ответы на форуме

Жуткая тошниловка сегодня. Даже в интрадее практически нечего ловить.

Geist, совершенно нечего

Advocate, надо было нефтью барыжить, она вон уже 30 долбит!

Geist, я даже денег на срочку завел на прошлой неделе. И сижу смотрю)

Advocate, ждешь отрицательных цен? ;)

Geist, сложно начать)

Advocate, до этого фьючами торговали?

VLaDiMiRK, практически, нет

Advocate, а последние финты с нефтью по идее должны были отбить всю охоту торговать ею родненькой не?

VLaDiMiRK, они и заставляют сомневаться. Что то останавливает.

Advocate, ну фьючами сбера ещё ладно а вот нефтя туда сюда по +10% это тяжко

VLaDiMiRK, я слежу больше месяца за движением на всех ликвидных инструментах на срочке.))

Жуткая тошниловка сегодня. Даже в интрадее практически нечего ловить.

Geist, совершенно нечего

Advocate, надо было нефтью барыжить, она вон уже 30 долбит!

Geist, я даже денег на срочку завел на прошлой неделе. И сижу смотрю)

Advocate, ждешь отрицательных цен? ;)

Geist, сложно начать)

Advocate, до этого фьючами торговали?

VLaDiMiRK, практически, нет

Advocate, а последние финты с нефтью по идее должны были отбить всю охоту торговать ею родненькой не?

VLaDiMiRK, они и заставляют сомневаться. Что то останавливает.

Жуткая тошниловка сегодня. Даже в интрадее практически нечего ловить.

Geist, совершенно нечего

Advocate, надо было нефтью барыжить, она вон уже 30 долбит!

Geist, я даже денег на срочку завел на прошлой неделе. И сижу смотрю)

Advocate, ждешь отрицательных цен? ;)

Geist, сложно начать)

Advocate, до этого фьючами торговали?

VLaDiMiRK, практически, нет

Какие-то страшилки вы тут говорите. Десятое плечо на валюте, это же какую веру в бога надо иметь?

Tat At, нет в рубле он был вообще без единого плеча, просто поза на 100% против него пошла. Это ещё один его косяк. Он слепо верил в свое решение на укрепление рубля, хотя должен был резать позу при — 10% и то это край

VLaDiMiRK, резать — больно же такой %%. А вдруг отскочит?

Tat At, воооот, именно поэтому вам и советовали ставить стопы, потому что чем больше лось тем больнее его резать, а иногда и просто не режешь и как дурак ждёшь что отскочишь, в моем случае в прошлом году мне повезло что сбер купленный по 243 и упавший до 214!!! вернулся обратно и я его сдал перекрестясь, но он мог и не вернуться. А есть наверное те кто купил по 250 в начале года и пережидают просадку. Но он может и не вернуться и к концу года

VLaDiMiRK, но мой недавний опыт чугуна показал как раз ситуацию, что стоп сработал «вишенкоЙ» в очередной раз, и после него цена сама развернулась. Но то был осознанный урок, хоть и весьма болезненный.
Так что здесь нужно не просто стоп ставить, но нужно опыт и понимание, куда его ставить.

Tat At, моё мнение немного другое. Стоп всегда, ну может не всегда но в большинстве случаев должен быть строго определён типа 2% от входа. А вот опыт и понимание нужно для определения входа в позицию ну и выхода тоже))

VLaDiMiRK, стоп совершенно определенно должен зависеть от волатильности на рынке.

Tat At, Вы волатильность правой стороны графика не можете знать.

Wal72, есть же общее понимание волы. Если пила, то вола меньше, если импульс, то стоп в 2% почти наверняка сработает при неверном входе.

Tat At, тогда опять мы упираемся в матожидание, если у вас стоп на волатильном рынке больше чем 2% то брать по рублю это не в коня корм

VLaDiMiRK, уже обсуждали не так давно, что да, стоп не по классике. Но он ставится не для того, чтобы сработал. Нет же такого, что поставил лимитки, стопы и пиво пить. И рупь — это условно, иногда больше, иногда меньше, когда что-то не так идет.

Так что все эти перезайти на дне они на словах классные, а ты пойди исполни.

any_to_real, ну я новичок, мне все кажется, что у опытных-то идеально

Tat At, ага, как раз на днях слушал опытного Олейника, как его маржинколили на все депо

any_to_real, не, ну слушай, Вася порой 10-е плечо брал раньше, как сейчас не знаю, думаю, угомонился. А 10-е плечо — это ни в какие ворота вообще, от него всего 1 шаг до лудомании ;)

Geist, говорит угомонился. Там показательная ситуация с точки зрения «у опытных-то идеально» и сама байка, конечно, очень красивая: опыта до фига, 3 года в лютом профите распор пальцев в двери не пролазит, стратегия верняк 100% и тебя маржинколят ребята, которые сидят на твоем этаже. Причем, говорит, видел же, что к этому идет, а закрыться на -50% рука не поднялась

any_to_real, ага, я видео смотрел, в рубле его мощно тогда поймали. Кстати, был такой человек Bull, он на тех событиях выиграл ЛЧИ и заработал 50 млн. Кажется, с полутора или с трех, точно не помню. Тоже в рубле в смысле.

Geist, что-то мне подсказывает, что Василиев было несравнимо больше

any_to_real, ну и кстати Вася сильно накосячил. В том смысле, что там было почти вертикальное движение. Как можно было смотреть и не крыться, когда такое движение против тебя, я лично не понимаю.

Geist, так в том-то и дело, что с холодным сердцем, да рассматривая левую часть, все понятно, и что надо было сдавать по 150, и что откупать по 100.

any_to_real, не, я режу если что-то резко пошло против. Я не начинаю выяснять, в чем дело или думать, что может развернет — если реально резкое движение, зарежу и всё, а разбираться буду потом. В апреле 18-го, когда в сбере -20% за день сделали, порезал. Часть по стопу ушла, а остальное руками. Не порезал бы, мог бы получить -60%, у меня плечи были.

Geist, ну я писал уже, как в инженерной профессии постоянно сталкиваюсь, что мегапрофи творят какую-то несвойственную дичь в моменте. Причем спрашиваешь, ну у тебя ж огромный опыт, ты такие вещи на спинном мозге уже решать умеешь, КАК? А он сам объяснить не может, а как? Так что всегда могут быть нюансы.
В том числе, есть нюанс, что сделать из 1,5млн 50млн — это очень сложно, но еще сложнее потом не повторить сюжет Пиковой дамы.

any_to_real, полез в стату, вот:
стартовая 1 283 181,00
итоговая 57 179 388,00

Geist, это он на рубле разве? Не на ришке?

VLaDiMiRK, ну может мне память изменяет, но я помню что на сишке.

Geist, в моем понимании такой высокий профит сдругой стороны означает потерю всего депо что неприемлемо

VLaDiMiRK, как посмотреть. Если под угрозой весь депозит, то конечно. Но видишь, есть нюанс. Если человек сумел сделать из 1,2 млн. 57, это говорит нам о том, что скорей всего этот человек обладает неким неслабым навыком управления деньгами. А также о том, что скорей всего у него денег и до этого было прилично. Был бы единственный миллион, не сумел бы высидеть 57 однозначно, слишком большая разница. Соответственно, рисковал скорей всего только частью депозита, я бы предположил, что 10% примерно.

Так что все эти перезайти на дне они на словах классные, а ты пойди исполни.

any_to_real, ну я новичок, мне все кажется, что у опытных-то идеально

Tat At, ага, как раз на днях слушал опытного Олейника, как его маржинколили на все депо

any_to_real, не, ну слушай, Вася порой 10-е плечо брал раньше, как сейчас не знаю, думаю, угомонился. А 10-е плечо — это ни в какие ворота вообще, от него всего 1 шаг до лудомании ;)

Geist, говорит угомонился. Там показательная ситуация с точки зрения «у опытных-то идеально» и сама байка, конечно, очень красивая: опыта до фига, 3 года в лютом профите распор пальцев в двери не пролазит, стратегия верняк 100% и тебя маржинколят ребята, которые сидят на твоем этаже. Причем, говорит, видел же, что к этому идет, а закрыться на -50% рука не поднялась

any_to_real, ага, я видео смотрел, в рубле его мощно тогда поймали. Кстати, был такой человек Bull, он на тех событиях выиграл ЛЧИ и заработал 50 млн. Кажется, с полутора или с трех, точно не помню. Тоже в рубле в смысле.

Geist, что-то мне подсказывает, что Василиев было несравнимо больше

any_to_real, ну и кстати Вася сильно накосячил. В том смысле, что там было почти вертикальное движение. Как можно было смотреть и не крыться, когда такое движение против тебя, я лично не понимаю.

Geist, так в том-то и дело, что с холодным сердцем, да рассматривая левую часть, все понятно, и что надо было сдавать по 150, и что откупать по 100.

any_to_real, не, я режу если что-то резко пошло против. Я не начинаю выяснять, в чем дело или думать, что может развернет — если реально резкое движение, зарежу и всё, а разбираться буду потом. В апреле 18-го, когда в сбере -20% за день сделали, порезал. Часть по стопу ушла, а остальное руками. Не порезал бы, мог бы получить -60%, у меня плечи были.

Geist, ну я писал уже, как в инженерной профессии постоянно сталкиваюсь, что мегапрофи творят какую-то несвойственную дичь в моменте. Причем спрашиваешь, ну у тебя ж огромный опыт, ты такие вещи на спинном мозге уже решать умеешь, КАК? А он сам объяснить не может, а как? Так что всегда могут быть нюансы.
В том числе, есть нюанс, что сделать из 1,5млн 50млн — это очень сложно, но еще сложнее потом не повторить сюжет Пиковой дамы.

any_to_real, полез в стату, вот:
стартовая 1 283 181,00
итоговая 57 179 388,00

Geist, это он на рубле разве? Не на ришке?

VLaDiMiRK, ну может мне память изменяет, но я помню что на сишке.

Какие-то страшилки вы тут говорите. Десятое плечо на валюте, это же какую веру в бога надо иметь?

Tat At, нет в рубле он был вообще без единого плеча, просто поза на 100% против него пошла. Это ещё один его косяк. Он слепо верил в свое решение на укрепление рубля, хотя должен был резать позу при — 10% и то это край

VLaDiMiRK, резать — больно же такой %%. А вдруг отскочит?

Tat At, воооот, именно поэтому вам и советовали ставить стопы, потому что чем больше лось тем больнее его резать, а иногда и просто не режешь и как дурак ждёшь что отскочишь, в моем случае в прошлом году мне повезло что сбер купленный по 243 и упавший до 214!!! вернулся обратно и я его сдал перекрестясь, но он мог и не вернуться. А есть наверное те кто купил по 250 в начале года и пережидают просадку. Но он может и не вернуться и к концу года

VLaDiMiRK, на смартлабе есть пара людей (может их больше, я знаю пару), у которых до сих пор есть Газпром, купленный по 320 ;))

Geist, жесть канешна)) и смысл таких инвестиций? дивами такую разницу долго надо восполнять

VLaDiMiRK, ну вот так, застряли и сидят. Причем когда покупали, бакс-то стоил смешные 25 рублей кажется. Если через бакс посчитать, то по 900 рублей нынешних ;) Один разбавился рублей по 130, у него средняя хоть упала. А другой нет, говорит не могу больше его покупать ;)

Какие-то страшилки вы тут говорите. Десятое плечо на валюте, это же какую веру в бога надо иметь?

Tat At, нет в рубле он был вообще без единого плеча, просто поза на 100% против него пошла. Это ещё один его косяк. Он слепо верил в свое решение на укрепление рубля, хотя должен был резать позу при — 10% и то это край

VLaDiMiRK, резать — больно же такой %%. А вдруг отскочит?

Tat At, воооот, именно поэтому вам и советовали ставить стопы, потому что чем больше лось тем больнее его резать, а иногда и просто не режешь и как дурак ждёшь что отскочишь, в моем случае в прошлом году мне повезло что сбер купленный по 243 и упавший до 214!!! вернулся обратно и я его сдал перекрестясь, но он мог и не вернуться. А есть наверное те кто купил по 250 в начале года и пережидают просадку. Но он может и не вернуться и к концу года

VLaDiMiRK, но мой недавний опыт чугуна показал как раз ситуацию, что стоп сработал «вишенкоЙ» в очередной раз, и после него цена сама развернулась. Но то был осознанный урок, хоть и весьма болезненный.
Так что здесь нужно не просто стоп ставить, но нужно опыт и понимание, куда его ставить.

Tat At, моё мнение немного другое. Стоп всегда, ну может не всегда но в большинстве случаев должен быть строго определён типа 2% от входа. А вот опыт и понимание нужно для определения входа в позицию ну и выхода тоже))

VLaDiMiRK, стоп совершенно определенно должен зависеть от волатильности на рынке.

Какие-то страшилки вы тут говорите. Десятое плечо на валюте, это же какую веру в бога надо иметь?

Tat At, нет в рубле он был вообще без единого плеча, просто поза на 100% против него пошла. Это ещё один его косяк. Он слепо верил в свое решение на укрепление рубля, хотя должен был резать позу при — 10% и то это край

VLaDiMiRK, резать — больно же такой %%. А вдруг отскочит?

Tat At, воооот, именно поэтому вам и советовали ставить стопы, потому что чем больше лось тем больнее его резать, а иногда и просто не режешь и как дурак ждёшь что отскочишь, в моем случае в прошлом году мне повезло что сбер купленный по 243 и упавший до 214!!! вернулся обратно и я его сдал перекрестясь, но он мог и не вернуться. А есть наверное те кто купил по 250 в начале года и пережидают просадку. Но он может и не вернуться и к концу года

VLaDiMiRK, на смартлабе есть пара людей (может их больше, я знаю пару), у которых до сих пор есть Газпром, купленный по 320 ;))

Какие-то страшилки вы тут говорите. Десятое плечо на валюте, это же какую веру в бога надо иметь?

Tat At, нет в рубле он был вообще без единого плеча, просто поза на 100% против него пошла. Это ещё один его косяк. Он слепо верил в свое решение на укрепление рубля, хотя должен был резать позу при — 10% и то это край

VLaDiMiRK, резать — больно же такой %%. А вдруг отскочит?

Tat At, воооот, именно поэтому вам и советовали ставить стопы, потому что чем больше лось тем больнее его резать, а иногда и просто не режешь и как дурак ждёшь что отскочишь, в моем случае в прошлом году мне повезло что сбер купленный по 243 и упавший до 214!!! вернулся обратно и я его сдал перекрестясь, но он мог и не вернуться. А есть наверное те кто купил по 250 в начале года и пережидают просадку. Но он может и не вернуться и к концу года

VLaDiMiRK, но мой недавний опыт чугуна показал как раз ситуацию, что стоп сработал «вишенкоЙ» в очередной раз, и после него цена сама развернулась. Но то был осознанный урок, хоть и весьма болезненный.
Так что здесь нужно не просто стоп ставить, но нужно опыт и понимание, куда его ставить.

Какие-то страшилки вы тут говорите. Десятое плечо на валюте, это же какую веру в бога надо иметь?

Tat At, нет в рубле он был вообще без единого плеча, просто поза на 100% против него пошла. Это ещё один его косяк. Он слепо верил в свое решение на укрепление рубля, хотя должен был резать позу при — 10% и то это край

VLaDiMiRK, резать — больно же такой %%. А вдруг отскочит?

Ну чего, перефразируя Октавиана нашего Августа скажу: Публий Квинтилий Куклус, верни мои легионы! Давай уже нам 200, замучил мурыжить!

Geist, не торопитесь, дайте из шорта выскочить

Tat At, шорты превращаются, в элегантные…

Engineer_M, говорите прямо, в элегантного лося

Tat At, в элегантные стринги они превращаются в таких случаях). Но это может быть и не тот случай. Гепы задолбали. С них расти сложно

Advocate, похоже уд намечается. Будем наблюдать))

VLaDiMiRK, пока Татнефть и Роснефть отжигают и всё.

Advocate, Татка вообще шикарно выступает, все околофундаментальные мифы сносит. Дорогущая по сектору — и шо? Регион поддерживает, региону дивы нужны — и шо? Дивы отменили, теперь на дно — шо-шо?

any_to_real, это пусть ответят те, кто инвестирует слепо веря в ФА. Как вы господа прокомментируете рост татки учитывая негатив по фа?

VLaDiMiRK, ну, кстати, комментировать-то не сложно, растет на ожиданиях инвесторов (указать нужное)

Ну чего, перефразируя Октавиана нашего Августа скажу: Публий Квинтилий Куклус, верни мои легионы! Давай уже нам 200, замучил мурыжить!

Geist, не торопитесь, дайте из шорта выскочить

Tat At, шорты превращаются, в элегантные…

Engineer_M, говорите прямо, в элегантного лося

Tat At, в элегантные стринги они превращаются в таких случаях). Но это может быть и не тот случай. Гепы задолбали. С них расти сложно

Advocate, похоже уд намечается. Будем наблюдать))

VLaDiMiRK, пока Татнефть и Роснефть отжигают и всё.

Advocate, ага уд отменяется индекс пошёл в коррекцию

VLaDiMiRK, без очевидных идей какой УД может быть? Геп надо бы закрыть

Ну чего, перефразируя Октавиана нашего Августа скажу: Публий Квинтилий Куклус, верни мои легионы! Давай уже нам 200, замучил мурыжить!

Geist, не торопитесь, дайте из шорта выскочить

Tat At, шорты превращаются, в элегантные…

Engineer_M, говорите прямо, в элегантного лося

Tat At, в элегантные стринги они превращаются в таких случаях). Но это может быть и не тот случай. Гепы задолбали. С них расти сложно

Advocate, похоже уд намечается. Будем наблюдать))

VLaDiMiRK, пока Татнефть и Роснефть отжигают и всё.

Да уж гепчик. Если сегодня не УД то по идее с такого гепа тяжело расти. Должны вниз скорректироваться

VLaDiMiRK, снимаешь с языка)

Итак, мои новичковые итоги.
Вошла утром в шорт тремя неравными частями, итого на все плечо. Цену откупа загнала на разные уровни — небольшую часть на свой любимый «рупь», 3/4 плеча утащила вниз.
Застопилась на уровне чуть выше вчерашнего хая.
«Малыши» закрылись дважды (после откупа прям вишенками, перезашла в шорт опять вишенкой) и вишенкой же откупилась. Вот прям хвалю себя за вишенки.
Отогнанные вниз 3/4 плеча остались висеть на завтра, но пока в плюсе.
Суеты не было, кнопки клавы были заняты другим. Да и инвестиции в помидоры при помощи лопаты и компоста как-то не способствуют суете.

Всем уютного дождливого вечера (вчера гроза у нас была, первая, после третьей купаться пойду)) и профита!
ЗЫ. Понятно, почему Geist такой умный и терпеливый, у него половина от полтыщ деревьев на склоне. Там так набегаешься, что давить лишний раз на клаву просто лень…

Tat At, склон у меня появился только в 2018-м. Настоящий в смысле, потому что до этого в принципе тоже был дом на холме, но то, что я тогда считал холмом, оказалось небольшой кучкой ;) Склон помогает, конечно, но биржевой дзэн я по-настоящему познал в 2009-м, когда лез по склону с самого дна. Когда терпишь полгода и видишь как позиция отрастает, скажем, на 500%, а потом за месяц схлопывается больше чем вдвое, а ты понимаешь, что если выйти, снова не сможешь зайти, такое невозможно рационализировать, можно только отрешиться. Ну, а текущий склон вот такой, там плохо видно, но за седьмым рядом он становится еще круче ;)

Geist, красота нереальная… осликам будет где разгуляться ;)
А почему не сможешь зайти? Принципиально нужна «красивая» цена? Я тут недопонимаю логику…

Tat At, а где зайти-то?
Этот кризис хорошо мне продемонстрировал, что мечта дождаться кризиса, втарить на дне и стать богатым — это просто мечта и пустые разговоры, о чем, собственно, люди с опытом говорили

any_to_real, ну у меня какая вообще логика. Не трейдерская, бухгалтерская.
Допустим, ты вошел на цене 100. Купил 100 акций, итого 10 000 ре.
Цена выросла до 200 и стала падать, но ты сумел выйти на 200. Итого депо 20 000 ре.
Цена падает на 50 ре, это минимум. Ты откупаешь, на 20 000 ре получится 133 шт, но по 150, а не по 100.
Так я предпочту даже для дивов 133 акции, а не 100.
Пример очень утрирован, разумеется.
В этом случае в чем логика входить за 100 и сидеть до последнего, чего-то не пойму… но очень интересно…

Tat At, слишком утрированно, когда бумага купленная по 100 будет в долгом боковике между 130 и 150 допустим, а потом 170-180. Когда вы продадите, точно будете ждать 200? А после того как бумага продана по 200 она может уйти на 220 к примеру, и проторчать там а потом уйти на 170 и до 150 не дойти. И при возврате выше 170 к 185 к примеру вы будете думать а может сейчас взять уже и не будет 150. В вашем примере трейдер знает где и когда будет цена и легко прогнозирует свои действия. Такого не бывает

VLaDiMiRK, пример утрирован, как сказал Geist, с левой стороны графика. Но после импульса идет откат почти всегда, разве нет? На этом никто не усредняется? Это тоже наивно?

Сегодня на форуме было как бы это помягче сказать, маловато сообщений, и я знаю причину: в связи с смягчением карантина в Италии, Гайст весь день куралесит где-то в пивбаре))

VLaDiMiRK, хехе, т.е. ты думаешь, что я тут основной поставщик комментов? ОК, тогда надо посмотреть и прикинуть, может мне уже от Тимы полагается молоко или что там сейчас дают за переработку ;) Бары пока условно открылись, на вынос только продают. Читал, что сегодня стояли длинные очереди в них, у итальянцев же типичный завтрак очень скудный: круасан + капучино, вот они стояли в очередях, чтобы получить свой круасан и капучино на вынос ;)

Geist, видимо вся соль была не в круассане с капучино, а поболтать в очереди))

VLaDiMiRK, бинго! ;)

Сегодня на форуме было как бы это помягче сказать, маловато сообщений, и я знаю причину: в связи с смягчением карантина в Италии, Гайст весь день куралесит где-то в пивбаре))

VLaDiMiRK, хехе, т.е. ты думаешь, что я тут основной поставщик комментов? ОК, тогда надо посмотреть и прикинуть, может мне уже от Тимы полагается молоко или что там сейчас дают за переработку ;) Бары пока условно открылись, на вынос только продают. Читал, что сегодня стояли длинные очереди в них, у итальянцев же типичный завтрак очень скудный: круасан + капучино, вот они стояли в очередях, чтобы получить свой круасан и капучино на вынос ;)

Сегодня на форуме было как бы это помягче сказать, маловато сообщений, и я знаю причину: в связи с смягчением карантина в Италии, Гайст весь день куралесит где-то в пивбаре))

VLaDiMiRK, дык в терминале прямая, за терминалом 5 выходных, не до флудежа тут особо

Сегодня на форуме было как бы это помягче сказать, маловато сообщений, и я знаю причину: в связи с смягчением карантина в Италии, Гайст весь день куралесит где-то в пивбаре))

VLaDiMiRK, видать прибыль фиксанул!