комментарии Ольга на форуме

А вообще сегодня годно прям мамбу накрутили, 104 лярда ниначём.

Зря они сегодня в сур залились, сегодня пиндосы отдыхают, поддержать некому такой заход.

Ольга, а сегодня разве третий четверг ноября? ведь нет…

4арoдeй, у них сегодня день ветеранов.

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, лучше конечно сейчас не шортить. Время такое, что дивы за текущий год заработаны не хилые, если вы понимаете, о чём я.

А вообще не понимаю, как можно сейчас не собирать позы в голубятне, пока есть такая возможность. Банки там, Газпром, Ростело…

4арoдeй, привет! По мне так набирать позы широким фронтом или не очень нужно было в конце марта 2020. Сейчас почти все на хаях. А что касается дивов, то тут еще надо смотреть на доходность относительно безрисковых инструментов. Когда депозит на год дает 3 процента, а дивы потенциальные 10 — это один расклад, а когда депозит 9, а дивы 10 — это несколько другое. Тут задумаешься, стоит ли ради лишнего процента тащить на себе страновой, отраслевой и корпоративный риски. Поэтому я все-таки за то, что надо смешивать дивтикеры и истории роста. Ведь на росте можно «получить дивы» за 5-10 лет вперед. Ну и в определенные моменты надо иметь кваикэш, ибо нет ничего хуже, чем тот момент, когда появляется актив по хорошей цене, а покупать его не на что.

Пилат, если оперировать дисконтированным денежным потоком то да. И она оптимальна на среднесроке. А вот если папиру как средство накопления и сохранения использовать то ракурс несколько иной. Важна оценка бизнеса, фундаментал, сколько и на чем генерится ДС. И графики всех годных бумаг об этом орут что лучшего хранения денег чем папиры — реальные активы — не придумали.

Зря они сегодня в сур залились, сегодня пиндосы отдыхают, поддержать некому такой заход.

Чисто забавно в моменте на выносе обычка дороже префы стоила.
У меня ежели что, только преф, и его мало, чисто на коллекцию в дивный зоопарк.

Сурик похоже вынесли те деньги на которые вчера выносили ИКСЧ. Сегодня еще там пошаромыжничали и после обеда обкэшившись об лохов благополучно вышли. И сразу понеслись набирать позу и объем в суробычке, рынок тонкий, сур внизу болтался все дни, весь стакан выкупили и понеслись.

Утараканила спать.
Всем споки!

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?

Nautilus, я к тому, что бартер хорош между соседями, если один самогон гонит, а другой делает колбасу.
Мне нравится функция денег, как аккумулятора финансовой энергии, пусть и с неидеальным КПД (инфляция, комиссии...). С бартером тут тяжко. Например, колбасой даже на 5 лет вперед не запасешься.

4арoдeй,
Ну а как же — с этого ж фьючи возникли.
Главное, чтобы накопления возникли и деятельность имела какие-то признаки постоянства и стабильности ±

Kamushek, по поводу возникновения фьючей — это не секрет. Их не использовали, как накопление. Важно было, например, зафиксировать цену на урожай, который еще не созрел и не собран. Поэтому выгодно было ЗАРАНЕЕ заключить сделку на поставку товара (например) апельсинов, по заранее фиксированной цене. Спекулянты потом уже начали использовать фьючи в своих интересах.

4арoдeй, фьючи на зерне возникли у пиндосов. Не помню уже точно — в Чикаго на их сырьевой бирже. Продажа урожая заранее по оговоренной цене. На полученные деньги фермер покупал топливо, удобрения и т.д. Для фермера это было сплошное удобство.

Ольга,

Ну так да...
Я к тому и упомянул, когда Чародей написал, что бартер имеет недостатки в отношении товаров, которых не запасешь.
Ну дак вот — нате вам фьюч.
И запасай.

Kamushek, нельзя во фьчах копить. Это срочный инструмент по определению. Это считай будет просто отложенный бартер. В лучшем случае.

4арoдeй,

Ну да.
Но иснтрументы можно и использовали по-разному.
Поскупал во всей округе на фьюч условиях все окорока, и стал монополистом.
Или так же как с долгами — скупил долги, установил контроль.

Так что тут — была бы нужда под какую-то конкретную задачу — и люди фикции и схемы всегда придумают.
И большинство уже придумано до нас.

Kamushek, есть нюансы: если ты контролируешь валюту долга — это контроль. Если тупо скупил долг, то поверь это не самая лучшая идея. Вон Китай накупил долга США по самое небалуйся… Много он их контролирует? А они наоборот, вроде бы продали долг, но контролируют бакс, поэтому держат Китай за одно место.

4арoдeй,

Ну это уже какие-то пирамидальные схемы.

Я лучше вот в какую сторону погребу:

Если фикция «деньги» — имеют доверие в обращении и устойчивы, то тогда эту фикцию не исключают из оборота.
Но когда, в отношении этой фикции начинаются всякого рода спекуляции и манипуляции (иными словами — наипа… во), тогда и возникает потребность в других фикциях типа бартера или фьючерсов.
Или даже фьючерсов на бартер например)))

Когда деньги устойчивы, тогда по бартеру меняют — фьюч-валюта-товар.
Если какая-то валюта перестает быть устойчивой, либо потихоньку накрывается вся система «бумаги», то ее исключают из цепочки.
Тогда, как уже писала Ольга возникают схемы — товар-долг/товарный долг-товар и так далее.
И кидок в такой системе возможен, когда возникает очередная фикция — типа фирма «пустышка», что по сути равнозначно фикции «денег» которые утратили свою ценность.

Ну и далее варианты — если бумага каких-то денег перестала что-то стоить и осталась признаваемое платежеспособность золота — тогда оно становится разменной монетой.
Если же кругом голод, бамага давно перестала что-то стоить, но и на золото уже в моменте не проживешь — то и золотом станут гвозди забивать и перестанет что-то стоить.

Так что эти все инструменты можно записать в фикции, а стоимостью обладать будет то, что востребовано в моменте. Сейчас вот газ стал на вес золота, когда холода.
Если по урожайности, представить, выдадутся неурожайные года — то самой серьезной валютой окажется пшеница.

Не зря же в кризисы произведения искусства ничего не стоят и их скупают и продают подешевке, лишь бы выжить.

Kamushek, да. Примерно так. В стародавние времена на нашем рынке в обиходе была именно пшеница, через нее шел универсальный обмен. Потом зашло серебро. У пшеницы есть недостаток — её относительно короткий срок годности, долго не хранится. Но универсальное средство обмена — обменять на нее можно было всё — ибо кушать хлеб каждый день хотели и не только человек ее ел но и скот ей кормили.
Другой пример — блокадный Ленинград. Царские цацки из золота с брюлями и самоцветами стоившие в мирное время очень больших денег менялись на местном рынке на продуктовые талоны или на булку хлеба. Ибо вопрос стоял о физическом выживании. Каждый момент времени вызывает необходимость в ценности и оценке того или иного товара и его функции как денег.

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?

Nautilus, я к тому, что бартер хорош между соседями, если один самогон гонит, а другой делает колбасу.
Мне нравится функция денег, как аккумулятора финансовой энергии, пусть и с неидеальным КПД (инфляция, комиссии...). С бартером тут тяжко. Например, колбасой даже на 5 лет вперед не запасешься.

4арoдeй,
Ну а как же — с этого ж фьючи возникли.
Главное, чтобы накопления возникли и деятельность имела какие-то признаки постоянства и стабильности ±

Kamushek, по поводу возникновения фьючей — это не секрет. Их не использовали, как накопление. Важно было, например, зафиксировать цену на урожай, который еще не созрел и не собран. Поэтому выгодно было ЗАРАНЕЕ заключить сделку на поставку товара (например) апельсинов, по заранее фиксированной цене. Спекулянты потом уже начали использовать фьючи в своих интересах.

4арoдeй, фьючи на зерне возникли у пиндосов. Не помню уже точно — в Чикаго на их сырьевой бирже. Продажа урожая заранее по оговоренной цене. На полученные деньги фермер покупал топливо, удобрения и т.д. Для фермера это было сплошное удобство.

Ольга,

Ну так да...
Я к тому и упомянул, когда Чародей написал, что бартер имеет недостатки в отношении товаров, которых не запасешь.
Ну дак вот — нате вам фьюч.
И запасай.

Kamushek, нельзя во фьчах копить. Это срочный инструмент по определению. Это считай будет просто отложенный бартер. В лучшем случае.

4арoдeй,

Ну да.
Но иснтрументы можно и использовали по-разному.
Поскупал во всей округе на фьюч условиях все окорока, и стал монополистом.
Или так же как с долгами — скупил долги, установил контроль.

Так что тут — была бы нужда под какую-то конкретную задачу — и люди фикции и схемы всегда придумают.
И большинство уже придумано до нас.

Kamushek, есть нюансы: если ты контролируешь валюту долга — это контроль. Если тупо скупил долг, то поверь это не самая лучшая идея. Вон Китай накупил долга США по самое небалуйся… Много он их контролирует? А они наоборот, вроде бы продали долг, но контролируют бакс, поэтому держат Китай за одно место.

4арoдeй, Китай последние годы пошел по стопам США и стал по всему миру предоставлять кредиты в юанях. По АТР и вторглись даже к латиносам. Цифры тщательно скрывают. Вскрываться стало когда те же пиндоскины от ФРС сунулись к латиносам и стали предлагать им кредитнуться у них. Получили отлуп и объяснение — они им больше не интересны. И там тоже идёт очень четко — китацы кредитуют и за свои юани вывозят цветмет, жратву и гасят стоимостью этих товаров долг. Вообщем старшие паханы научили как мир грабить.

Ольга, ага, новая волна финансового империализма.

4арoдeй, СССР делал более грамотно. Поставлял оружие, в оплату принимал какао-бобы, бананы, чай, кофе, хлопок, сахар и т.д. Схема бартера работала. Без всяких фантиков. Но зато шоколад был очень дешевый.

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?

Nautilus, я к тому, что бартер хорош между соседями, если один самогон гонит, а другой делает колбасу.
Мне нравится функция денег, как аккумулятора финансовой энергии, пусть и с неидеальным КПД (инфляция, комиссии...). С бартером тут тяжко. Например, колбасой даже на 5 лет вперед не запасешься.

4арoдeй,
Ну а как же — с этого ж фьючи возникли.
Главное, чтобы накопления возникли и деятельность имела какие-то признаки постоянства и стабильности ±

Kamushek, по поводу возникновения фьючей — это не секрет. Их не использовали, как накопление. Важно было, например, зафиксировать цену на урожай, который еще не созрел и не собран. Поэтому выгодно было ЗАРАНЕЕ заключить сделку на поставку товара (например) апельсинов, по заранее фиксированной цене. Спекулянты потом уже начали использовать фьючи в своих интересах.

4арoдeй, фьючи на зерне возникли у пиндосов. Не помню уже точно — в Чикаго на их сырьевой бирже. Продажа урожая заранее по оговоренной цене. На полученные деньги фермер покупал топливо, удобрения и т.д. Для фермера это было сплошное удобство.

Ольга,

Ну так да...
Я к тому и упомянул, когда Чародей написал, что бартер имеет недостатки в отношении товаров, которых не запасешь.
Ну дак вот — нате вам фьюч.
И запасай.

Kamushek, нельзя во фьчах копить. Это срочный инструмент по определению. Это считай будет просто отложенный бартер. В лучшем случае.

4арoдeй,

Ну да.
Но иснтрументы можно и использовали по-разному.
Поскупал во всей округе на фьюч условиях все окорока, и стал монополистом.
Или так же как с долгами — скупил долги, установил контроль.

Так что тут — была бы нужда под какую-то конкретную задачу — и люди фикции и схемы всегда придумают.
И большинство уже придумано до нас.

Kamushek, есть нюансы: если ты контролируешь валюту долга — это контроль. Если тупо скупил долг, то поверь это не самая лучшая идея. Вон Китай накупил долга США по самое небалуйся… Много он их контролирует? А они наоборот, вроде бы продали долг, но контролируют бакс, поэтому держат Китай за одно место.

4арoдeй, Китай последние годы пошел по стопам США и стал по всему миру предоставлять кредиты в юанях. По АТР и вторглись даже к латиносам. Цифры тщательно скрывают. Вскрываться стало когда те же пиндоскины от ФРС сунулись к латиносам и стали предлагать им кредитнуться у них. Получили отлуп и объяснение — они им больше не интересны. И там тоже идёт очень четко — китацы кредитуют и за свои юани вывозят цветмет, жратву и гасят стоимостью этих товаров долг. Вообщем старшие паханы научили как мир грабить.

Ольга, ага, новая волна финансового империализма.

4арoдeй, я почуяла направляющую руку Ротшильда. Но это не точно.

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?

Nautilus, я к тому, что бартер хорош между соседями, если один самогон гонит, а другой делает колбасу.
Мне нравится функция денег, как аккумулятора финансовой энергии, пусть и с неидеальным КПД (инфляция, комиссии...). С бартером тут тяжко. Например, колбасой даже на 5 лет вперед не запасешься.

4арoдeй,
Ну а как же — с этого ж фьючи возникли.
Главное, чтобы накопления возникли и деятельность имела какие-то признаки постоянства и стабильности ±

Kamushek, по поводу возникновения фьючей — это не секрет. Их не использовали, как накопление. Важно было, например, зафиксировать цену на урожай, который еще не созрел и не собран. Поэтому выгодно было ЗАРАНЕЕ заключить сделку на поставку товара (например) апельсинов, по заранее фиксированной цене. Спекулянты потом уже начали использовать фьючи в своих интересах.

4арoдeй, фьючи на зерне возникли у пиндосов. Не помню уже точно — в Чикаго на их сырьевой бирже. Продажа урожая заранее по оговоренной цене. На полученные деньги фермер покупал топливо, удобрения и т.д. Для фермера это было сплошное удобство.

Ольга,

Ну так да...
Я к тому и упомянул, когда Чародей написал, что бартер имеет недостатки в отношении товаров, которых не запасешь.
Ну дак вот — нате вам фьюч.
И запасай.

Kamushek, нельзя во фьчах копить. Это срочный инструмент по определению. Это считай будет просто отложенный бартер. В лучшем случае.

4арoдeй,

Ну да.
Но иснтрументы можно и использовали по-разному.
Поскупал во всей округе на фьюч условиях все окорока, и стал монополистом.
Или так же как с долгами — скупил долги, установил контроль.

Так что тут — была бы нужда под какую-то конкретную задачу — и люди фикции и схемы всегда придумают.
И большинство уже придумано до нас.

Kamushek, есть нюансы: если ты контролируешь валюту долга — это контроль. Если тупо скупил долг, то поверь это не самая лучшая идея. Вон Китай накупил долга США по самое небалуйся… Много он их контролирует? А они наоборот, вроде бы продали долг, но контролируют бакс, поэтому держат Китай за одно место.

4арoдeй, Китай последние годы пошел по стопам США и стал по всему миру предоставлять кредиты в юанях. По АТР и вторглись даже к латиносам. Цифры тщательно скрывают. Вскрываться стало когда те же пиндоскины от ФРС сунулись к латиносам и стали предлагать им кредитнуться у них. Получили отлуп и объяснение — они им больше не интересны. И там тоже идёт очень четко — китайцы кредитуют и за свои юани вывозят цветмет, жратву, сырье и гасят стоимостью этих товаров долг. Вообщем старшие паханы научили как мир грабить.

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?

Nautilus, я к тому, что бартер хорош между соседями, если один самогон гонит, а другой делает колбасу.
Мне нравится функция денег, как аккумулятора финансовой энергии, пусть и с неидеальным КПД (инфляция, комиссии...). С бартером тут тяжко. Например, колбасой даже на 5 лет вперед не запасешься.

4арoдeй,
Ну а как же — с этого ж фьючи возникли.
Главное, чтобы накопления возникли и деятельность имела какие-то признаки постоянства и стабильности ±

Kamushek, по поводу возникновения фьючей — это не секрет. Их не использовали, как накопление. Важно было, например, зафиксировать цену на урожай, который еще не созрел и не собран. Поэтому выгодно было ЗАРАНЕЕ заключить сделку на поставку товара (например) апельсинов, по заранее фиксированной цене. Спекулянты потом уже начали использовать фьючи в своих интересах.

4арoдeй, фьючи на зерне возникли у пиндосов. Не помню уже точно — в Чикаго на их сырьевой бирже. Продажа урожая заранее по оговоренной цене. На полученные деньги фермер покупал топливо, удобрения и т.д. Для фермера это было сплошное удобство.

Ольга,

Ну так да...
Я к тому и упомянул, когда Чародей написал, что бартер имеет недостатки в отношении товаров, которых не запасешь.
Ну дак вот — нате вам фьюч.
И запасай.

Kamushek, фуч не средство накопления. Средством накопления обществом было принято считать деньги. Если деньги были хорошие — серебро, золото, то они эту функцию выполняли идеально. Когда произошла фиатная подмена то они эту функцию утратили.

Ольга, ДА! золото — идеальное средство денег в теории. На практике, таскать его проблематично, поэтому придумали векселя, расписки, бумажные деньги — являющиеся эквивалентом золото. А как только получилось и золото и бумага, типа равноценные. Появилась возможность обменять золото на бумагу и уйти с реальным золотом, оставив у контрагента бумагу. Бинго. Как только это начали проделывать на уровне государств лавочку закрыли, о чем выше писали.

4арoдeй, ты же в курсе почему де Голль обменял бамагу на свой закладной голд. Просто мошенники что курировали ФРС стали натихаря подпечатывать бамагу и сливать её вне рынка. И у мирового рынка пошла балансовая нескладуха. Голль озабочен был только своей собственной страной — у них тоже как и по всему миру которые вписались в Бреттон-Вудс стали всплывать эти лишние баксы. Он решил обрубить. За что поплатился потом должностью.

Деньги, как средство обмена понятное дело нужны. Уже молчу про международные отношения.
Если мир многополярный, то соответственно имеем много центров эмиссии денег, и интересно наблюдать, как взаимодействуют разные системы!

4арoдeй, и почему устанавливаются те или иные курсы обмена. Индекс биг-мака или ППС никак не влияет на эти курсы.

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?

Nautilus, я к тому, что бартер хорош между соседями, если один самогон гонит, а другой делает колбасу.
Мне нравится функция денег, как аккумулятора финансовой энергии, пусть и с неидеальным КПД (инфляция, комиссии...). С бартером тут тяжко. Например, колбасой даже на 5 лет вперед не запасешься.

4арoдeй,
Ну а как же — с этого ж фьючи возникли.
Главное, чтобы накопления возникли и деятельность имела какие-то признаки постоянства и стабильности ±

Kamushek, по поводу возникновения фьючей — это не секрет. Их не использовали, как накопление. Важно было, например, зафиксировать цену на урожай, который еще не созрел и не собран. Поэтому выгодно было ЗАРАНЕЕ заключить сделку на поставку товара (например) апельсинов, по заранее фиксированной цене. Спекулянты потом уже начали использовать фьючи в своих интересах.

4арoдeй, фьючи на зерне возникли у пиндосов. Не помню уже точно — в Чикаго на их сырьевой бирже. Продажа урожая заранее по оговоренной цене. На полученные деньги фермер покупал топливо, удобрения и т.д. Для фермера это было сплошное удобство.

Ольга,

Ну так да...
Я к тому и упомянул, когда Чародей написал, что бартер имеет недостатки в отношении товаров, которых не запасешь.
Ну дак вот — нате вам фьюч.
И запасай.

Kamushek, фуч не средство накопления. Средством накопления обществом было принято считать деньги. Если деньги были хорошие — серебро, золото, то они эту функцию выполняли идеально. Когда произошла фиатная подмена то они эту функцию утратили.

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, хм, я вот понаблюдала как пытались предлагать услуги в сообществах т.н. потребкооператоров. Так вот, кроме водителей с автотранспортом, учителей начальных классов на деревню, переводчиков текстов и прайсов при контактах с зарубежными кооператорами (и языков относительно редких — в плане там китайского, фарси, локальных европейских), юристов-практиков для общения с системой (и то, давно у них эти места прибитые и пачки документов разработаны) чисто выехать по своей территории рядом поговорить, врачей и реально мастеровых людей чтобы могли своими руками что-то сделать — построить, сшить, связать, отремонтировать технику, скорняжить) никакие больше услуги НЕ ТРЕБОВАЛИСЬ! И если чел кроме стрима ничего не может делать то в таком сообществе его оценка НОЛЬ, и его туда просто не примут люди не согласившись обменять свой труд на его глупые ужимки перед камерой.
К проблеме услуг и экономике услуг помню в 1-м семестре в 1-м классе школы подошли путем логической цепочки умозаключений. Банально на факторе роста производительности труда. И уже тогда поняли что обществу не потребуется столько парикмахеров, массажистов, охранников, художников, музыкантов, и прочих вольных каменщиков сколько труда освободится из сферы материального производства. И вопрос поставят в конце концов ребром — сократить потребляющее населенение ввиду его нерациональности присутсвия в этой системе. На чем дискуссию закончили и попросили навсегда покинуть тот курс чтобы не шатать мозХи остальным.

Ольга, я тебя понял! Но я немного про другое писал. Видимо мой маргинальный пример увел от сути. Я не хотел обсуждать нужны или нет какие профессии, в том числе в стримах будут ли они успешны. Я абстрактно хотел подчеркнуть, что раньше очень сложно было продвигать любой товар, услугу, хоть ужимки и бухание перед камерой. А сейчас мы живем в мире, где молниеносное распространение сарафанного радио, плюс эффект масштаба профита собираемого образно по 1 рублю но с ляма человек.

4арoдeй, все забывают что интернет — это просто инфраструктура. )) И она может быть как очень удобное средство так и нести негатив. Смотря в чьих руках. Это как компуктер — можно гвозди забивать а можно решать сложные программируемые задачи.

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?

Nautilus, я к тому, что бартер хорош между соседями, если один самогон гонит, а другой делает колбасу.
Мне нравится функция денег, как аккумулятора финансовой энергии, пусть и с неидеальным КПД (инфляция, комиссии...). С бартером тут тяжко. Например, колбасой даже на 5 лет вперед не запасешься.

4арoдeй,
Ну а как же — с этого ж фьючи возникли.
Главное, чтобы накопления возникли и деятельность имела какие-то признаки постоянства и стабильности ±

Kamushek, по поводу возникновения фьючей — это не секрет. Их не использовали, как накопление. Важно было зафиксировать цену на урожай, который еще не созрел и не собран. Поэтому выгодно было ЗАРАНЕЕ заключить сделку на поставку товара (например) апельсинов, по заранее фиксированной цене. Спекулянты потом уже начали использовать фьючи в своих интересах.

4арoдeй,

Ну так я про то и говорю — что всё давно уже придумано.
Если бартер неудобен в накоплении того, чего нельзя накопить, то есть другой вариант.

Kamushek, бартер можно не прямо дашь на дашь заключать а через цепочку взаимопоставок. Точнее закрытия взаимных долгов через цепочку должник-кредитор. Там может фигурировать сколько угодно лиц. Уголовные дела раскручивали когда начинало за 7 переваливать. Обычно пустышки начинали вклиниваться и сгорали реальные участники сделки.

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?

Nautilus, я к тому, что бартер хорош между соседями, если один самогон гонит, а другой делает колбасу.
Мне нравится функция денег, как аккумулятора финансовой энергии, пусть и с неидеальным КПД (инфляция, комиссии...). С бартером тут тяжко. Например, колбасой даже на 5 лет вперед не запасешься.

4арoдeй,
Ну а как же — с этого ж фьючи возникли.
Главное, чтобы накопления возникли и деятельность имела какие-то признаки постоянства и стабильности ±

Kamushek, по поводу возникновения фьючей — это не секрет. Их не использовали, как накопление. Важно было, например, зафиксировать цену на урожай, который еще не созрел и не собран. Поэтому выгодно было ЗАРАНЕЕ заключить сделку на поставку товара (например) апельсинов, по заранее фиксированной цене. Спекулянты потом уже начали использовать фьючи в своих интересах.

4арoдeй, фьючи на зерне возникли у пиндосов. Не помню уже точно — в Чикаго на их сырьевой бирже. Продажа урожая заранее по оговоренной цене. На полученные деньги фермер покупал топливо, удобрения и т.д. Для фермера это было сплошное удобство.

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?

Nautilus, я к тому, что бартер хорош между соседями, если один самогон гонит, а другой делает колбасу.
Мне нравится функция денег, как аккумулятора финансовой энергии, пусть и с неидеальным КПД (инфляция, комиссии...). С бартером тут тяжко. Например, колбасой даже на 5 лет вперед не запасешься.

4арoдeй, ракушки

По поводу земли, как ценности. Раньше земля покупалась с «полурабами». То есть это считай готовый бизнес, который тупо можно доить: жить на этой земле и ЗА СЧЕТ этой земли.

Сейчас же слово «земля» осталось, но суть совершенно иная. На ней не то, что крепостных крестьян, с которыми ты мог сделать тупо все что хотел, нет. За землю теперь ещё и нужно налоги платить + каждая земля имеет свое целевое назначение, короче это стало лютый пассив.

То же самое с квартирами, машино-парком, проще арендовать, а капитал держать в более адекватных инструментах.

4арoдeй, всё верно. Простолюдинов освобождают от собственности. Что касается крепостных то крепостное право было только в Центральной России. В прочих территориях было наемничество. Их было всегда предостаточно. Я с ужасом в свое время узнала что моя кровная бабка даже после ВОВ нанимала наемников. И это в Советское время и господство Славы КПСС.

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?

Nautilus, автостоп нынче не в моде?