией более полной, чем они?
Если нет, к чем весь этот бессмысленный треп с вашей и ваших сторонников в этой дискуссии?

Андрей Билык, 1. нет, я не считаю себя умнее других — во многих вопросах я полный ноль и обычно прислушиваюсь к мнению профессионалов в этих вопросах, а свои 5 копеек не вставляю.
2. Нет, я не обладаю вообще информацией по данной ситуации, поэтому её никак и не комментировала до того момента пока разговор не зашёл о ядерном оружии. И комментировала, с той кочки зрения, в которой разбираюсь, у меня профильное образование по этой теме. Но как объяснить всем простыми словами, что мы выгодны сша, потому что поставляем им сырьём, они нас бояться, но если мы от угроз перейдем к реальным действием и будем представлять прямую угрозу для них, то они нас финансово задушат — легко и непринужденно, так как большая часть наших денег хранится у них — реально не знаю.
Могу на пальцах — представьте, что все активы Пети или Васи хранятся в банке, а дома только заначка до зарплаты, и это выгодно банку, так как Вася или Петя берут кредиты и вовремя их погашают, и к тому же являются поставщиком сырья для основных партнеров банка. Кто от кого зависит? Может ли банк разорвать в один момент все договорные отношения и сказать: гуляй Вася. Может, но при этом он понесёт убытки, только убытки Васи или Пети будут во много раз круче. Так как банк просто не отдаст Васе его активы, придумав причину и повод нарушить договорные отношения (санкции по поводу), Так вот — сша — банк, Россия — Петя или Вася.
Это не какая-о секретная информация, эта финансовая расстановка сил. Считать, что это пустой трёп ваше право.

Lis', О! Спасибо воодушевили. Теперь амерам точно конец. Отберём у амеров власть денег, возродим монгольский тугрик. Чем не деньги?!

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, ну представим, что ты стал президентом. Что бы ты сделал, чтобы исправить ситуацию?

КОТ ЛЕОПОЛЬД, я на своём то уровне так себе управляюсь, куда мне в президенты.
Хотя по экономике есть, конечно, идеи.
А вот по политике — к сожалению, идея только одна — сил нет продавить, надо хитрее быть, стараться как-то лавировать между реальными силами, ну и ждать своего шанса

Дюша Метелкин,

как-то лавировать между реальными силами

вот проще и не скажешь! У меня друг в крохотную Венгрию с семьей перебрался. Ну куда ей против монстров? — А лавирует так грамотно между реальными силами, что друг продает последнюю квартиру, что осталась в России, потому что решил окончательно: не вернусь.

Strelyanyj, да много такого можно понаписать. Возникает всего несколько вопросов;
1.В стране все настолько плохо, что с образованием, чаще всего бюджетным можно неплохо устроиться на западе. Вопрос кто все это образование оплачивал?
2. В стране все настолько плохо, что продается последняя недвижимость в России. При этом большая часть населения очень развитых стран, например Израиль, свою недвижимость могут себе иметь только во сне.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Он фантазёр. Примитивизм его выше моего, и он с этим согласился. Даже не поняв мой стёб. Он гуру в нём.

Андрей Л., в курсе они, Китай и Россия — два главных противника и 2 главных угрозы США по всем опросам их общественности. В последнюю пару лет Китай вырвался на первое место с небольшим отрывом, до этого всегда была Россия. Ну а дальше там Иран с КНДР и по мелочи.

Geist, противник — это одно, а противник, с которым ты уже ввязался в «горячую» войну — совсем другое. А с нами американцы ввязались, хотя бы на Украине. В Чечне обучали террористов, хз воевали ли сами. Это не считая наводнения своими агентами наших органов власти, передачи им нашей промышленности, внедрения в российскую Конституцию 93года бэкдоров…

Андрей Л., ну не, ты преувеличиваешь. Горячая война — это непосредственное боестолкновение военных сил России и США. В этом смысле рискованней ситуация в Сирии, где одновременно есть и те, и другие. На Украине американских военных нет, так что это прокси-война. Прокси-войны между русскими и американцами уже были и ранее, в Корее, Вьетнаме, Афганистане.

Geist, Это в 14 году американских военных на Украине официально не было, а теперь есть. А в ДЛНР граждане России, да и просто русские люди, «украинец» — это миф.

Андрей Л., инструкторы и советники возможно, но они воевать не станут.

Geist, Есть добровольческое движение на юге России. Если будет горячая фаза как в 15ом, поедут многие. Тогда тоже провели сборы резервистов, добровольцы с местными быстро котлы нарисовали.